 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|---|
Как сбит MH17: гражданское расследование |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Математическое и компьютерное моделирование » Математическое моделирование траектории падения центроплана #2
На картинке в клеточку запредельные скорости, этого неможет быть.
Если сбросить балванку весом 250 тонн с высоты 10000 метров без крылошек под углом к горизонту 70 градусов. то максимальная скорость у земли будет 460 м/сек. http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/804874.png
Предыдущая часть темы: Математическое моделирование траектории падения центроплана
Кстати Risto_Koivula,_Tampere, которого вы пытались забанить, в совершенстве владеет высшей математикой,...
А исчо этот "знаток в/математики и морксизмуса" вместе с вами клевещет на DSB и JIT, самочинно решая, что он и вы правы, а DSB JIT ИКАО - нет.
При этом ему и вам хорошо известно, что в таких спорах "кто прав а кто не прав" решает не сторона спора, а независимый арбитр.
Но типичным марксистам и анонимным изыскателям "альтернативных фактов" поуй такие заморочки с независимым арбитражем.
Отредактировано neantichrist (2022-01-05 04:54:31)
А исчо этот "знаток в/математики и морксизмуса" вместе с вами клевещет на DSB и JIT, самочинно решая, что он и вы правы, а DSB JIT ИКАО - нет.
Чувствуется старая партшкола!
В 90-ые быстренько переобулись, а замашки остались.))
Вы подымите взгляд чуть выше и прочтите, что написал Простой крупным шрифтом.
Понимаете, пока в "шапке" сайта написано - Как сбит MH17: гражданское расследование, все имеют право заниматься расследованием.
Вы по привычке аплодируете и скандируете СЛАВА КПСС DSB и считаете , что все должны делать тоже самое, а кто это не делает должен быть забанен.
все имеют право заниматься расследованием.
Да на здоровье, расследуйте.
Только не забывайте сказав А, произнести Б.
А то какое то куцее получается даже не расследование, а так, один пи.деж бессвязный.
Почему же тогда участники тех.расследования под руководством DSB и "под эгидой ИКАО"©(meovoto+Лукашевич) согласились участвовать в "групповой лжи"?
ЧТО или КТО их заставил "лгать про ЧЯ МН17"?
Какая ПЛЯТЬ нагнула Россию и заставила "лгать про ЧЯ МН17"?Также, остается неустраненным противоречие, которое вы, oper, сами же и создали :
neantichrist написал(а):2 oper
осталось только понять, как у вас в голове сочетается то, что страна USA** участвовала в тех.расследовании DSB и (по вашему) участвовала в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 вот с этим бредом :oper написал(а):
Эту ложь опровергают производители Боинга:____________
**
Participating states and observer
Accredited Representatives and advisers from the following participating states were
involved in the investigation:
• Ukraine (State of Occurrence);
• Malaysia (State of the Operator and State of Registry);
• United States of America (State of Design and Manufacture of the aeroplane);
• United Kingdom (State of Design and Manufacture of the engines);
• Australia (State that provided information on request - photographs of aeroplane
wreckage parts on the crash site), and
• Russian Federation (State that provided information on request - radar- and communication data).An observer from the ICAO was available for support during the investigation
Отредактировано neantichrist (Сегодня 07:41:41)
Отредактировано neantichrist (2022-01-05 13:50:39)
Да на здоровье, расследуйте.
Так вы меня обвиняете в клевете, то должны не просто бла-бла-кать (один пи.деж), а предоставить доказательства.
Но так как вы не "бум-бум" в физике и математики, то можете привлечь Акулича (поговаривают что он учитель физики).
Все данные из официальных источников.
Вот вам карта с 14 фрагментами.
Так как вы не доверяете отечественным разработчикам программ Оперу и Усчену, то вот вам уравнения, которые используются в программе "TAP" (DSB моделировала этой программой).
Описание здесь.
При моделировании использовались рекомендации DSB.
3.11.7.2 Results of the ballistic trajectory analysis
A ballistic trajectory analysis was performed for parts, with the following starting conditions: last known FDR position,
time of last FDR recording, speed and altitude, taking into account the reported wind from cruise level to the earth.
