neantichrist написал(а): Пожалуйста, дайте ссылку или несколько ссылок на оценку и анализ поражения Пороха на выборах 2019, которая вам представляется объективной.
Любой адекватный анализ был бы слишком неполиткорректным из-за необходимости соответствующей оценки подавляющего большинства избирателей, поэтому в Украине желающих написать такое для публики было примерно никого. Ну, Бабченко только, ему можно. Особенно, после того, как зебилы лишили его защиты, и он с семьёй вынужденно уехал из страны.
Это как раз о том, что мы видим разное при взгляде на один и тот же предмет. Отдаю должное Портникову, он сохраняет последовательность во взглядах ( о коррупции). Вот он говорит в вашей ссылке
Потому что сущность нашего государства - это олигархическое управление.
То же самое он говорил и в 2015 году с 38:54
И, наверно, между 15 годом и 20 он говорил одно и тоже : в Украине существует коррпуционная вертикаль. Где в ней Порох - он не говорит. А надо? Вот вам лично, Сложный, надо, чтобы Портников произнес : в Украине существует коррупционная вертикаль и во главе ее стоит _________ (ФИО). Мне - нет, не надо. Мне достаточно, что и в 2015 году и в 2020 году Портников утверждает, что в Украине - олигархическое государство и коррупционная вертикаль. ФИО главы государства Украина и кто был во главе вертикали - я помню.
В видео от 2015 года Портников также приравнивает бытовую ежедневную коррупцию к коррупции на самом верху. Мол, пока мы все, украинцы, не святые, берем-даем, получаем з/п в чорную - это будет всегда, важно лишь РАЗМЕР коррупции. Тов Портников! Если вам важен размер коррупционной составляющей в жизни Украины, то с кого надо начинать? С ареста инспектора налоговой инспеции или с назначения Р.Насирова во главу ведомства?
То, что он считает, что Порох проиграл потому, что граждане Украины не стали ставить "государственные интересы" выше своих личных - это замечательный пример его постоянства взглядов. Он говорит по вашей ссылке, что Порох стал государственником, а большинство населения Украины - не стало. Только матом крыть этот тезис и его автора Портникова. Что такое государственник? Это, в моем понимании, в том числе - пример для граждан своей страны. Согласны? Порох не стал государственником, государственным деятелем не то что масштабы Валенсы или Гавела, а ваще просто президентом порядочным, имхо, потому что он не понимал, (НЕ СМОГ??? не хотел??) КАК БЫТЬ примером для своих граждан. И с какого бодуна, и с какого примера рядовой гражданин Украины превратится из "овоща" в "государственника"? Об этом есть замечательный коммент от волонтера АТО
Порох на Мальдивах
Юрий Касьянов 8 января 2018 г. · Пока Пётр Порошенко отдыхает от трудов праведных на Мальдивах (25 тысяч долларов в сутки), некто Портников оправдывает коррупцию, маскируя её под конкуренцию и демократию. Закат Римской империи вручную - шик, блеск, оргии, пьянки, и полный трындец.
Кто-то обязательно скажет: разве не может успешный бизнесмен, мультимиллиардер Порошенко отдыхать на Мальдивах?.. - Может. Олигарх, вор, проходимец Порошенко может отдыхать где угодно, пока за ним не придут правоохранительные органы.
А вот президент Украины не может. Когда в стране война. Когда миллионы людей живут за чертой бедности. И миллионы беженцев ютятся по чужим углам. Не может. Президент - не может.
Но проходимцам море на Мальдивах по колено. Когда портниковы нежно берегут их задницу.
Это он затрагивает т.зр.Портникова на коррупцию, как на "положительный момент в Истории Украины".
Портников : коррупция в Украине - благо
Виталий Портников около 3 лет назад На всем пространстве Центральной и Восточной Европы единственными странами, в которых можно рассчитывать на альтернативную смену власти, остаются порицаемые на Западе за излишнюю коррупцию Румыния и Украина! Рискну высказать крамольную мысль: именно эта тотальная коррупция, подразумевающая конкуренцию интересов и возможностей, и не позволяет установить в этих странах классический восточноевропейский авторитарный режим, который непременно восторжествует после успеха антикоррупционеров.
Ответы тов. Портникову. Если вы с ним, Сложный, согласны, что коррупция спасает Украину, то и для вас тоже.
