Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Ватным адептам позднего пуска


Ватным адептам позднего пуска

Сообщений 271 страница 295 из 295

271

Сложный написал(а):

Отсюда вообще идеальная времянка.

Это из показаний? Ссылку , плиз...

0

272

Акулич написал(а):

Это из показаний? Ссылку , плиз...

https://youtu.be/xzIft2UYcRk?t=5h5m15s

0

273

Сложный написал(а):

https://youtu.be/xzIft2UYcRk?t=5h5m15s

Интересно, откуда эта железка? Из какой части корпуса ракеты? Ссылка
  Если из 1.3.4 секций то ее одной достаточно, чтобы "похоронить " Зарощенское.

0

274

Акулич написал(а):

Интересно, откуда эта железка? Из какой части корпуса ракеты? Ссылка

Из хвостовой.

Вроде как это крышка-задвижка, прикрывающая отрывной разъём и скользящая по той детальке с направляющими, которая застряла в раме.

0

275

Сложный написал(а):

Из хвостовой.

Вроде как это крышка-задвижка, прикрывающая отрывной разъём и скользящая по той детальке с направляющими, которая застряла в раме.

Попытался найти по номеру среди осколков , но не нашел.

Зато там есть три увесистых куска нержавейки от соплаСсылка и ... само сопло почти целое. Ссылка
Как это возможно? Не говоря о 3 корпусе, которое приобщено.

Отредактировано Акулич (2021-06-09 02:56:23)

0

276

Акулич написал(а):

Попытался найти по номеру среди осколков , но не нашел.

https://www.prosecutionservice.nl/topic … -june-2020

... the fragments from the frame of the aircraft [AAGK3338NL] and victim HR083 [AAHI2284NL] and the lump of metal from the window frame [AAHZ3650NL] ...
... H1: The fragments [AAGK3338NL] and [AAHI2284NL] and the metal lump [AAHZ3650NL] were from the slide cover and/or the umbilical base plate of a Buk missile. ...

https://www.prosecutionservice.nl/binaries/large/content/gallery/prosecutionservice/content-afbeeldingen/mh17/26-june-2020/piece-of-stainless-steel.jpg

0

277

Сложный написал(а):

https://www.prosecutionservice.nl/topic … -june-2020

Это не те. Там 9534 обозначен.http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/43/t432191.jpg

Отредактировано Акулич (2021-06-09 03:34:30)

0

278

Акулич написал(а):

Это не те. Там 9534 обозначен.

Это номер обломка MH17, в котором застряла деталька.

0

279

Второй рисунок нарисован свидетелем М58, как нетрудно догадаться, сопоставив факты. Это про которого я писал, что он на точку Сложного укажет. Ну, почти угадал. Он нарисовал Бук напротив палатки, так что явно это не то место, где был очаг пожара. И при первом допросе он утверждал, что на месте пуска не горело. Очевидно, М58 и себя на рисунке обозначил. 8, 10, 11, 12? Хотя вряд ли кто при самом пуске находился так близко. Он из России, поэтому направления на населённые пункты нарисовал такие, какие нарисовал.

0

280

Сложный написал(а):

Отсюда вообще идеальная времянка. На снимках следов пуска отсюда не видно. Но на нижнем рисунке цифрой 8 обозначены два объекта. Предполагаю, что это Бук в разные моменты времени. Если пуск был с позиции, которая южнее (она явно адекватнее для выбора), то там след запахан.

А, это цифра 3, где якобы место пуска. Ну, хз тогда.

Насколько я понимаю,
1 - длинный транспорт
2 - единица бронетехники
3 - Бук типо в момент пуска
4 - большая палатка
5 - палатка/автомобиль
6 - палатка/автомобиль
7 - элемент блокпоста либо автомобиль
8 - бойцы
9 - Боинг
10 - бойцы (стрелка подхода от 11)
11 - бойцы
12 - бойцы
Что означает область поля с подписью "враг"?