By running the ballistic trajectory analysis for multiple ballistic coefficients, a so-called locus line was obtained.3.11.7.2 Результаты анализа баллистической траектории
Баллистический анализ траектории проводился для частей со следующими начальными условиями: последнее известное положение FDR,
время последней записи FDR, скорость и высота с учетом сообщенного ветра от крейсерского эшелона до земли.
Путем проведения анализа баллистической траектории для нескольких баллистических коэффициентов была получена так называемая линия годографа.
For a ballistic trajectory simulation the last recorded altitude, airspeed, and heading parameter values by the Flight Data Recorder are used as the known initial conditions of the simulation.
Для моделирования баллистической траектории последние зарегистрированные значения параметров высоты,
воздушной скорости и курса регистратором полетных данных используются в качестве известных начальных условий моделирования.
Ballistic trajectory analysis can be applied to selected wreckage pieces to assist in the determination of the breakup sequence.
Баллистический анализ траектории может быть применен к выбранным частям обломков, чтобы помочь в определении последовательности разрушения.
Если Акулич не согласится попросите Risto_Koivula,_Tampere.
Отредактировано oper (2022-01-05 14:27:33)
Так вы меня обвиняете в клевете, ...
Да, вас и этого мотиматика+морскиста из Финляндии я называю клеветниками.
Вы, не имея проверенных независимой экспертизой или в Суде доказательств, клевещете на участников международного тех.расследования :
Не просто ложь конкретного участника, а групповая ложь.
Зная об этом DSB скрыла реальные причины катастрофы.
I find lies and incompetentness in DSB and JIT
повторяю :
самочинно решать, что вы - правы, а участники тех. расследования, DSB, JIT, ИКАО - нет и к тому же утверждать, что они все участвуют в "групповой лжи"©(oper) - вы не имеете права.
Ваши и мотиматика+морскиста из Финляндии "доказательства" ничтожны и ничо не значат, пока их не проверит независимая экспертиза или Суд.
Идите в суд, обращайтесь в профильные институты и министерства.
Там ваши "доказательства" оценят.
Не идете?
Кишка тонка?
Значит, ваша, oper и мотиматика+морскиста из Финляндии, участь - это под ником анонима клеветать на этой ветке.
На большее вы не способны.
2 oper
Скрываясь под анонимным ником можно кого хочешь и чем хочешь, да?
Удобно, никакой ответственности.
Можно даже брать на себя роль судии.
Ну а чо товарищу oper не побыть судией?
Аноним Ралив то, вон - уже страны судит, не то что каких то обвиняемых физ лиц.
Ну и вы по той же дорожке.
Ну а ули, никто ж внимания не обращает, и всем поуй возня каких oper и мотиматиков-морксистов вокруг установленных много лет назад и никем не оспоренных фактов.
Пы Сы 1)
Ахтунг, oper!!
До сих пор остается неустраненным противоречие, которое вы, oper, сами же и создали :
neantichrist написал(а):
2 oper
осталось только понять, как у вас в голове сочетается то, что страна USA** участвовала в тех.расследовании DSB и (по вашему) участвовала в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 вот с этим бредом :oper написал(а):
Эту ложь опровергают производители Боинга:____________
**
Participating states and observer
...
• United States of America (State of Design and Manufacture of the aeroplane);
...
An observer from the ICAO was available for support during the investigation
Пы Сы 2)
Кто, какая ПЛЯТЬ и чем нагнула РФ и заставила её участвовать в "групповой лжи"©(оper) про ЧЯ МН17?
Не говоря уже про страну-жертву МН17 Малайзию, по ходу владельца Б-777 рейса МН17. Им то какая радость от участия в "групповой лжи"?
Отредактировано neantichrist (2022-01-06 08:50:19)
neantichrist
А вот украинская армия в это время зачем-то обстреливала место катастрофы из артиллерии. Чтоб уничтожить улики? И расшифровка бортовых самописцев в Лондоне почему-то «не удалась». Потому что они содержали неудобную правду?
Не слишком ли много в этом деле подозрительных нестыковок? " А. Коц
Ага, физик Акулич вам отказал, а к марксисту обратиться стыдно? И вы решили заняться как обычно пи*дежом, представляя, что вы на партсобрании клеймите позором опортунистов и маонистов и ананистов.)))