О коррупции для Портникова 1
Юрист Олена Тищенко около 3 лет назад Портников решил "впечатлить" общество, заявив, что коррупция в Украине является тем фактором, который способствует конкурентности в политике и бизнесе и, как следствие, защищает страну от монополии власти. Смешная идея. Люди, которым кажется что они изобрели колесо, должны просто сначала "загуглить" свою идею (если она действительно своя). Теория о том, что коррупция является "смазочным материалом" в продвижении в обществе и его развитии датируется 1950-ми годами (Robert Nye) и опровергнута теоретиками и практиками полностью. Так как доказано, что коррупция работает на "короткую", но убивает "долгую" перспективу развития страны.
О коррупции для Портникова 2
А.Боровик Виталий Портников, в последнее время посвящающей себя разоблачению "пятой колонны" в Украине, к которой он неоднократно приписывает и меня, выступил с заявлением, что тотальная коррупция, это благо для Украины.
Рассуждая об отличии Украины от других стран Восточной Европы, Портников заявил что именно эта тотальная коррупция, подразумевает конкуренцию интересов и возможностей. Делая подобное заявление, Плотников поступает интеллектуально не честно. В Украине коррупция сравнима с неудачными странами и коррупция очевидно наносит вред.
То что в Украине коррупция - широко известно. В апреле 2017 года международная аудиторская компания EY поставила Украину на первое место в мире по уровню коррупции среди 41 исследуемых стран (в том числе с Африки). В 2016 году в Индексе восприятия коррупции международной организации Transparency International, Украина заняла 131-ое место из 176 исследованных стран (рядом с Россией и Казахстаном). Transparency International считает, что украинцы платят примерно $700 млн взяток в год. Согласно USAID, основными причинами и следствием коррупции в Украине являются слабая система правосудия и излишне контролирующее непрозрачное правительство в сочетании с бизнес-политическими связями, олигархическим медиа и слабым гражданским обществом. Международные организации не раз отмечали связь между коррупцией и бедностью.
Как Портников может считать коррупцию благом для страны - выше меня. Я сам считаю Плотникова частью этой коррупционной системы, которой он предоставляет медийную поддержку каждый раз когда что-то или кто-то представляет угрозу этой системе. Он остаётся на верху медийной фемиды исключительно потому, что в олигархической медиа нет конкуренции, а в обществе ограниченные возможности для честного пути наверх. Иначе молодые и современные журналисты давно бы заменили Портникова и портниковых в Украинской журналистике отобрав у них право говорить глупости.
Если вам важен размер коррупционной составляющей в жизни Украины, то с кого надо начинать?
С изменения системы, чтобы заниматься коррупцией чиновникам было 1) невыгодно, 2) не необходимо для того, чтобы экономика работала и развивалась. Это быстро не делается, но, как минимум, вектор движения при ком-то направлен в правильную сторону, а при ком-то в противоположную. Лично назначать главе государства желательно сразу тех, кто к коррупции не склонен, но для этого нужно уметь быстро анализировать личность, а не "судить по делам" с критерием "не пойман - не вор". Знаете ведь таких, кто не способен анализировать? Также нужно в принципе иметь достаточный выбор лично знакомых по прошлой работе кандидатов на должности, или хотя бы таких советников по кадрам, оценке которых можно доверять. Обычно этого нет, тем более если к власти приходишь вот так неожиданно. К сведению, Насирова рекомендовала премьер-министру для назначения на должность конкурсная комиссия при Минфине, а назначен он был на заседании правительства. А то Вы, похоже, не в курсе.
neantichrist написал(а):
Порох не стал государственником, государственным деятелем не то что масштабы Валенсы или Гавела, а ваще просто президентом порядочным, имхо, потому что он не понимал, (НЕ СМОГ??? не хотел??) КАК БЫТЬ примером для своих граждан.
Он стал лидером государства уровня Тэтчер. Только государства находились в немного разном состоянии. Кстати, помните, сколько говна было выплеснуто на Тэтчер разными политическими идиотами левого толка? Вы напоминаете их.
И опять у Вас такой выбор авторов для цитирования, прямо пиздец какой-то (я даже не про мнения, тем более про Портникова, которые и не собираюсь читать, увидев фамилии). Представляю себе, если бы Вы лично назначали людей на должности, кого бы Вы поназначали...
Кстати, посмотрел счас свежий выпуск
Там затронуты многие обсуждавшиеся здесь вопросы. Для меня в принципе всё банально, но просто по факту существования этого шоу можно сделать вывод, что Луценко непричастен к коррупции вообще. Чисто психологически, ни один коррупционер на соответствующей должности в прошлом не стал бы создавать подобое шоу, не приносящее никакой выгоды, при этом рискуя нарваться на ответку, и при противной стороне у власти. Это просто невозможно. Хотя что рассказывать "судящему по делам"...