ХЗ , кто ему "враг" в том направлении. ВСУ , наверное.
А вот если 3- позиция Бука, то ни следов ни пятна  на 20.07 он там не оставил.

0

281

Акулич написал(а):

А вот если 3- позиция Бука, то ни следов ни пятна  на 20.07 он там не оставил.

У этого "художника" бронетехника одним концом в лесополосы упирается, а другим на перекрёсток дорог выступает. Это невозможно. Как версия, могло быть так, например:

https://i.imgur.com/pJYL9p3.jpg

0

282

Сложный написал(а):

Это номер обломка MH17, в котором застряла деталька.

Да, вот этот фрагмент... Бронированная перегородка расположена ближе к носу , перед пробитым шпангоутом или после?
  http://images.vfl.ru/ii/1623325323/9f035707/34782850.jpg
  http://images.vfl.ru/ii/1623336364/cd89f4c8/34784946.jpg
Этот кусок крышки разъема при направлении "Зарощенское" должен бы пробить правое стекло ( осталось целое), бронированую перегородку кабины пилотов и застрять в шпангоуте. Причем все это сделать имея направление под углом примерно 45* к поверхностям перегородки и шпангоута.
   В то же время:

RMA и АА не согласились по вопросу калькуляции ориентации ракеты, учитывая кусок, застрявший в раме лобового стекла самолета. «Алмаз-Антей» определил, что это фрагмент задней части ракеты и поэтому не мог застрять в лобовом стекле. Но RMA утверждает, что это могло произойти — если скорость ракеты и потом ускорение могло запустить этот фрагмент вперед.

  Те, АА утверждает, что пластина корпуса разьема  "фрагмент задней части ракеты и поэтому не мог застрять в лобовом стекле". Каково "возражение" на фоне такой же пластины в шпангоуте?  :dontknow:
  Этот кусок стали в шпангоуте  и такой же в раме фактически более чем полномтью обнуляют все потуги АА с его недолугим враньем о Зарощенском.

Отредактировано Акулич (2021-06-10 22:28:53)

+1

283

Акулич написал(а):

обнуляют все потуги АА с его недолугим враньем о Зарощенском.

Да уж!!! Одна маленькая заглушка обнулила всю репутацию ранее солидной и приличной конторы! :)

0

284

Акулич написал(а):

Да, вот этот фрагмент... Бронированная перегородка расположена ближе к носу , перед пробитым шпангоутом или после?

Смотрите, где там перегородка? В любом случае, пробой около самой обшивки, в этом месте может и не быть брони.

https://conceptbunny.com/wp-content/uploads/2017/10/Boeing_777.gif

0

285

Сложный написал(а):

Смотрите, где там перегородка? В любом случае, пробой около самой обшивки, в этом месте может и не быть брони.

   Это в случае Снежное. При Зарощенском перегородку не миновать.
   Ссылка
  Ссылка  Цифрой"1" обозначено точку входа железки на правом стекле кабины.
Ссылка

Отредактировано Акулич (2021-06-11 02:01:24)

0

286

https://www.om.nl/binaries/large/content/gallery/om/content-afbeeldingen/mh17/17-juni-2021/dia-5.png

0

287

Если М58 нарисовал стрелочку от 11 к 10, логично предположить, что по стрелочке шёл он сам, а не некто. То есть, он увидел слева-сзади пуск ракеты, вполне с позиции 11 смог увидеть попадание (деревья не мешали, и как раз на диагонали от него к MH17 была прогалина в облаках), потом пошёл на позицию 10 и увидел выезжающий Бук. Но он не видел его позицию в момент пуска. А она вполне могла быть примерно там, где объект 8. По положению дымного следа для М58 невозможно было различить. Сразу после пуска Бук сдал назад (на север) и влево (на запад), чтобы выехать с поля люками вперёд. И там все следы затем пропахали. В ином случае пропахивать там совсем не нужно было.

