Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Политико-психологическая флудилка

Политико-психологическая флудилка

Страница:   1 … 23 24 25 26 27  

Сообщений 721 страница 750 из 809

721

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Это понятно, что в России население - имперцы, а в Украине - не. Просто это не имеет отношения к стремлению в ЕС и НАТО.

Да. Согласен!
В 1991 году для населения Украины и элиты было важным УЙТИ ИЗ.
Уйти из русского мира ( тогда он по другому назывался).
Постепенно в социуме и у элиты вызрела ИДЕЯ - КУДА ДОЛЖНА ИДТИ Украина. Она начала артикулироваться не просто спикерами в Ящике, а на уровне основополагающих документов государства :

Руководство Украины с самого начала заявляло, что рассматривает евроинтеграцию как приоритетное направление внешней политики страны. Уже в постановлении Верховной Рады Украины от 2 июля 1993 г. «Об основных направлениях внутренней и внешней политики Украины» утверждались приоритет европейского вектора и стремление добиваться вступления в Европейский союз[7].

Потом к теме "Идем в ЕС" присоединилась тема "Идем в НАТО".
Смогли бы эти ИДЕИ жить только в документах и в головах некоторых политиков без поддержки социума Украины?
Каждый отвечает сам на этот вопрос на основе СВОИХ источников знаний/фактов  по этому вопросу.

Отредактировано neantichrist (2021-12-08 07:38:05)

0

722

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

В 1991 году для населения Украины и элиты было важным УЙТИ ИЗ.

После провала путча СССР уже де-факто не существовал. Голосование за выход из СССР было лишь формальностью. Страны Балтии и Грузия сделали это до путча - можно сказать, что для них это было важным. А остальные после, когда других вариантов просто не было.

0

723

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

После провала путча СССР уже де-факто не существовал.

есть разные т.зр.
Моя т.зр. заключается в том, что СССР стал исчезать как Союз в 1989 году, когда прекратились платежи в союзный бюджет из республик. И фактически СССР "финансировала" только РФССР. То есть, РФ и была СССР.

Сложный написал(а):

Голосование за выход из СССР было лишь формальностью. Страны Балтии и Грузия сделали это до путча - можно сказать, что для них это было важным. А остальные после, когда других вариантов просто не было.

Уходить стали раньше, да. Кто то по настоящему, а кто-то - как Украина. Фишка в том, что Декларация 16 июля 1990 года Украины - она ж тож не на пустом месте возникла, раз Россия валит из СССР, то и мы тоже, но только в рамках нового союзного договора.
Об этом как раз последняя фраза Декрарации :

Принципи Декларації про суверенітет України використовуються для укладання союзного договору.

Ну а потом путч, направленный как раз на срыв подписания Союзного договора. Тут и упала в руки Украины возможность бескровно сбежать из русского мира.
Почему бескровно?
Челюсти тех, кто рвал Венгрию в 50-х и Чехословакию в 60-х, угрожал Польше в 80-х- чутка ослабли. 
Но вот набрались сил, пытаютца отыграть, но поздно.
Порох про Декларацию в 2017 г.

Порошенко: В этот день 27 лет назад была принята Декларация о государственном суверенитете Украины
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/society/poros … 97959.html

Отредактировано neantichrist (2021-12-08 18:53:59)

0

724

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Ну а потом путч, направленный как раз на срыв подписания Союзного договора. Тут и упала в руки Украины возможность бескровно сбежать из русского мира

Ну да, случай помог. Не задумали бы чекисты свой провальный путч, вскоре подписали бы реальный союзный договор (вместо бутафорского СНГ), как минимум, Россия, Украина, Беларусь и Казахстан. Ну и ещё там кто-нибудь. Хрен бы потом их Россия отпустила, какие бы права на выход там ни были прописаны.

0

725

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Ну да, случай помог. Не задумали бы чекисты свой провальный путч, вскоре подписали бы реальный союзный договор (вместо бутафорского СНГ), как минимум, Россия, Украина, Беларусь и Казахстан. Ну и ещё там кто-нибудь. Хрен бы потом их Россия отпустила, какие бы права на выход там ни были прописаны.