Так идите вы сами в Суд, но лучше вначале в прокуратуру, все-таки дело международно важное. Как я понял вы просыпаетесь слишком рано и наверно проживаете в Владивостоке. вот там в прокуратуру и обратитесь, напишите заявление, что Опер, марксист и А.Коц оклеветали DSB и англичан.
Ну Опером и марксистом вряд ли будут заниматься, так как они иностранцы, а вот гражданина РФ А.Коца арестуют и посадят в тюрьму надолго, но это в том случае если Вы неантихрист докажете, что Коц врет, а не сможете доказать, так вас запрячут в каталажку надолго, так как на путинистов ( и не только) бездоказательно нельзя катить бочку.
Я думаю что у вас "очко" не железное и вы не будете делать глупости. Лучше начните серьезно изучать физику и математику дома, чем в путинской тюрьме.
neantichrist
Пы Сы 2)
DSB использовала в моделировании последовательность разрушения локус
By running the ballistic trajectory analysis for multiple ballistic coefficients, a so-called locus line was obtained.
Но к сожалению DSB опубликовала свой локус без начальных координат (0,0), поэтому вам по методике DSB надо создать свой локус и перемещая график локуса от точки LFDR по направлению 118 градусов находить точки из которых начали падение оторвавшиеся обломки МН17.
Как видите все просто, засучите рукава и вперед, предварительно проштудировав физику и математику. С этими доказательствами вы сможете придти в прокуратуры и заявить о клевете Коца на DSB и англичан.
я уверен, что у вас все получится и когда вы увидите результат, то откажитесь от затеи с прокуратурой и сами будете считать, что DSB и англичане врунишки.
Вы, не имея проверенных независимой экспертизой или в Суде доказательств, клевещете на участников международного тех.расследования :
Пы Сы 3)
В нашем гражданском расследовании каждый может быть экспертом, я предоставил доказательства, что первым оторвался фрагмент №7 - фюзеляж с проемом правой двери 1R и исходя из этого доказательства сделал вывод, что разрушение началось раньше поражения ракетой МН17.
Это доказательство никто не смог оспорить и поэтому могу считать, что DSB и англичане врут.
Вы считаете, что я не прав?
Вы же такой же участник гражданского расследования и можете также как и я стать экспертом или нанять независимого эксперта со стороны(с других форумах) и доказать, что мои утверждения ложны.
Но вы вместо того чтобы оспорить мое доказательство занимаетесь троллингом - пи*добольством. 
В нашем гражданском расследовании каждый может быть экспертом, я предоставил доказательства,
Какие нах "доказательства" могут быть от анонима, причем не подтвержденные никем, кроме его самого??
Это доказательство никто не смог оспорить
а) потому что о них никто не знает, кроме вас.
Напишите хотя бы в Спортлото .
б) потому что они нах кому нужны, тк всё уже доказала DSB в Отчете и никто не оспорил. Даже РФ.
Ну и чо,
Кто, какая ПЛЯТЬ и чем нагнула РФ и заставила её участвовать в "групповой лжи"©(оper) про ЧЯ МН17?
Не говоря уже про страну-жертву МН17 Малайзию, по ходу владельца Б-777 рейса МН17. Им то какая радость от участия в "групповой лжи"?
Когда будете устранять противоречие в своем бреду??
oper написал(а):
Эту ложь опровергают производители Боинга:?
oper написал(а):
Это доказательство никто не смог оспорить
neantichrist написал(а):
а) потому что о них никто не знает, кроме вас.б) потому что они нах кому нужны, тк всё уже доказала DSB в Отчете и никто не оспорил. Даже РФ.
Кроме вас все знают (на форуме), в настоящее время и вы уже знаете. От того что вам стало скучно на "зоне" вы пришли в тему математического и компьютерного моделирования потролить и узнали, а так как вы ноль в математике, то ничего внятного не можете сказать по теме и злитесь.
Откровенно говоря ваше зудение порядком надоело... Вы ватник со знаком плюс и поэтому "жопу" рвете за DSB, несмотря на то, что они вам вешают лапшу.
Кроме вас все знают (на форуме), в настоящее время и вы уже знаете.
