 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|---|
Как сбит MH17: гражданское расследование |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Дым
Модель установления скорости ветра и времени падения самолёта
Коричневая часть графика относится к самолёту, Голубая - к ветру.
Проверка достоверности указанного времени съёмки
Последовательность составлена по возрастанию значения графы "Расстояние до гриба" от места падения (МП)
Неверные значения у ф2 и у ф5 или в11
Конечно, нужно больше значений.
Проверил частичнопараметры, указанные vealmi
Получил, что за 41 сек дым переместился на 2,5 км!!! Это скорость 61 м/с!!!!
Чего-то я неправильно проставил 
. Наверное, неточно определил координаты метки гриба. Проверяю
Чего-то я неправильно проставил
Сверьте. Для крайней левой границы дыма
Если принять среднюю скорость ветра для этого видео 9,3 м/с, то падение произошло за 6:25-6:30 до начала съемки.
Слишком близкие маркеры. Погрешность при даже небольшой ошибке в координатах очень большая.Проверьте координаты М2
Слишком близкие маркеры. Погрешность при даже небольшой ошибке в координатах очень большая.
Да. и очень приблизительно определено. Это трудное фото для локализации. По пиксельному методу я пока не соображу, как это сделать
Если принять среднюю скорость ветра для этого видео 9,3 м/с, то падение произошло за 6:25-6:30 до начала съемки.
попадаем оба
По пиксельному методу я пока не соображу, как это сделать
Простые пропорции. 
Есть расстояние между А и В в пикселях и в градусах, находим сколько градусов на пиксель. Потом только меряем пиксели и множим на гр/пк. Результат отнимаем от В ( для этого конкретного случая на моих рисунках)
попадаем оба
По моим расстояниям - 3783 - 6:30 , 4116 - 6:25 при 9,31. При 8,12 - 7:29 и 7:30 соответственно.
ЗЫ. До начала съемки.
3783 - 6:30 , 4116 - 6:25 при 9,31.
Это противоестественно кадр снятый позже показывает меньшее расстояние, чем кадр снятый раньше!
Это противоестественно
Потому что перерасчет сделан для средней скорости по видео. Для расчетной, 8,12, совпадает, система решалась именно для этой точки.
Сяду за видео_1 Бута, сравню с графикой.
По в12, (там видео_2)
10,4 м/сек (Ole), 10,7 м/сек (Fly),
Сяду за видео_1 Бута
ТС1=ТС2 48.033934, 38.502268
дельта Т 34,6 секунды
М1 48.111836, 38.530605
М2 48.082179, 38.589478
Для крайнего левого
Мое имхо Vср=10,46 м/с
2-3 11,16
3-4 11,24
4-5 10,94
5-6 10,50
6-7 10,22
7-8 10,62
сравню с графикой.
ВИДЕО 1 = 10,6 м/сек (Ole), 11,5 м/сек (Fly), 10,8 м/сек (SageSerjant),10,3 м/сек (10,0 - 10.7 при погрешности 3%)(bootblack) ...
У меня пока получилось, если за "0" времени принять 16:28:20
1092,24 Стандартное отклонение
0,9256049 Среднеквадратичное
Т.е. скорость ветра 11,0 м/с
По этому графику можно определить действительные время съёмки. Так для фото Алейникова время будет : 16:28:20 +200сек =16:31:40
Т.е. скорость ветра 11,0 м/с
Добавил все выше перечисленные результаты в таблицу, средняя скорость - 10,49
Если отбросить расчеты с min и max показателями, 10,63 м/с.
У меня по этим табличным значениям получено:
Y = 0.0814286*x+10.1210714 R^2=0,59
У меня по этим табличным значениям получено:
Y = 0.0814286*x+10.1210714 R^2=0,59
Предыдущий график для
Если отбросить расчеты с min и max показателями,
,
для всех значений 
Вернусь пока к этим фото.
Предыдущий график для
,
для всех значенийВернусь пока к этим фото.
Прошу прощения - упустил!
Нужно хоть одна фотка с точно определённым временем съёмки. У РВШ, вроде, были где-то?
Дайте! и тогда можно будет установить время съёмки каждого фото, потому что время съёмки это функция от длины хвоста
Нужно хоть одна фотка с точно определённым временем съёмки. У РВШ, вроде, были где-то?