Если говорить про союзный договор, который клеил Горби, то рассуждать о том, как бы это сработало - не вижу смысла.
Ослабление империи и отпадание от нее частей проходило много раз в мировой  Истории, и каждый раз это был особый случай со своими особенностями. 
Ссылка
И каждый раз можно было говорить про "если бы да кабы", но есть закономерности.
Одна из них, главная, империя не может быть вечной. 
Исчо одна закономерность - трансформация империи во что то новое ( а то и исчезновение ее)  происходит долго.
Исчо одна закономерность - весь 20 век количество независимых государств на Земле увеличивалось, а не уменьшалось.
Почему?
Потому что трансформация экономики из феодольной в капиталистическую неизбежно способствует  росту влияния экономических агентов на действия властей с одновременным усилением идеи, что жизнь человека - это главная ценнность.
Ну и дальше 100 томов обоснований, почему методом Чехословакии или Польши  нивазможно было укантропупить делать Украину Казахстан Грузию... младшими в "дружной семье народов"  в конце 20-го века и тем более - в 21 веке.

С удовольствием констатирую, что после Путина неизбежно исчо большее ослабление, а, значит, и  трансформация  исчо одной мировой империи. Куда, в какую сторону  попрет РИ - вопрос, но неизбежно уменьшение имперской составляющей в  сознании физлиц, которые себя называют русскими.
Отжила РИ свой век, чо. Марш на свалку Истории.
Хороший  анализ от В.Иноземцева
Ссылка

Отредактировано neantichrist (2021-12-09 13:04:17)

0

726

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

Приговор. Здесь он же. По действиям подсудимого от мая - ноября 2019 года.

Ихтамнет.

В период его трудовой деятельности в его обязанности входили организация и выполнение обязательств по закупке и продаже продовольствия и создание необходимого запаса на складе в <адрес>. Данное продовольствие предназначалось для отправки в воинские части Вооруженных Сил РФ, дислоцирующихся на территории ДНР и ЛНР. Он должен был организовать заказ, оплату и загрузку машин необходимым продовольствием. Также он занимался оформлением и получением необходимой сопроводительной документации. За ним было закреплено несколько столовых на территории <адрес>, в которых он должен был поддерживать исполнение условий договора с АО «Минторг». В своей работе он подчинялся непосредственно региональному управляющему Свидетель №3, именно от последнего он получал необходимую информацию и указания. Поставки продовольствия в ДНР и ЛНР осуществлялись со склада, расположенного по адресу: <адрес>, периодичность поставок 1 раз в две недели. Колонна формировалась более чем из 70 машин грузоподъемностью около 40 тонн и общим объемом более 1 300 тонн. В ассортимент поставляемого продовольствия входили мука, консервы, свежие овощи. Суммарная стоимость продовольствия на одну поставку составляла более 130 млн рублей.
[...]
и высказыванием последним угроз по срыву поставки продукции в интересах ФИО2 РФ и военнослужащих РФ, находящихся на боевом дежурстве в ДНР и ЛНР

На 2 недели 1300 тонн продовольствия стоимостью 130 млн руб. Вопрос: сколько же там ихтамнетов? Десятки тысяч? Либо (скорее) 1-й и 2-й армейские корпуса тоже входят в состав ВС РФ, и их обеспечением продовольствием, естественно, занимается Россия.

PS. С официального сайта, конечно же, удалили. Смешно. https://archive.md/lRPp7

0

727

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]
Сложный написал(а):

Приговор. Здесь он же. По действиям подсудимого от мая - ноября 2019 года.

Ихтамнет.

На 2 недели 1300 тонн продовольствия стоимостью 130 млн руб. Вопрос: сколько же там ихтамнетов? Десятки тысяч? Либо (скорее) 1-й и 2-й армейские корпуса тоже входят в состав ВС РФ, и их обеспечением продовольствием, естественно, занимается Россия.

PS. С официального сайта, конечно же, удалили. Смешно. https://archive.md/lRPp7

 
Изложенное выше находится на ст.7 приговора по "делу" . А на ст. 9 судья еще раз подтверждает выше изложенное": "  Передача денежных средств ФИО2 Г.В. в качестве

взяток была его личной инициативой в связи с вымогательством взятки со

стороны ФИО2 Г.В. и высказыванием последним угроз по срыву постав-

ки продукции в интересах ФИО2 РФ и военнослужащих РФ, находя-

щихся на боевом дежурстве в ДНР и ЛНР и не допустить нанесения крупного

материального ущерба из-за противодействий со стороны ФИО2 Г.В. и

подчиненных сотрудников. На первоначальном этапе предварительного рас-

следования он, реализуя свое право, предоставленное ст.51 Конституции РФ,

отказался от дачи показаний, так как считал, что орган предварительного

расследования разберется в этой ситуации."
   
