О чем это ты, урoд?

Ты нашёл уже  решение под каким углом шёл боинг к земле в точке ласт фдр поит, чтобы первые тела, выпавшие с боинга, упали там, где они упали?

Это первая, поставленная мной тебе задача.
Математическое моделирование траектории падения центроплана

И как ты смеешь до до сих пор игнорировать планирующую составляющую в падании такого тела, как передок боинга длиной около 10 м (без переднего обтекателя, левого борта и крыши), с вывороченным с ниши ещё на высоте передним шасси?
Математическое моделирование траектории падения центроплана

Отредактировано Спасский (2020-06-14 15:49:06)

Покажи, где в расчете проделанном тобой отражена формула для планирования кабины с ассиметрией центра массы по отношению к средней линии площади  уцелевшей  обшивки? Как этот фактор отражается на траектрии полета ккбины к земле?

К тому же локус, которым ты тычешь, не соответствует средней линии  расположения  предметов, упавших на землю. Что не удивительно, ведь, предметы эти отделялись от боинга на разных высоте, курсе, тангаже, и  скорости. Имеют разную форму , аэродинамика которой меняется как от скорости предметов так   и положения  на разных высотах и уже поэтому  имеют для  предметов на разной высоте разные локусы! Так что отображай   пределы локуса в  падении  всех тел с учетом меняющейся высоты и исходных параметров, влияющих на положение локуса.

Кроме прочего, отобрази на своем калькуляторе полет к земле самолета с активной длиной фюзеляжа под 10 метров ( что-то вроде "лаптя", с выключенным двигателем, масса "лаптя" 7,5 тонн, Сх 0,7 ( средний)  левый крен 50°, тангаж 60°, высота над землей  8050м  и скорость в момент отключения движка  на этой высоте 335 м/с. (Ветра те же.)

Отредактировано Спасский (2020-06-14 16:16:41)

Покажи людям, куда по калькулятору падает "лапоть", пошедший к земле  в таких же данных, о которых говорит басар касаемо передка боинга.

Отредактировано Спасский (2020-06-14 16:25:21)

Ну, вот, видишь!  А говоришь - локус!

Изменено всего лишь-то название предмета с частично разрушенного передка боинга  на "лапоть". На что твой калькулятор вообще никак не реагирует ибо выдаст одинаковый результат. При том, что всякий,поди,  понимает, что в отношении "лаптя" получится совсем другая картинка о месте его падения, чем та, на которую указывает локус педрилки.

Надеюсь, что теперь все читатели поняли с какими людьми (глупейшими людьми, лишенными чести) мне приходится иметь дело.

Этот  чмошник, нынче отказавшийся от своего имени Лёня, на форуме Стволового удалял в своих темах многие мои сообщения, и говорил всем , что я вообще не разбираюсь в физике.   Мало того, в оставшихся моих сообщениях он переиначивал текст, и не выделял свои вставки и редактирования приписывая мне  написанную им же хрень. То есть, этот "гандон интеллигентский" занимается кроме всего прочего клеветой и наветами.

Отредактировано Спасский (2020-06-14 17:35:28)

Можешь их обрезать и положить в кабину. Твой калькулятор на них вообще не реагирует.

Отредактировано Спасский (2020-06-14 17:44:02)

Итак, я вызываю на бой Бутблэка и в этой схватке я докажу его мошенничество с отрывом копита с крутым пикированием, все его марионетки вместе с ним будут опозорены.
Усчен объявил на словах, что я не прав, так что ждем доказательства в виде математического и компьютерного моделирования и я докажу, что Усчен главный "шаман" Бутблэка ошибался.

Покажи людям,  если ты их уважашь хоть сколько, в чем именно не прав  Спасский? 

Это твои слова?

Математическое моделирование траектории падения центроплана
ЭТО ТВОИ СЛОВА?

Так и отвечай за сказанное тобой!

Я говорю, что твой калькулятор не реагирует вообще на форму предмета! Для того, чтобы кабина с точки ласт фдр поинт  упала, там где упала , ты  взял для нее  подходящие для НУЖНОГО ТЕБЕ решения  Сх, массу и мидель.  -  Не действительные, а подходящие.  Что есть МАНИПУЛЯЦИЯ. Но даже манипулируя сразу тремя этими параметрами ты так и не смог сместить кабину к северу на нужную дистанцию. И чем позже  отделится кабина от боинга -  тем южнее она упадёт в соответсвии того калькулятора, которым ты пользуешься!