"все знают" только ваше личное мнение изложенное путем соединения букв и цифр в бессвязный и противоречивый бред** про ЧЯ МН17 и "групповую ложь".
Ну исчо "все знают", что вы клевещете на DSB/JIT и на участников тех.расследования катастрофы Б-777 рейса МН17 "под эгидой ИКАО"©(meovoto+Лукашевич).
__________
**
Ахтунг, oper!!
До сих пор вы не устранили противоречие, которое вы, oper, сами же и создали :
2 oper
как у вас в голове сочетается то, что страна USA** участвовала в тех.расследовании DSB и (по вашему) участвовала в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 вот с этим бредом :oper написал(а):
Эту ложь опровергают производители Боинга:____________
**
Participating states and observer
...
• United States of America (State of Design and Manufacture of the aeroplane);
...
An observer from the ICAO was available for support during the investigation
Пы Сы
Кто, какая ПЛЯТЬ и чем нагнула РФ и заставила её участвовать в "групповой лжи"©(оper) про ЧЯ МН17?
Не говоря уже про страну-жертву МН17 Малайзию, по ходу владельца Б-777 рейса МН17. Им то какая радость/выгода от участия в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 ?
Отредактировано neantichrist (2022-01-07 07:49:36)
До чего же тупые ватники со знаком плюс.)))
Разрушение МН17 началось с отрыва фюзеляжа с проемом правой двери 1 R, а это означает, что разрушение началось до поражения ракетой, это означает, что была разгерметизация самолета, это означает, что остановка ЧЯ не произошла из-за отключения электропитания.
В конечном итоге все это означает вранье DSB и англичан.
... вранье DSB и англичан.
Упс!
Опять клеветник переобулся в воздухе.
А как же ваша "групповая ложь", oper?
Куда вы, oper, остальных участников тех.расследования дели? Уволили нах?
Типа, никто уже и не помнит как вы бредили :
2022-01-04 01:24:54 (время Владивостока)
Участники фабрикации фальсификации все участники с целью скрыть теракт или разрушение самолета по техническим причинам.
Ахтунг, oper!!
До сих пор вы не устранили противоречие, которое вы, oper, сами же и создали :
2 oper
как у вас в голове сочетается то, что страна USA** участвовала в тех.расследовании DSB и (по вашему) участвовала в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 вот с этим бредом :oper написал(а):
Эту ложь опровергают производители Боинга:____________
**
Participating states and observer
...
• United States of America (State of Design and Manufacture of the aeroplane);
...
An observer from the ICAO was available for support during the investigation
Кто, какая ПЛЯТЬ и чем нагнула РФ и заставила её участвовать в "групповой лжи"©(оper) про ЧЯ МН17?
Не говоря уже про страну-жертву МН17 Малайзию, по ходу владельца Б-777 рейса МН17. Им то какая радость/выгода от участия в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 ?
Пы Сы-Сы
Неоспоримые доказательства.
Получено расстояние отрыва с применением локуса 10058-252-118-0 и метки "фюзеляж с проемом правой двери 1R" на карте и с учетом вращения обломка точка отрыва обломка от МН17 сдвинута к точки LFDR.
Разрушение МН17 началось с отрыва фюзеляжа с проемом правой двери 1 R, а это означает, что разрушение началось до поражения ракетой, это означает, что была разгерметизация самолета, это означает, что остановка ЧЯ не произошла из-за отключения электропитания.
В конечном итоге все это означает вранье DSB и англичан.
Неоспоримые доказательства.
Какова вероятность, что проем правой двери ( если это он) и фюзеляж падая раздельно с высоты 10 км упадут друг от друга на расстоянии примерно 2-3м ? 
Или дверь и фюзеляж падали как единое целое?
Отредактировано Акулич (2022-01-07 16:24:56)
Какова вероятность, что проем правой двери ( если это он) и фюзеляж падая раздельно с высоты 10 км упадут друг от друга на расстоянии примерно 2-3м ?
Или дверь и фюзеляж падали как единое целое?Отредактировано Акулич (Сегодня 09:24:56)
Дверь и фюзеляж не падали как единое целое, DSB в своем компьютерном моделировании использовали 14 фрагментов, которые отделились в начале разрушения, моделировались 14 фрагментов по отдельности.