   Само дело : Дело №1-82/2021
 
Номер дела: 1-82/2021

Уникальный идентификатор: 61RS0003-01-2020-007017-29

Дата начала: 13.11.2020

Дата рассмотрения: 10.11.2021

Суд: Кировский районный суд г. Ростова-на-Дону

Судья: Шолохов Леонард Владимирович

Статьи УК: 291.1
    Браво , Леонард! Может быть какой то потомок писателя? Того, что  о "Тихом Доне" написал.
    Судебное решение: Ссылка

0

728

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]

Фильм для взрослых. В главных ролях солдаты НАТО и Мария Захарова. Это брифинг, а вы что подумали?

0

729

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

Неужели и до навальнистов начинает доходить, что пора бы переключить повестку со всяких умных голосований и коррупций на военную опасность от ёбнутого...
https://t.me/leonid_volkov/2933

Владимир Путин, однако, разогнался.

Сегодняшний ультиматум (уж давайте называть вещи своими именами), который МИД России предъявил НАТО и США (причем написан он так, что видно: МИД России европейские страны вообще за субъекты международной политики не считает, а считает, что все они просто американские марионетки) — одним прыжком покрывает дистанцию, которую Гитлер преодолевал в течении целого года, с сентября 1938 года по сентябрь 1939 года.

Стадию восстановления экономики и строительства автобанов, при этом, решено было пропустить.

Одним документом МИД России (а, на самом деле, Путин) предлагает, одновременно, и повторить мюнхенский сговор 1938 года, и пакт Молотова-Риббентропа 1939 года. Совершенно открытым текстом, под угрозой начала полноценной войны, "западным партнерам" предлагается решить судьбу Украины за спиной самой Украины (ровно как в 1938 году Гитлер смог обкашлять с Великобританией и Францией судьбу Чехословакии), и, одновременно, предлагается разграничить "сферы влияния" в Восточной Европы, ограничив суверенитет восточноевропейских стран таким образом, чтобы ни одно решение военного характера они не могли принимать без согласования с Россией (вот просто что!? почему!?) — ровно как были разделены сферы влияния Гитлером и Сталиным в 1939 году.

Ни гитлеровской военной машины, ни его экономических ресурсов, ни реальной готовности воевать, ни идеологии при этом, у Путина нет, он блефует и шантажирует Запад совершенно откровенно с голой задницей. Разумеется, его сегодняшние "предложения" никто не будет даже читать: невозможно себе представить, чтобы какие-то из оскорбительных требований, которые предполагают отказ от суверенитета доброго десятка европейских стран, были предметом серьезного рассмотрения. Следовательно, нас ждет очередной виток оголтелой PR-войны, когда Путин через всех своих сергеевлавровых и маргаритсимоньян будет орать: "Мы им предложили мир, а они отказываются и пихают нас к войне". 

Проблема в том, что когда гопник распаляет себя трэш-толком, сыпя все более и более грязными угрозами, он в какой-то момент, зачастую, теряет контроль и, действительно бьет — даже если бить исходно и не собирался, а просто хотел отжать бумажник. Сейчас Путин находится на стадии "СЛЫШЬ ТЫ ЧО, ТЫ БЕРЕГА ПОПУТАЛ, СЛЫШЬ", и это предпоследняя стадия перед той, на которой руки перестают слушаться голову. Это уже реально опасно.

Особенно с учетом того, что в голове там только злоба и опилки геополитического величия.

Не будем снимать ответственности за сложившуюся ситуацию и с западных политиков: они слишком долго терпели ситуацию, когда гопник задирал детей во дворе, гадил в лифте и тушил окурки в цветочных горшках. Вот он и распоясался. Неготовность отстаивать собственное достоинство всегда к этому приводит: огромной ошибкой было не наказывать Путина за сам тот факт, что он позволял себе вести разговор на языке шантажа и угроз. Теперь расхлебывать будет сложнее.