Я говорю всем,  пусть этот трепло Лёня покажет всем,  где в соответствии этого калькулятора упадёт "лапоть" , данные которого реально близки к данным отвалившегося частично разрушенного передка боинга. И вы увидите воочию ,что разницы в форме объектов для этого калькулятора нет.  Что имеющиеся в нем Сх мидель и масса - это всего лишь цифры для манипуляции, которые никак не привязаны к самим телам, потому что берутся они от балды в подгонке к нужному расстоянию, пройденному над землёй.

Также

Этот трепло напрочь игнорирует показаниями свидетелей о том , где они видели в воздухе падающую кабину и палающие тела! Также временем падением кабины.

Если кабина - это просто камень, то для него вышепупомянутый калькулятор покажет более-менее правильную траекторию падения. Но, ведь, передок боинга - это  не камень! У этого передка при  падении  оставалось целой с половину обшивки. Может, кто сочтёт ее площадь?  Которая не мидель и имеет прямое отношение к планированию предмета, если он проявляет хоть какую-то в чём устойчивость. Скажем, кабина при падении никогда не делала крена вправо, но кренилась и заворачивала только влево. То есть,  при падении передок боинга проявлял  относительную устойчивость  - его падение не было хаотичным. А это уже не просто падение,  но и элемент планирования (когда вертикальная составляющая скорости отчасти переходит в горизонтальную), с поворотом влево соответствующее для  того же "лаптя" некому положению его рулей. Спуск по спирали - это не штопор.

(Кстати, настоящее название космического  "лаптя " - "Спираль".)

Ещё раз! При падении передка  было выражено четкое обстоятельство - его поворачивало всё время влево. При этом в зависимости от силы набегающего потока относительно  уцелевшей части корпуса  заметно смещалося только переднее  шасси: на последней стадии падения оно находилось уже в самой нижней точке всей падающей конструкции, что и привело к вращению кабины, и именно что на этом последнем  этапе падения. Об этом рассказ Сепаратиста, показания которого Лёня (прогнувшийся под преступников) полностью игнорирует.

Отредактировано Спасский (2020-06-14 19:02:04)

Простой!  Как только правда делается невыгодной твоим хозяевам, ты начинаешь уводить от неё внимание своё и всех.

Математическое моделирование траектории падения центроплана
На этой странице было продемострировано шаг за шагом, как работает с калькулятором Лёня.

Выше там же я выклал, найденную мной информацию, почему именно такая средняя скорость падения плашмя летящих  тел у земли, а не другая. При том,  что именно эта скорость позволила приблизить падение тел  с боинга туда, где они упали, сместив их падение заметно к северу за счёт более продолжительного сноса ветром. То есть, эти данные более объективны. Да и как иначе – они, ведь, взяты с практики.
(Благодаря чему, был найден более точный средний Сх для тел, падающих плашмя – 0,49.)

Но Лёня предпочел этот уточняющий момент взять в качестве хоть какого-то повода, чтобы ему ... вообще отказаться от дальнейшего решения задачи о падении тел. А всё потому, что в районе падения кабины упали не первые выпавшие с боига тела! Потому, что первые, выпавшие с боинга,  пассажиры они упали еще дальше к северу – ближе к петропавловскому террикону. И я показал Лёне, что  траектория падения первых выпавших тел при начальной скорости боинга 253 м/с  будет соотвествовать месту падения, если боинг повернуть влево.

Математическое моделирование траектории падения центроплана

Правда же, как просто! И главное, прекрасно подтверждено калькулятором. (Но вездесущий Простой почему до сих пор не заинтересовался ничуть этим обстоятельством. Вообще никто! )

Далее, я говорю Лёне: Итак, левый поворот боинга перед взрывом ракеты очевиден. – В первую же секунду с боинга  рвёт взрывом и потоком набегавшего воздуха крышу и левый борт, и тут же с него выпадают первые тела, которые сорвал с кресел (и с креслами) встречный поток,  набегавший на пассажиров самое сильно слева. – Выпав с боинга на наибольшей высоте, они падали к земле  самое долго, и были снесены к северу самое дальше. Логично? Логично.