Значения по времени он приводил, расстояния то же
По ним время падения 16:21:35
По фото 1 с временем GPS 16:37:48
М1 левый край белого домика на бугорочке 48.08811015, 38.50362545
М2 просвет в посадке на горизонте. 48.14792224, 38.54289318
Азимут на левый край дыма 14,755, длинна шлейфа 9349
Фото 2.
Время: 16:42:17 48.05251665, 38.48203364
Маркеры те же.
Нужна помощь форума. Что считать одинаковой засечкой на обеих фото?
Что считать одинаковой засечкой на обеих фото?
Я бы предложил задний фронт гриба.
Я бы предложил задний фронт гриба.
Не вижу его. 4 с половиной минуты разницы по времени, улица та же, угол обзора маленький... Похоже общих засечек нет, дым ушел на запад.
Так и не нашел, как автор посчитал 10,2 +\- 0,5. Время падения у автора
16:23:48 +/-40 с по таймеру фотографа
Если по первому правильно посчитал шлейф - 9349, то при 10,2 +\- 0,5, время падения Боинга от 16:21:45 до 16:23:15, при 10,49 - 16:22:57, 10,63 - 16:23:09, 11,0 - 16:23:39, 11,15 - 16:23:50.
Продолжу с видео.
Мне кажется, что это один элемент
Мне кажется, что это один элемент
Ага, спасибо, сейчас попробую.
А если по этой засечке
то
Попробовал по другому: Подбором времени столкновения с землёй под скорость ветра 10,5 м/сек.
Взял все Значения имеющие время съёмки
Два значения (серым) не вписываются. Часы у РВШ сильно отстают
Кемет подкинул схему расчёта
Однака, на мой взгляд, предлагаемая им постоянная скорость падения (50 м/сек) , для расчёта времени, не совсем правомерно. Там постоянное замедление скорости падения. Там можно только по интегралу пути определять скорость
Взяв средную скорость дыма = 10,5 из получившейся таблицы определим время падения на землю через подбор истинного времени съёмки для такой скорости ветра, по формуле:
V ср.дыма = сумма( расстояние от МП до гриба / (время съёмки- время столкновения с землёй))/ кол-во измерений
Получилось, что при скорости 10,5 м/сек падение произошло в 16:25:00, т.е. через 04мин 57сек после события на эшелоне в 16:20:03
5 минут падения - это уже не падение. Потому что из этого получается, что скорость падения (при равномерном снижении) была равно 49,8 м/сек, и лайнер должен был пролететь 14800 м (по земле).
Всё ж таки "Николай" вероятнее всего был прав - "...самолёт летел, покачивая крыльями..."
Считалка находится внижней части таблицы
падение произошло в 16:25:00
Zello:
13:23:33 UTC borys3886: 2-3 мин назад упал.
13:24:30 UTC borys3886: Сбили прямо надо мной, стал пикировать в р-н Квартала, сейчас сильный дым.
VK:
13:23:XX UTC Игорь Бурянский: буквально 2 мин назад упал самолет
13:23:XX UTC Дима Муравьев: дым видно
Zello:
13:23:33 UTC borys3886: 2-3 мин назад упал.
13:24:30 UTC borys3886: Сбили прямо надо мной, стал пикировать в р-н Квартала, сейчас сильный дым.VK:
13:23:XX UTC Игорь Бурянский: буквально 2 мин назад упал самолет
13:23:XX UTC Дима Муравьев: дым видно
Фотографии точнее, чем твиттер, а измерения точнее, чем ощущения
При столкновении с землёй в 16:21:40 скорость ветра на снимках должна быть 7,7 м/с. Это не соотвествует другим фотографиям.
| Расчет скорости смещения грабовского дыма по видео очевидцев | Свидетельства очевидцев | 2015-07-24 |
| Высота подъёма дыма | Пустые темы | 2015-07-23 |
| Версия Басара | Версии, мысли, идеи | 2020-07-06 |
| Горелое поле | Версии, мысли, идеи | 2021-06-22 |
| Геолокация свидетелей | Свидетельства очевидцев | 2016-05-28 |
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Дым