Все же, жизненный опыт дает четкое знание того, что следует делать в этой ситуации: когда гопник распаляет сам себя, бессвязно матерясь перед тем, как влезть в драку, надо аккуратно, но решительно двинуть ему между ног. Неприятно, но иначе никак. Иначе из личинки Путина окончательно вылупится Гитлер, и проблем будет куда больше.

0

730

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]
Сложный написал(а):

Неужели и до навальнистов начинает доходить, что пора бы переключить повестку со всяких умных голосований и коррупций на военную опасность от ёбнутого...
https://t.me/leonid_volkov/2933

  Путин Байдену: мне УКРАИНЫ уже мало! ВАЛИ из Европы, она - НАШ!
 

0

731

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

На 2 недели 1300 тонн продовольствия стоимостью 130 млн руб. Вопрос: сколько же там ихтамнетов? Десятки тысяч? Либо (скорее) 1-й и 2-й армейские корпуса тоже входят в состав ВС РФ, и их обеспечением продовольствием, естественно, занимается Россия.

Логично.
Особенно забавляет Кремль, типа  - это ошибка.
Ваще то - это линия ЗАЩИТЫ, подсудимый  сообщает о своей РАБОТЕ, о важности своих действий, с уя ли он должен ошибаетца?? Чтобы обвинение ого поймало на лжи?
И обвинение  не ловит его на этих фактах - КУДА и СКОЛЬКО и КАК он возил продовольствия, обвинение  его на другом ловит.
То есть, из опубликованного приговора следует, что обвинение НЕ отрицает того, чем занимался обвиняемый.

Есть исчо один ньюанс, на котором лоханулся, например, РБК

В тексте решения говорилось, что заместителя регионального управления по военному питанию в ООО «Технология» по фамилии Забалуев признали виновным по делу о посредничестве во взяточничестве (ч. 3 ст. 291.1 УК) и приговорили к пяти годам колонии общего режима. В документе говорилось, что чиновник требовал ежемесячно 90 тыс. руб. за то, чтобы не мешать поставке продовольствия российским военнослужащим.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/16/12/2021/ … 244195b210

В документе говорилось, КТО требовал у Забалуева взятку  с указанием должности и ФИО
Это санврач пошел на полное сотрудничество с.(судопроизводство по упрощенной схеме)

Отредактировано neantichrist (2021-12-18 11:40:03)

0

732

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

То есть, из опубликованного приговора следует, что обвинение НЕ отрицает того, чем занимался обвиняемый.

Когда следствие допросило обвиняемого второй раз (на первом допросе он не стал отвечать на вопросы), оно не включило протокол в дело. Ибо гостайна.

он был дополнительно допрошен следователем и у него была отобрана подписка о неразглашении сведений, содержащих государственную тайну. При ознакомлении с материалами дела он обнаружил, что протокол его допроса от ДД.ММ.ГГГГ в материалах дела отсутствует. Исходя из текста постановления от ДД.ММ.ГГГГ о выделении материала он может предположить, что сообщенные им как следователю, так и суду сведения, составляют гос. тайну, о чем он не знал.

Ясен пень, гостайна только потому, что обвиняемый ошибся, и ихтамнет.

neantichrist написал(а):

В документе говорилось, КТО требовал у Забалуева взятку  с указанием должности и ФИО
Это санврач пошел на полное сотрудничество с.(судопроизводство по упрощенной схеме)

Даже здесь опубликовано: http://gvsu.gov.ru/news/v-rostovskoy-ob … y-ofitser/

при оказании услуг по питанию военнослужащих в столовых воинских частей, а также за неприменение мер ответственности в случае выявления фактов нарушения законодательства в сфере обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия личного состава Вооруженных Сил Российской Федерации.

0

733

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]
neantichrist написал(а):

Особенно забавляет Кремль, типа  - это ошибка.

Действительно забавно: одним комментом Песков изменил решение суда ( "независимая" ветка власти!), даже не знакомясь с материалами "Дела". Интересно, что если обвиняемый "себя оговорил", то срок тоже отменят? Только ему или сан. врачу тоже?
  Вот когда Навального садили, то Песков заявлял , что не имеет права комментировать решение суда. Дейсвительно, тот прав у кого больше прав.