И я стал говорить Лёне: Видишь первое утверждение  версии басара, о том, что боинг повернул влево перед взрывом ракеты,  нашло свое подтверждение. Как быть со вторым, что боинг в это время уже пикировал, шёл вниз? Ведь скорость боинга была в эту секунду не 253 м/с, но около 300 м/с! Лёня , сколько пролетят тела к земле, если они выпали с боинга на такой скорости? Наверняка, они упадут на землю ещё дальше. То есть, для того, чтобы они упали там, где упали,  боинг в эту секунду  необходимо наклонить к земле . Так или нет Лёня? Найди на своём калькуляторе этот наклон траектории боинга к земле , его тангаж. Для скорости боинга около 300 м/с, чтобы первые тела упали там, где они упали.

А Лёня что.. С подачи психопата , переключился на локус??

А ты Простой, что? Так и  не приметил до сих важнейшего обстоятельства, да?  Не уделил ему до сих пор ровным счетом никакого внимания.

Отредактировано Спасский (2020-06-14 20:03:59)

Исходя из времяни падения указанное Бутблэком, по картинки определяем, что отрыв кокпита произошел через 12 секунд, за это время без учета тяги двигателей МН17 разовьет скорость примерно 325 м/с. а с двигателями наверное все 350 м/с.
Все так же как и у Спасского и версия с пикированием и отрывом кокпита на сверхзвуке несостоятельно у обоих, у обоих версии ошибочные.

Ждем СПАСИТЕЛЯ Усчена с его "с левым доворотом" и пока он не докажет, что левый доворот спасает Бутблэка от позора, то он в таком же дерьме как и Спасский. 

Это уже картинка Бутлэка с высотой. http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/896235.jpg

Итого известно:
1)начальная скорость - 300м/с,
2)высота отрыва         - 8500 м,
3) курс                         - 117 градусов.

осталось малость и можно строить локус "Бутлэк".

Отредактировано oper (2020-06-14 22:47:28)

Осталось определить угол наклона кокпита к горизонтальной плоскости.
Берем среднее от 60 - 80 и получаем 70 градусов.

Итого получилось следующее:
1)начальная скорость - 300м/с,
2)высота отрыва         - 8500 м,
3) курс                         - 117 градусов.
4)растояние от оси LFDR до точки отрыва в горизонтальной плоскости - 1500 метров.
5)наклон кокпита к горизонтальной плоскости - 70 градусов.

Завтра будет опубликована линия Локус "Бутблэк".

До завтрашнего дня у Бутблэка есть время отредактировать данные через Усчена.

Отредактировано oper (2020-06-14 23:03:05)

Я получил этот самый "локус" в августе 2105, а отчет DSB вышел в сентябре, так что мне оставалось только порадоваться, что они к тому же выводу пришли.
Ошибок в формулах отчета DSB я не вижу, и тем более не понимаю Ваших издевок по этому поводу. Какие еще китайцы?
Я лишь сказал, что факт нахождения кокпита на локусе обломков с 10 000 ничего не гарантирует.
Вот пример, когда кокпит попадает туда же с 8500, скорость 300 м/с, пикирование под углом 70 градусов - один конкретный объект нет проблем подогнать.

Лично я уверен в 10 000 по другой причине - не могу себе представить, чтобы если началось интенсивное вращение, то оно вдруг прекратилось, чтобы после резкого перехода в пикирование произошло столь же быстрое выполаживание с последующим стабилизированным полетом. Ну и вдогонку - маловерроятно, что из всех возможных вариантов боинг стали пикировать именно таким образом, чтобы обломки легли на локус с 10000, а под конец еще и кокпит в нужном направлении "выплюнул". Кроме того, помимо Петропавловских обломков есть еще тяжелые предметы, найденные восточнее Рассыпного, и они тоже лежат на локусе 10 000.
В любом случае, кроме моего калькулятора и Тов.Х теперь есть и Ваш инструмент, это очень хорошо, не даст соврать.

Отредактировано uschen (2020-06-15 17:00:36)

вы подтвердили мной найденные данные, но часть, Бутблэк скорее всего сам и незнает. вы же ему все подготавливали.
поэтому может скажите и про другие данные. Верны ли они?

1)начальная скорость - 300м/с,
2)высота отрыва         - 8500 м,
3) курс                         - 117 градусов.
4)расстояние от оси LFDR до точки отрыва в горизонтальной плоскости - 1500 метров.
5)наклон кокпита к горизонтальной плоскости - 70 градусов.

Фактически вам надо только лишь проверить два пункта :
3) курс                         - 117 градусов.
4)расстояние от оси LFDR до точки отрыва в горизонтальной плоскости - 1500 метров.

Отредактировано oper (2020-06-15 17:47:39)