Раз вы задаете вопрос о вероятности, то это означает, что вы видимо неверно решаете дифференциальные уравнения и у вас получаются разные расстояния.))
Вы видимо заметили, что DSB не использовали в своем моделировании параметры обломков (масса, мидель и Сх), для определения последовательности разрушения DSB вначале получила график ЛОКУСА, затем, используя карту с координатами обломков получила эту последовательность.
В компьютерном моделировании эта задача имеет единственное решение.
Чуть вверху показал как это сделали эксперты DSB.
Чем задавать не нужные вопросы, используя программу Усчена постройте ЛОКУС и найдите последовательность разрушения МН17, она будет такая же как у DSB.
Разрушение началось с фюзеляжа с правым проемом двери 1R.
Отредактировано oper (2022-01-07 17:05:06)
Неоспоримые доказательства.
Кто, какая ПЛЯТЬ и чем нагнула РФ и заставила её участвовать в "групповой лжи"©(оper) про ЧЯ МН17?
Не говоря уже про страну-жертву МН17 Малайзию, по ходу владельца Б-777 рейса МН17. Им то какая радость/выгода от участия в "групповой лжи" про ЧЯ МН17 ?
проем правой двери ( если это он)
Он самый!
DSB даже знает как он лежал.
Right hand fuselage with door frame of door 1R (7)
The fuselage near door 1R (STA276.5 to STA345) was located parallel to a dirt road in the western region of site 2. The exterior side of the fuselage was facing upwards and a portion of the door frame of door 1R was visible.
В первые дни DSB получила данные по всем обломкам с дронов ОБСЕ и со спутников с аппаратурой высокого разрешения изображений. У них есть фото с высоким разрешением и координатами расположения обломков на земле.
DSB использовала в моделировании всего 14 фрагментов, а остальную часть (верхняя обшивка пассажирского салона) спрятала.
Есть обломки , которые лежат с правой стороны по направлению 118 градусов, их туда могла отбросить только взрывная волна внутреннего взрыва.
Раз вы задаете вопрос о вероятности, то это означает, что вы видимо неверно решаете дифференциальные уравнения и у вас получаются разные расстояния.))
Для уточнения: сначала вырвало "дверь с проемом" , потом разрушился фюзеляж и его огромная часть упала туда же куда и ранее вырванная "дверь с проемомом" покружив с 10км высоты. Я правильно понял?
Для уточнения: сначала вырвало "дверь с проемом" , потом разрушился фюзеляж и его огромная часть упала туда же куда и ранее вырванная "дверь с проемомом" покружив с 10км высоты. Я правильно понял?
Двери не было на месте падения. Говорится о дверной раме.
Right hand fuselage with door frame of door 1R (7)
fuselage was facing upwards and a portion of the door frame of door 1R was visible.
О самой двери ничего не известно.
Двери не было на месте падения. Говорится о дверной раме.
НУ хорошо. "вырванная ранее рама" упала в то же место , что и фюзеляж, из которого эта рама вырвана?
НУ хорошо. "вырванная ранее рама" упала в то же место , что и фюзеляж, из которого эта рама вырвана?
Фантазируете?
Оторвался фюзеляж вместе с рамой. Один кусок.
Вот такого типа. это фюзеляж с рамой левой двери 2L
Кстати на реконструкции нет фюзеляжа с дверьми 1R и 1L. Это первые двери. Почему? И нет верхнего фюзеляжа пассажирского салона. Почему?
Не фотографий этих дверей. Почему?
Скрыли правду?
Отредактировано oper (2022-01-07 21:37:18)
Оторвался фюзеляж вместе с рамой. Один кусок.
И падала рама тоже вместе с фюзеляжем... Проблема в том , что большой плоский фюзеляж не лежит на локусе... А
Вот такого типа. это фюзеляж с рамой левой двери 2L
лежит на локусе?
И падала рама тоже вместе с фюзеляжем... Проблема в том , что большой плоский фюзеляж не лежит на локусе... А
лежит на локусе?
Вы видимо переутомились и перестали соображать.
Лежит на локусе и координаты (0,0) указывают на начало падения без учета подъемной силы.