0

734

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

А это приговор региональному управляющему подразделения ООО «Технология» - «АУП № Ростов-на-Дону». Тоже удалили с официального сайта суда.
https://archive.md/CUy2k

ООО «Технология» занимается организацией питания военнослужащих на территории <адрес>, а также в тот период занималась закупкой и поставкой продовольствия для воинских частей, дислоцированных за пределами Российской Федерации для выполнения поставленных специальных задач. Трудоустроился в ООО «Технология» на должность регионального управляющего с конца июня 2018 года. В его обязанности входило: организация, контроль, управление «АУП Ростов», ООО «Технология». ООО «Технология» занималась организацией питания на территории <адрес>, и воинских частей дислоцированных за пределы Российской Федерации. Решение о поставке продовольствия, насколько ему известно, было принято в 2019 году генеральным штабом вооруженных сил о поставке продовольствия за пределы Российской Федерации. На ООО «Технология» возложили эту задачу, ООО «Технология» должны была закупить и осуществить закупку продовольствия, и доставку в места, где дислоцируются воинские части, на автомашинах. Примерно это было 70 машин по 20-30 тон - 1300 тон каждые две недели. Продовольствие накапливалось на складе, расположенном: Машиностроительный там и <адрес>, и там располагается здание, склад, состоящий из нескольких зданий модульного типа, там осуществлялось накопление продовольствия, проверка его качество сотрудниками ЦГСЭН, без которого отправка колонн была невозможна, после чего продовольствие могло быть отправлено. ЦГСЭН занималась проверкой санитарного состояния столовой, складов, соблюдением санитарно-эпидемиологических норм сотрудниками, а также проверкой продовольствия перед убытием, перед отправкой в воинские части за пределы Российской Федерации.

Он вынужденно стал удерживать у каждого из водителей машин по 1-2 тыс. рублей для дачи взятки Гончарову, т.к. стоимость одного машинного рейса составляла 65-80 тыс. рублей в связи со сложностью и опасностью маршрута.

ФИО63 потребовал ежемесячно выплачивать ему денежные вознаграждения за не препятствование им и его подчиненным, работающим на складе, в поставках продовольствия для нужд МО РФ в республики для нужд военнослужащих, выполняющих особые задачи

"Специальные боевые задачи" упомянуты в приговоре 6 раз, "особые" - 2 раза, "специальные" - 2 раза. Перевозка на грузовиках - Сирия и Армения исключаются. Сложность и опасность маршрута - в Абхазию и Ю.Осетию не сложно и не опасно.

Нашёл, куда в приговоре зашили ЛДНР. В показаниях двух свидетелей одно и то же предложение:
Свидетель №9, заместитель начальника ФГКУ "1002 ЦГСЭН" МО РФ
Свидетель №13, начальник эпидемиологического отделения эпидемиологического отдела ФГКУ "1002 ЦГСЭН" МО РФ

Ему известно, что в 2019 году организацией питания войсковых частей Южного военного округа на территории Ростова, <адрес>, Республики Крым, Абхазии, Армении, занималось ООО «Технология».

<Адрес>, ага. И уж в Абхазии точно нет никаких специальных-боевых-особых задач, к тому же там всего 4000 российских вояк (для троллей - и в Ю.Осетии столько же), вряд ли каждый сожрёт по 1300000/(4000*14) = 23 кг продовольствия в сутки, а остальные территории исключены по признакам "за пределами РФ" и машинных перевозок. Остаётся <адрес>.

Для особо изощрённых троллей - это АРК за пределами РФ, а ссылка на оккупантскую "Республику Крым".

0

735

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]
Сложный написал(а):

А это приговор региональному управляющему подразделения ООО «Технология» - «АУП № Ростов-на-Дону». Тоже удалили с официального сайта суда.
https://archive.md/CUy2k

"Специальные боевые задачи" упомянуты в приговоре 6 раз, "особые" - 2 раза, "специальные" - 2 раза. Перевозка на грузовиках - Сирия и Армения исключаются. Сложность и опасность маршрута - в Абхазию и Ю.Осетию не сложно и не опасно.

   Примерно это было 70 машин по 20-30 тон - 1300 тон каждые две недели.
Из приговора второму фигуранту :Поставки продовольствия в ДНР и ЛНР осуществлялись со склада, расположенного по адресу: <адрес>, периодичность поставок 1 раз в две недели. Колонна формировалась более чем из 70 машин грузоподъемностью около 40 тонн и общим объемом более 1 300 тонн.
 