https://i.imgur.com/iYIam4a.png

От 20 июля 2014:

https://i.imgur.com/quD8pmL.png

0

288

Смешные ватаны. Чекист проигнорил разоблачённый факт своего пиздежа про 800 м. Теперь про индикатор параметра пи3дит. Типо стрелка его сразу отклонилась после изменения траектории после поражения, и вот же блядь как орки определили, что это "военный" борт! Да хyй там. Для расчёта параметра нужны дальность, доплеровская скорость, и изменения углов азимута и места за условную единицу времени. И вот с точностью измерения изменения углов напряг. Они должны быть очень точными для получения точности результата, позволяющего отличить реальное изменение курса от случайных плюс-минусов в измерениях исходных (во всяком случае, при обсуждаемой картине подхода цели). Но точность определения направления радаром известно какая. Значит, требуется большой промежуток времени для нивелирования ошибок измерения. К тому же, судя по стрелочному индикатору, "расчёт" там аналоговый, так что кроме сглаживающих фильтров на скорость изменения углов с постоянной времени во много секунд тоже ничего не придумаешь. Соответственно, хрен достоверно считаешь с индикатора изменение параметра (курса) за заявленный Чекистом промежуток времени. Вообще, индикатор параметра ведь чисто для понимания, насколько он отличается от предельно допустимого значения, поэтому обращать на него внимание, когда там единицы км - нонсенс. Цифровой индикатор доплеровской скорости в десятках м/с тоже малоинформативен на таких промежутках времени. Тем более, если долбоёбы из расчёта не способны врубиться по индикаторам скорости и высоты, что это не могло быть сушкой в принципе, то какое там принятие решения по индикаторам... Ведь Харченко перед докладом Дубинскому наверняка спросил у НР,  что там было, и наверняка тот подтвердил, что сушка.

Ну и Бут со своим отделением объектов от цели. Во-первых,

Подрыв ракеты у воздушной цели определяется по появлению сигнала, отраженного от облака разрыва боевой части. Сигнал от облака разрыва на некоторое время «накрывает» отметку от цели, наблюдаемую на индикаторе дальности (скорости). Одновременно сигнал, отраженный от воздушной цели, начинает дробиться на несколько сигналов, амплитуда которых подвержена глубокой флюктуации. Это явление проявляется после разрушения воздушной цели и ракеты и относительного взаимного перемещения их основных частей (осколков). Если до подрыва боевой части ракеты воздушная цель сопровождалась автоматически, то возможно продолжение автоматического сопровождения наиболее крупного осколка пораженной цели, если отраженный от нее сигнал будет иметь достаточную мощность. В большинстве случаев после разрушения воздушной цели происходит срыв её автоматического сопровождения, что объясняется повышенной флюктуацией сигнала (сигналов) и его дроблением.

Это же не групповая цель, табло "Гр.ц" не загорается. Расчёт видит картину поражения цели, типо подлетает чужая ракета, облако разрыва накрывает метку цели, затем дробление на несколько сигналов. Допустим даже, что сопровождение не сорвалось. Ну и командир такой: а давайте и мы шмальнём. Шмаляют, потом типо самоликвидация, табло "пролёт" не загорается. И, когда Харченко спрашивает НР,  тот отвечает, что "мы" сбили сушку. Короче, флаг в руки Буту изображать веру в ватную конспирологию собственного авторства.

0

289

Сложный написал(а):