Лежит на локусе и координаты (0,0) указывают на начало падения без учета подъемной силы.
Ага , на локусе, но не там . Только этот кусок рамы на фризби похож только большой.
Ага , на локусе, но не там . Только этот кусок рамы на фризби похож только большой.
Ага, вот оказывается кто самый большой пропи*дунчик, у тебя значит разрушение МН17 началось намного раньше 13:20:03!
А чего ты тогда наехал на Risto_Koivula,_Tampere, у него такая же версия как и у тебя. У марксиста кокпит отрывается на расстоянии 6-7 км от места падения.
Но он это расстояние рассчитывает вводя почему-то 2g, а твоя версия просто на пи*деже. Значит по версии Акулича англичане данные длительностью 15-16 секунд в ЧЯ удалили?
Да... уж Акулич, мало кто от тебя ожидал такого)))
Посмотрим что скажет неантихрист.)))
Отредактировано oper (2022-01-08 22:32:46)
USA has not real information about strike or launch points.
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Fl … e=1#403950
https://www.youtube.com/watch?v=pKKLzQfuDJs
http://www.msnbc.com/msnbc/biden-malays … ines-crash
An armed pro-Russian separatist stands on part of the wreckage of the Malaysia Airlines Boeing 777 plane after it crashed near the settlement of Grabovo in the Donetsk region, July 17, 2014.
Maxim Zmeyev/Reuters
Malaysia Airlines Flight 17 downed by surface-to-air missile
07/17/14 04:47 PM — Updated 07/18/14 12:46 PM
By David Taintor and Joy Y. Wang
Malaysia Airlines Flight 17, which was traveling from Amsterdam to Kuala Lumpur carrying 283 passengers and 15 crew members, was downed by a surface-to-air missile launched from a region of eastern Ukraine controlled by pro-Russian separatists, President Barack Obama said Friday.
At least one American citizen was killed in the crash, Obama said at the White House. All who were on board the jet are believed to be dead.
The airliner was flying at an altitude of about 33,000 feet when it was last seen on radar.
The United States has sent a team of FBI and National Transportation Security Board officials to Ukraine that are standing by to assist in the investigation.
White House Press Secretary Josh Earnest issued the following statement late Thursday:
“The United States is shocked by the downing of Malaysian Airlines Flight 17, and we offer our deep condolences to all those who lost loved ones on board. We continue to seek information to determine whether there were any American citizens on board.
“It is critical that there be a full, credible, and unimpeded international investigation as quickly as possible. We urge all concerned – Russia, the pro-Russian separatists, and Ukraine – to support an immediate cease-fire in order to ensure safe and unfettered access to the crash site for international investigators and in order to facilitate the reco- very of remains. The role of international organizations - such as the United Nations and the OSCE in Ukraine – may be particularly relevant for this effort, and we will be in touch with affected nations and our partners in these organi- zations in the coming hours and days to determine the best path forward.In the meantime,it is vital that no evidence be tampered with in any way and that all potential evidence and remains at the crash site are undisturbed. The United States remains prepared to contribute immediate assistance to any international investigation, including through resources provided by the NTSB and the FBI.
“While we do not yet have all the facts, we do know that this incident occurred in the context of a crisis in Ukraine that is fueled by Russian support for the separatists, including through arms, materiel, and training. This incident only highlights the urgency with which we continue to urge Russia to immediately take concrete steps to de-escalate the situation in Ukraine and to support a sustainable cease-fire and path toward peace that the Ukrainian government has consistently put forward.”
On Thursday, Vice President Joe Biden said a Malaysia Airlines flight was “apparently” shot down Thursday in eastern Ukraine.
“I say ‘apparently’ because we don’t actually have all the details. I want to be sure of what I say. Apparently, have been shot down. Shot down, not an accident. Blown out of the sky,” Biden said during a scheduled appearance at the Netroots Nation conference in Detroit.
Malaysian Prime Minister Najib Razak said during a news conference that “if it conspires that the plane was indeed shot down we insist that the perpetrators must swiftly be brought to justice.”