Как говорил известный персонаж: "Совпаденме? Не думаю"

0

736

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

https://dif.org.ua/uploads/doc/23846912 … 157256.doc
Второй тур:

Порох 50.1%
Зе 49.9%

Разумков 56.4%
Зе 43.6%

Но нормальных выборов уже не будет.

0

737

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Но нормальных выборов уже не будет.

Зачем же так мрачно?
Имхо, нормальные выборы президента Украины состоятся в срок и по Законам Украины.
И голоса подсчитают честно.
А кто будет следом за Зе  после такого факта (честные выборы) - совсем не важно. Просто поуй.
Ибо честная процедура - мать и суть  демократии.

0

738

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

https://www.bloomberg.com/news/articles … e-on-putin

The Biden administration has also discussed the range of possible actions by Moscow it believes should trigger retaliation, the people said. Aside from sending troops into Ukraine, it could include any effort to engineer a coup against Ukrainian president Volodymyr Zelenskiy or other acts to destabilize his government.

Подумал, переворот против Зе - а кто будут теми хуйловскими марионетками, которые это осуществят? ОПЗЖопошникам и прочим оккупационным силам успех в этом явно не светит, нет ресурсов и поддержки населения. Остаётся только внутризебильная агентура. Очевидно, во главе с Ермаком. Хуйловцы дождутся начала массовых протестов, связанных с отсутствием/дороговизной газа или чем-то подобным, разожгут их через агентуру, пропагандонов и соцсети, выложат вдобавок реальный видео компромат на Зе (коррупционное бабло, кокс и т.д.), изолируют его, и тут Ермак объявит себя главарём условного ГКЧП (типо до досрочных выборов, на которых "победит" хуйловская марионетка: может Разумкова уговорят ей быть, может сам, а реальных конкурентов всё равно не допустят до участия, для чего сейчас и осуществляется атака на Пороха). Ну и сольёт реальный контроль над принятием решений Хуйлу, естественно. Пиздец тогда всем "векторам" в ЕС и НАТО. И заметных протестов не будет, и Хуйло избежит санкций. Хотя вероятность, что Хуйло просто начнёт разъебошивать с воздуха основные украинские оборонительные силы, вымогая капитуляцию, явно больше на этот момент. Овощи в России уже достаточно пропагандонски обработаны, чтобы его оправдывать, типо он "верит" в военную угрозу России со стороны Украины, нужно его понять. Их пассивная лояльность обеспечена. Да и в ЕС тогда хрен добьёшься единогласного голосования по реальным (не символическим) санкциями, обязательно найдётся несколько путинферштееров, чтобы заблокировать их. Ну а вате и предлогов не надо, она всегда рада убийствам нелояльных.

0

739

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Подумал, переворот против Зе - а кто будут теми хуйловскими марионетками, которые это осуществят? ... изолируют его,..

Да-да, это очень интересно, кто осмелится попереть против личной охраны призидента?
Как то самая главная часть операции "coup" осталась без ФИО и должностей.
Уж назначьте кого-нипуть, будем наблюдать не только за Ермаком, но и за  главным, собственно, переворотчиком.

0

740

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Да-да, это очень интересно, кто осмелится попереть против личной охраны призидента?
Как то самая главная часть операции "coup" осталась без ФИО и должностей.
Уж назначьте кого-нипуть, будем наблюдать не только за Ермаком, но и за  главным, собственно, переворотчиком.

Я как-то не сомневаюсь от слова "совсем", что Ермак неформально командует охраной Зе. Скорее всего, он же и одобрял её состав. Полетят Зе с Ермаком на очередную оргию в предложенное Ермаком место, ну там кокс, мальчики... Охрану Ермак попросит постоять на улице... Какие проблемы?

Версию о coup озвучивал также Салливан (он путинферштеер, но должность обязывает озвучивать то, что ему даётся на озвучку), а "источники" - от Bloomberg, то есть это намеренный слив от американских спецслужб, а не выдумка жёлтых журнализдов. ФИО росийских генералов, которые над Ермаком, в таком сливе не может быть по определению. Но пока всё говорит за подготовку  тупого военного нападения под смехотворным предлогом. Coup - это один из запасных вариантов. Хотя оккупанты всё равно Ермака потом будут легализовывать, типо временный и.о. на новой оккупированной территории. https://www.mk.ru/politics/2021/11/23/s … rmaka.html

0

741

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Я как-то не сомневаюсь от слова "совсем", что Ермак неформально командует охраной Зе. Скорее всего, он же и одобрял её состав.