Смешные ватаны. Чекист проигнорил разоблачённый факт своего пиздежа про 800 м. Теперь про индикатор параметра пи3дит. Типо стрелка его сразу отклонилась после изменения траектории после поражения, и вот же блядь как орки определили, что это "военный" борт! Да хyй там. Для расчёта параметра нужны дальность, доплеровская скорость, и изменения углов азимута и места за условную единицу времени. И вот с точностью измерения изменения углов напряг. Они должны быть очень точными для получения точности результата, позволяющего отличить реальное изменение курса от случайных плюс-минусов в измерениях исходных (во всяком случае, при обсуждаемой картине подхода цели). Но точность определения направления радаром известно какая. Значит, требуется большой промежуток времени для нивелирования ошибок измерения. К тому же, судя по стрелочному индикатору, "расчёт" там аналоговый, так что кроме сглаживающих фильтров на скорость изменения углов с постоянной времени во много секунд тоже ничего не придумаешь. Соответственно, хрен достоверно считаешь с индикатора изменение параметра (курса) за заявленный Чекистом промежуток времени. Вообще, индикатор параметра ведь чисто для понимания, насколько он отличается от предельно допустимого значения, поэтому обращать на него внимание, когда там единицы км - нонсенс. Цифровой индикатор доплеровской скорости в десятках м/с тоже малоинформативен на таких промежутках времени. Тем более, если долбоёбы из расчёта не способны врубиться по индикаторам скорости и высоты, что это не могло быть сушкой в принципе, то какое там принятие решения по индикаторам... Ведь Харченко перед докладом Дубинскому наверняка спросил у НР,  что там было, и наверняка тот подтвердил, что сушка.

Ну и Бут со своим отделением объектов от цели. Во-первых,

Это же не групповая цель, табло "Гр.ц" не загорается. Расчёт видит картину поражения цели, типо подлетает чужая ракета, облако разрыва накрывает метку цели, затем дробление на несколько сигналов. Допустим даже, что сопровождение не сорвалось. Ну и командир такой: а давайте и мы шмальнём. Шмаляют, потом типо самоликвидация, табло "пролёт" не загорается. И, когда Харченко спрашивает НР,  тот отвечает, что "мы" сбили сушку. Короче, флаг в руки Буту изображать веру в ватную конспирологию собственного авторства.

 
Бут: 

СОУ как АВТОМАТИЧЕСКИ сопровождала боинг до Last FDR point, так и продолжила АВТОМАТИЧЕСКИ сопровождать пикирующий боинг/центроплан, так как характеристики отраженного сигнала от него "до" наиболее соответствовали "после". У фрагментов боинга сразу же тормознулась радиальная скорость, дальность и азимут застропорились, да и уровень отраженного сигнала был существенно меньше.

  Бут , как тот художник из анекдота "я художник, я так вижу". И НР тоже был "художником", если увидев картину разрушающегося ЛА решил дополнить ее своим "мазком"  :hobo:

0

290

Решил выяснить, где находился S40, по его рисунку. Единственное подходящее к рисунку место 47.9699° 38.7781°. Рядом нечто, что он назвал шахтой. Понятно, что с восприятием расстояний у S40 полный пиздец. Хотя также понятно, что его привозили на место, и он не следил за дорогой, так что для ватного идиота норм. 50 м до места пуска в любом случае нонсенс, это просто под носом (даже ближе, чем сама "шахта"), он бы всё полностью видел. Возможно, названные им 500 в процессе глухого телефона как-то превратились в 50. Хотя реально там около километра. К сожалению, направления на деревце и на реальное место пуска у трассы оттуда практически совпадают, так что ничего нового полезного в показаниях нет.

0

291

Сложный написал(а):

Решил выяснить, где находился S40, по его рисунку. Единственное подходящее к рисунку место 47.9699° 38.7781°. Рядом нечто, что он назвал шахтой.

Граты:

17 июля 2014 года, выполняя приказ, он был возле шахты №3 в Первомайском. В 16:40-16:45 свидетель слышал и видел ракету в воздухе — большую, больше чем ракета ПЗРК, которая летела 50-200 метров за ним, быстро набрала высоту и свернула влево.

Направление от S40 на реальное место пуска около 295°. На "официальное" 293°. Нехилая дуга влево получается. Но с позиции S40 проекция набора высоты была не вертикальной, а наклонённой слегка вправо. И затем видимый угол наклона проекции должен уменьшиться, чтобы создать впечатление поворота влево. Не представляю, с чего бы ему уменьшаться. Скорее S40 идиот не только в оценке расстояний, а ещё путает, какая его правая рука левая. Но мало ли...