Secretary of State John Kerry, meanwhile, issued the following statement about the downed airliner late Thursday:
“We are horrified by the crash of Malaysia Airlines flight MH17. There are no words adequate to express our condolences to the families of the nearly 300 victims. We offer our sympathies and support to the governments of Malaysia and the Netherlands at this difficult time, as well as to all those whose citizens may have been on board. We are reviewing whether any American citizens were aboard the flight. The United States Government remains prepared to assist with a credible, international investigation any way we can, and we will continue to be in touch with all relevant partners as we seek the facts of what happened today.”
Russian President Vladimir Putin blamed the crash on Ukraine:
“Without question,the state over whose territory this happened bears the responsibility for the terrible tragedy,” Putin said, according to the Interfax news agency. ”This tragedy would not have happened had there been peace in this land, if hostilities had not resumed in the southeast of Ukraine.”
A Ukrainian government official claimed earlier Thursday that pro-Russian separatists shot down the plane. The allegation could not be independently confirmed.
The New York Times reported that rescue workers tied white strips of cloth to trees to mark where bodies lay around the crash site. “As darkness descended on the field, the workers gathered in throngs near a line of ambulances and rescue cars. Dogs barked in the distance, and the air smelled bitter,” The Times’ Sabrina Tavernise reported.
The Ed Show, 7/17/14, 5:00 PM ET
US officials confirm Malaysia Airlines plane shot down by surface-to-air missile
Ed Schultz and NBC’s Kristen Welker explain what we know about the Malaysia Airlines plane that crashed near the Ukraine-Russia border. An msnbc panel discusses the international nature of the event.
President Obama called Ukrainian President Petro Poroshenko and Malaysian Prime Minister Razak Thursday, White House press secretary Josh Earnest said. Obama also spoke by phone with Putin earlier in the day.
Biden addressed reports that American citizens were on board the flight. “Obviously that’s our first concern. And we’re now working every minute to try to confirm those reports as I speak,” the vice president said.
There were also reportedly dozens of Dutch citizens booked on the flight. Dutch Prime Minister Mark Rutte returned to the Netherlands from a summit in Brussels and said he had been in touch with Ukraine’s Poroshenko.
Biden said he spoke with Poroshenko and offered him U.S. assistance to investigate the downed airliner. Biden said a team of U.S. officials ”will be on their way rapidly to see if we can get to the bottom of this.”
Obama also addressed the crash briefly during a speech in Delaware earlier iThursday, saying, “Right now, we’re working to determine whether there were American citizens on board. It is our first priority.”
“And I’ve directed our national security team to stay in close contact with the Ukrainian government. The United States will offer any assistance we can to help determine what happened and why, and as a country, our thoughts and prayers are with all the countries and passengers – wherever they call home,” Obama added.
Benjamin Landy and Rachel Kleinman contributed to this story. "
USA has identified "a BUK missile" ("Gainful" or "Gadfly"):
https://www.ibtimes.com/biden-mh17-blow … rm-1632062
" Biden: MH17 'Blown Out Of The Sky,' US Officials Confirm
By Dennis Lynch
@neato_itsdennis
A firefighter stands as flames burst amongst the wreckages of the malaysian airliner carrying 298 people from Amsterdam to Kuala Lumpur after it crashed, near the town of Shaktarsk, in rebel-held east Ukraine, on July 17, 2014. There were 298 people, including 154 Dutch nationals, on board the Malaysia Airlines flight that crashed in strife-torn eastern Ukraine on Thursday, an official from the carrier said. Photo: DOMINIQUE FAGET/AFP/Getty Images 07/17/14 AT 7:17 PM
U.S. officials have said outright that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down with a surface-to-air missile, but are unsure of the missile’s origin.
Vice President Joe Biden said during an appearance in Detroit that it appears MH17 was “shot down, not an accident. Blown out of the sky,” and other American officials confirmed that a missile was fired at the Boeing 777, but are unsure who shot the missile.
A senior U.S. official told CNN that
*** just before MH17 crashed, a radar system noted a surface-to-air missile system tracking an aircraft *** ,
and a second system saw a heat signature. By analyzing the trajectory of the missile, investigators can try to pinpoint the source of the attack.
Biden spoke for a half hour with Ukrainian President Petro Poroshenko and offered help with the investigation. He said officials from the National Transportation Safety Board (NTSB) would head to Ukraine to assist the Ukrainian government.