Это всего лишь ваши предположения,  основанные на ваших же эмоциях к Зе и Е.
Зыбкие основания для планирования "переворота".

0

742

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Это всего лишь ваши предположения,  основанные на ваших же эмоциях к Зе и Е.
Зыбкие основания для планирования "переворота".

Причём тут эмоции, это просто логика. Если ОП де-факто контролирует всех правохоронителей (надеюсь, это не секрет для Вас, или Лещенко не рассказывает, значит и нет такого?), то с чего бы ему не контролировать личную охрану? Учитывая характер времяпровождения Зе и Ермака, там не может не быть жёсткого неформального контроля над группой ближайших к телу, иначе оттуда неизбежно потечёт и будет использовано для шантажа. Как недавно Богдан поведал Гордону, их связывает "грязь", хотя это и так понятно. Но Зе полный идиот, он сам не способен такой контроль установить и поддерживать по определению (наоборот, всегда его используют в своих целях). Неформальным контролёром над охраной может быть ещё Коломойский, но это не настолько вероятно. Во всяком случае, на данный момент, и он не тусуется с Зе постоянно.

0

743

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Зе полный идиот, он сам не способен такой контроль установить и поддерживать по определению

Имхо, Зе останется призидентом Украины до конца каденции. Что что, а переворот ему точно не угрожает.  Переворотчиков не видно.
Ближайшее время будет нашим арбитром.

0

744

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Имхо, Зе останется призидентом Украины до конца каденции. Что что, а переворот ему точно не угрожает.  Переворотчиков не видно.
Ближайшее время будет нашим арбитром.

Судя по всему, в феврале будет тупое открытое военное нападение на Украину под троллинговым предлогом (замочат сотню-другую "своих" ради такого предлога, надо же российское ватно-овощное население дополнительно "убедить" в "вынужденности" нападения). Если только чёрный лебедь не прилетит. Китайские товарищи тихо скажут "низзя" как с Казахстаном (решат, что всё-таки не в их интересах, хотя сейчас намечают под это дело Тайвань отхапать), или Эрдоган вдруг введёт турецкие войска в Украину для защиты. А Запад так и будет риторически блеять "ух, какииие санкции мы введём, как тока так сразу" ("не сможет окружение Путина больше ездить на Елисейские поля в Париже за покупками", как выразилась в декабре германская министерша обороны). Нет у их лидеров опыта отлупа отмороженных гопников из подворотни, какой есть у живших при совке, вообще не способны понять...

Зе тогда скорее всего свалит за границу, если успеет. Или его хуйловские замочат, Новичком под видом передоза или ракетой по резиденции - не суть. Или его просто ссошники захватят, чтобы он потом "подтвердил" на камеру всю эту сегодняшнюю хуйловскую геббельсятину. Да кого тогда зебилы вообще интересовать будут...

0

745

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
neantichrist написал(а):

Зе останется призидентом Украины до конца каденции....
Ближайшее время будет нашим арбитром.

Сложный написал(а):

Судя по всему, в феврале будет тупое открытое военное нападение на Украину .....
Зе тогда скорее всего свалит за границу, если успеет.

Договорились! через 38 дней поговорим о.

Отредактировано neantichrist (2022-01-20 04:50:11)

0

746

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

If Russia invades Ukraine, sanctions would target "anything that involves dollar denominations," Biden says. "Their banks will not be able to deal in dollars."

Первая потенциальная не символическая санкция. Я так понимаю, законодательно заблокируют корсчета российских банков в американских. Если в реальности не окажется, как обычно, что это касается только пары банков и/или только специфических операций, то это хлеще отключения от SWIFT. Бо никакой телекс не спасёт, если операции просто не смогут проводиться. Очевидно, к запрету на операции в евро-фунтах-франках-йенах американцам тоже придётся принуждать соответствующие юрисдикции. Будем посмотреть, но как-то сложно поверить, что Запад наконец-то решится на всамделишные санкции хотя бы после открытого нападения в Украину.

0

747

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Будем посмотреть, но как-то сложно поверить, что Запад наконец-то решится на всамделишные санкции хотя бы после открытого нападения в Украину.