0

292

Клоунада написал(а):

У прокуроров нет доказательств его присутствия. Они меня не убедили в своей довольно шаткой версии.

1) это высказывание ЛЖЕЦА И ВОРА Клоунада = калька с неоднократныз заявленией пропи.дунов пропаганд-машин РФ :
- дайте нам ваши "доказательства" и МЫ ужо решим, что правильно-соответствует, что типа мусор и ничестно.
яркие высказывания такой уйни можно найти за 7 лет доуя и исчо немерено.   
Например

МИД РФ МО РФ ПУТИН

М.Захарова. Она посетовала, что JIT отстранила Москву от полноценного участия в следственном процессе, а Украину при этом сделали полноправным членом JIT. По мнению представителя МИД России, это дало Украине «возможность подделывать доказательства».
...
МО РФ Конашенков. Он поставил под сомнения результаты проведенной JIT работы, заявив, что в основе доклада лежат «два источника: интернет и спецслужбы Украины».
...
Песков про доклад о крушении MH17: "Мы не видели никаких доказательств"
Грэм Филлипс :
«Если расследование будет приводить к неправильным результатам, к необъективным выводам, тогда у меня будут доказательства того, что эти выводы неверны, и я смогу выступить с ними против расследования»
...
депутат Сергей Железняк :
Обнародованная позиция, названная выводами, носит антироссийский характер и намеренно направлена на очернение России, чтобы вывести из-под удара истинных виновников трагедии, покрываемых Западом.

Подобные заказные выводы не могут являться окончательными, мы будем настаивать на проведении объективного расследования с учетом всех данных, которые должны открыть неприглядную правду на достоверные причины и обстоятельства трагедии, чтобы виновные понесли заслуженное наказание.

2) Что мы видим?
Только то, что с момента опубликования JIT в 2016 году первых своих ВЫВОДОВ и на основе чего эти выводы сделаны, тут же пропаганд-машин РФ выработала линию защиты :
- доказательства JIT подделаны
- у доказательст JIT негодные источники
- доказательства JIT заказные   
- мы не видим доказательств JIT**

Какую именно методу отрицания наличия у Обвинения доказательств вины конкретных физлиц из в/у примеров  применяет пропи.дун пропаганд-машины РФ ЛЖЕЦ И ВОР Клоунада?
Лжец Клоунада просто продолжает семилетнюю ЛОЖЬ пропаганд-машины РФ, не заморачиваясь придумками уйни, как делал пропи.дун Vam : "МН17 сбили ПЗРК Игла из вертолета Ми-8 ВСУ".

Если коротко, метода ЛЖЕЦА и ВОРА Клоунада наиболее совпадает с позицией гробокопателя Филлипса
Их объединяет то, что и ВОР и ЛЖЕЦ Клоунада и гробокопатель Филлипс считают себя Судьями.
Ни больше ни меньше, ОНИ судят Суд в Скипхоле.
О как замахнулись!
Типа, только они решают что правильно и что не правильно, а не Суд.

Если расследование будет приводить к неправильным результатам, к необъективным выводам, тогда у меня будут доказательства того, что эти выводы неверны...

Убейтесь ап СТЕНУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ Обвинения, подонокбезсправки и ВОР и ЛЖЕЦ Клоунада.
Выясняйте с лишенным финансирования от пропаганд-машины РФ пропи.дуном bootblack и с гробокопателем Филлипсом - кто из вас главный Судья.
Когда определитесь, заходите исчо - пи.ды получить.
____________
Допрос Пескова на ББСи https://www.svoboda.org/a/28020592.html

Отредактировано neantichrist (2021-11-19 08:58:20)

0

293

bootblack судя по всему никак не может успагоится, что пропаганд-машина РФ лишила его форум  финансирования в угоду пропи.дуну Vam.
Поэтому на автомате продолжает теребунькать то, что уже давно понятно и прозрачно насквозь.
например :
Вопрос о номерах 2-х обломков ЗУР ЗРК БУК (сопло и корпус), включенных в материалы расследовани DSB  и  обвинительного заключения ОМ.
https://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?i … p=5#p92388
Типа, bootblack не знает или память отшибло, что есть позиция  DSB ( пусть следствие по УД выясняет - как они попали на место падения ообломков Б-777 рейса МН17).
И есть позиция следователей по УД и соответственно - обвинения : это обломки ЗУР ЗРК БУК. Этой ЗУР сбили или нет - установить не  смогли.