U.S. President Obama and President Poroshenko stressed in a phone call that the crash site must remain as it is so investigators can get a full picture of what happened. Both separatists and Ukrainian military officials accuse each other of downing the passenger jet.
Separatist leaders claim they don’t have weapons with that kind of reach, but reported in late June that rebel forces took over a Ukrainian military base and captured BUK surface-to-air missile defense units, which could reach MH17 where it was at around 30,000 feet.
Two Ukrainian Air Force transport planes and one jet fighter have been shot down in the last month over the skies of eastern Ukraine. Ukrainian officials say a Russian fighter took out theirs and Russian missiles took down one of the transport aircraft that was shot down on Monday. That plane was flying at 21,000 feet.
U.S. officials have not yet confirmed if there were any American citizens onboard MH17 when it crashed, but preliminary reports say there were 23 American nationals onboard. "
Отредактировано Risto_Koivula,_Tampere (2022-01-09 03:37:24)
До чего же тупые ватники, два раза наступают на грабли!
neantichrist написал(а):
На ветке "Математическое моделирование траектории падения центроплана #2"
обменялись мнениями Акулич и пропи.дунчик пропаганд машины РФ oper.Прикол этого "диалога" в том, что одна сторона ссылается на документы DSB, считает их точными и достаточными для уяснения ситуевины - как разрушался Б-777 рейса МН17 после взрыва БЧ ЗУР рядом с кокпитом.
А другая сторона опирается исключительно и только на свои фантазмы, а документы DSB пропи.дуничку oper нужны только для того, чтобы изничтожать их в пепел красным цветомЧто важно?
Важно помнить множество максим и пословиц о правилах поведения с винтиками пропагад-машины РФ
„Спор уравнивает умных и пропи.дунчиков — и пропи.дунчики это знают.“
„И врал он искренне и заблуждался честно.“ ...
И исчо до.уя есть.
Простой написал(а):
Мне кажется, что объяснять всё глупостью собеседника - не правильно. А вдруг это умный, который хочет запутать другого умного намеренно?
Во всяком ложном утверждении есть логический дефект, в отличии от истинного. Поэтому, наша задача "отделить зёрна от плевел" (с), собрать этот плевел и кинуть его в лицо "пропиз...чику". Если кинуть нечего, то он не "пропиздун..чик" (пока суд не установит иное)
oper не глуп, он врет.
Сознательно, многословно густопсово врет.
И если вам так хочется с ним общацца - так это ваше право.
Только не забывайте, что oper тупо врет
Оказалось, что тупо врет Акулич, доказывая, что разрушение МН17 началось намного раньше 13:20:03.
Ау, neantichrist DSB же заявляла, что ЧЯ остановились в 13:20:03, а по версии Акулича в это время самолет уже был разрушен?
Да... уж, два тупых ватника.
Акулич
Наберитесь смелости и назовите примерный интервал времени начало разрушения МН17.
По версии Опер, которая опирается на компьютерное моделирование, разрушение началось в интервале 13:20:03 - 13:20:4.5.
Акулич, укажите время разрушения в вашей версии с учетом эффекта фризби!
Ау... ватники куда вы подевались?
Акулич, пукнул и в кусты? Где же твое время разрушения с учетом эффекта фризби?
Смотри Акулич, что по версии DSB получилось, но они это не опубликовали. Почему?
По одной причине - разрушение началось раньше поражения ракетой.
Вот вранье DSB:
a.) There was an almost instantaneous separation of the cockpit from the forward part of the fuselage when the pre-formed fragments penetrated the cockpit. The cockpit came to rest 2.3 kilometres from the last position recorded on the Flight Data Recorder.
а.) Произошло почти мгновенное отделение кабины пилота от носовой части фюзеляжа при попадании в кабину предварительно сформированных осколков. Кабина остановилась в 2,3 км от последней позиции, записанной на регистраторе полетных данных.
Ага, мгновенное отделение? Почти мгновенное отделение было у фрагмента - фюзеляжа с проемом правой двери 1R, а не у кокпита!
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Математическое и компьютерное моделирование » Математическое моделирование траектории падения центроплана #2