Санкции - это гаррота. Медленно, но верно. 
Имхо, повернут гайку исчо на пару оборотов.
На сколько точно оборотов и как это отзовется?
А кто ж знает, будем посмотреть.

Уверен, что прямого столкновения (переход границ Украины личным составом ВС РФ) Путин не сделает.
В смысле - может и желает, но не может себе позволить.
Уж если в 2014 году не решился, тем более не решится сейчас.
Социология по настроениям украинцев - против. Это главный сдерживающий фактор.

0

748

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Социология по настроениям украинцев - против. Это главный сдерживающий фактор.

Вот уж на что хуйловским насрать от слова "совсем" при открытом нападении, так это на украинскую социологию. Важно только то, сколько гражданских будет партизанить, то есть убивать оккупантов, устраивать диверсии против них и т.д. Ну, пусть несколько тысяч на всю страну (будем оптимистами). Это мизер по сравнению с регулярной армией. Потом поставят башни-излучатели, заткнут все мейнстримные альтернативные каналы, вся эта социология перевернётся, а оставшихся активных нелояльных, которые сами не свалят из страны, репрессируют. Ну, это как они себе представляют - в России же сработало.

В последние несколько месяцев хуйловские не демонстрируют наличия хотя бы малейшей доли здравого смысла. Как верующие в какую-либо мистическую хуйню ебанаты. Условно, шойговские шаманы провели обряды, предрекли Хуйлу успех в войне, ну и всё, дальше его и всё его приближённое силовичьё ничё не ебёт, вперёд к победе, успех же гарантирован. Хенералы в генштабе всё равно будут лояльно исполнять приказы, даже если некоторые из них ещё могут рационально мыслить. Ваша контрактная солдатня вообще поголовно хочет воевать. А на жизни своего пушечного мяса хуйловским абсолютно насрать.

Экономика их не заботит, на покупку лояльности населения под угрозой жёстких репрессий им ресурсов хватит. Ну и на себя, естественно, тоже. Думаю, что, если будут введены реально неприемлемые санкции, они будут вымогать их отмены ядерным шантажом. Типо вдарим щас по Нью-Йорку, если операции в долларах не возобновите...

0

749

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Важно только то, сколько гражданских будет партизанить, то есть убивать оккупантов, устраивать диверсии против них и т.д.

Это и есть результат социологических опросов, и вы его используете. Не из пальца же вы высасываете  эти несколько тысяч, да?
По ходу замечу, что у вас облегченное какое-то отношение к слову оккупация.
1. Чтобы войти в это состояние (установить контроль над жизнью населения), надо сначал установить контроль над местностью.
И что, не будет тысяч трупов и  боестолкновений с неясным исходом?
Они УЖЕ были в 2014-2015 гг, при ТОМ состоянии ВСУ.
https://fakty.com.ua/ru/ukraine/suspils … 4-1574409/

Отличается нынешняя ВСУ от ТОЙ?
И что?
Только то, что боестолкновения будут более ожесточенные и с гораздо большим количеством трупов и калек.  Что неминуеемо ведет к разложению ВС РФ изнутри (зачем мы убиваем украинцев НА ИХ ЗЕМЛЕ, почему я должен умереть как агрессор на ЧУЖОЙ ЗЕМЛЕ? РАДИ ЧЕГО)?
Это уже было много раз, проверено на боеспособности армий других агрессоров в разное время.

2.  Оккупация - это множество действий окупационных властей, требующих денег.
Причем, в обстановке саботажа и диверсий.
То, что содержание ОРДЛО и Абхзазии и Осетии и РБ и ...терпимо для бюджета РФ, не говорит о том, что содержание "вновь присоединенных" областей Украины будет ТАКЖЕ терпимо для бюджета РФ при более жествких санкциях.

Поэтому имхо, войны (перехода ВС РФ  уже прочерченных в 2014 году  линий) не будет.
Это социология и состояние дел в ВСУ диктует.

Ждем конца февраля, чтобы подвести итоги про Зе и про "войну".

Отредактировано neantichrist (2022-01-22 08:12:43)

0

750

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

тест

Отредактировано neantichrist (2022-01-22 08:09:25)

0

Страница:   1 … 23 24 25 26 27  

Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Политико-психологическая флудилка