Соответственно, есть обоснованные предположения, что после окончания расследования УД по "цепочка командования СОУ №332 Курской бригады ПВО ВС РФ", когда Украина перестанет быть членом ССГ, появятся данные от ВС Украины про то, что было в закромах их родины на момент передачи ЗРК БУК от ВС СССР в ВС Украины.
Ну и как вишенку на торт «Укроборонсервис», может опубликовать номера ЗУР и их комплектацию (500+ штук по сведениям Я.Новикова из А-А), которые украинская сторона сообщила   российской стороне на переговорах о создании СП по модернизации средств ПВО ВСУ в 2004-2006 гг.

Декабрь 2006 г

На стадии завершения проект создания совместного с Россией предприятия по модернизации зенитно-ракетных систем С-300 и ЗРК «Бук» в интересах украинского военного ведомства, в котором украинским уполномоченным субъектом будет дочернее предприятие «Укрспецэкспорта» «Укроборонсервис». Украинская сторона, владея 51% акций совместного предприятия, будет осуществлять финансирование проектов, связанных с обеспечением обороноспособности страны, российской стороне будет принадлежать 49% акций предприятия, а в состав учредителей войдут те предприятия и разработчики вооружений, которые владеют документацией производства.

А то, что РФ не сообщает содержание сверсикретных доков по этой ЗУР, которые хранятся в архиве ГРАУ МО РФ...
ну ничо, и без них обошлись.
При таком отношении РФ к,  понять, чья эта ЗУР  и почему нагло врут пропи.дуны типа Нен-РВШ со справками и без, каким пакетом документов оформляется рождение жизнь и смерть сверхсикретной ЗУР  ЗРК БУК и где этот пакет доков можно почитать, особого труда не составило.

ну а судьба пропи.дунов типа bootblack, которых пропаганд-машина РФ сняла с довольствия - теребунькать всё подряд, только бы исчо раз показать свою нужность.
Нужник, чо.

Отредактировано neantichrist (2022-01-18 08:10:12)

0

294

Ё-маё написал(а):

2014-10-28 09:05:59
Писал уже здесь что сбили с самолёта ,Задавал вопрос ,как это смогли сделать?
Но ответить никто не захотел ,продолжали мять тему Бука,
Сейчас я уже убеждён ,что она вбрасывается для обсуждения намеренно.
Мол ,продолжайте обсуждать этот ложный след- мы вам ещё и поможем.Но теперь я уже знаю ,как был сбит Боинг.
Стреляли только из пушки-единственное оружие,снаряды которого не оставляют улик.

Хорошо bootblack приложился по пропи.дунуподонку  Ё-Маё

bootblack написал(а):

2022-01-22 10:10:52
Надеюсь, что в описанных выше реалиях ракеты воздух-воздух и подобные "бомбы" остались только в тупых пропагандистских мозгах, а также требующих клинического вмешательства.

Отредактировано neantichrist (2022-01-22 16:41:02)

0

295

neantichrist написал(а):

Хорошо bootblack приложился по пропи.дунуподонку  Ё-Маё

Надеюсь, что в описанных выше реалиях ракеты воздух-воздух и подобные "бомбы" остались только в тупых пропагандистских мозгах, а также требующих клинического вмешательства.

Тут даже добавить нечего. Но и самому бутблеку к психиатру не мешало бы с нго "запоздалым пуском"  :blush:

Отредактировано Акулич (2022-01-22 16:42:55)

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Ватным адептам позднего пуска