Вам не причастен, а как по мне - он в эту коррупцию по уши залез (именно в политическую) еще в нулевые. И так из нее и не вылазит. И ставка Пороха на такой персонаж - одна из кадровых ошибок Пороха. Он за нее заплатил. А вот Луценко - пока нет. Ну ничо, Луценко исчо мол.чел по политическим понятиям, дай бог - и он понесет в полной мере ответственность за свои "дела". 2015 год А кроме этого эпизода я помню прессу Украины в тот период, когда он был МВД у Ющенко и как вставлял свою жену в бизнес, емпни, по радиостанциям для МВД. А кроме этого эпизода из этой же прессы украинской я помню как он для списка Батьковщины людей вербовал богатых, и брал с них деньги кроме тех, что с них брала Юля за вхождение в список. Это вылезло наружу и было поводом всей Украине ржать над тем, как глупо он попался.
Но вопрос не о Луценко, а О ТЕХ, кто подымает таких вот "чего изволите?" на верхние позиции в политикуме Украины.
Сложный написал(а):
Это быстро не делается, но, как минимум, вектор движения при ком-то направлен в правильную сторону, а при ком-то в противоположную.
Да лана вам отмывать эту кодлу. А то я подумаю, что при Порохе не воровали, только при Зе начали. Дело не в том, быстро медленно. Дело немного в другом. Во время своей каденции Порох не задал уровень, планку неприятия коррупции. Это как с поездкой на Мальдиы. Не стал примером.
Не он же ловил, скажем, бриллиантовых, да? Но он не противопоставил себя им и их покровителю Шокину, резко, гласно, как Ли Куан Ю. Порох тянул до последнего, и вполне заслуженно получил поджопник от Байдена.
Как я понял, поездку Пороха на Мальдивы в отпуск вы осуждаете. Ну хоть так.
neantichrist, предлагаю Вам на этом закончить. Вы демонстрируете полную невменяемость на уровне упоротого ватника. Мне надоело. При продолжении будет запрет постить на Форуме Сложного.
neantichrist, предлагаю Вам на этом закончить. Вы демонстрируете полную невменяемость на уровне упоротого ватника. Мне надоело. При продолжении будет запрет постить на Форуме Сложного.
Смешные ватаны, обвиняющие BBC за отредактированный репортаж Ившиной. Во, первых, абсолютно все они же знают, что дым точно не от шахты, а от чего-то, находившегося плюс-минус там же, где был пуск. Хотя бы по величине того же углового смещения. А дымок "от шахты" имитировали в 2015 на камеру те же Сепаратист и Яна. Но ватаны забыли, что Яна с Максом зачем-то слили показания свидетеля Ившиной, добытые грушными хакерами. Ну и наверняка ватанам лениво было почитать их. Ившина снимала репортаж 23 июля, уже прочитав/посмотрев публикацию Миллера/Олифанта от 22 июля. И искала то же самое место, которые те нашли. Вот, например, описание её разговора с комбайнёрами:
Запуганные, они отказались показать, что это место вот прямо за лесополосой, и рассказать какие-либо детали. А идти дальше Ившиной запретил охранник, бо якобы из района блокпоста были слышны исходящие миномётные выстрелы, и орки типо замочили бы её за любопытство. Но ничего этого в репортаже не было. Журналистские стандарты Ольги Ившиной...
Ну хотя бы показания дала. Но вряд ли полные, учитывая её связь с Россией.
В течение года в стране было организовано несколько мероприятий, чтобы продемонстрировать «недостатки» работы Совместной следственной группы (JIT). ГРУ, в том числе через медиа-платформу Bonanza Media, распространило дезинформацию о расследовании MH17. Оно опубликовало несколько документов JIT.
У Vam на форуме разбирают нацизм по косточкам в полном соответствии с присказкой "На воре и шапка горит". Основания так считать? Ну, тем кто знает историю Германии первой половины 20-го века не составит труда вспомнить - у кого советник Путина содрал вот это :
По существу же общество доверяет только первому лицу. В гордости ли никогда никем не покоренного народа тут дело, в желании ли спрямить пути правде либо в чем-то ином, трудно сказать, но это факт, и факт не новый. Ново то, что государство данный факт не игнорирует, учитывает и из него исходит в начинаниях. ... Современная модель русского государства начинается с доверия и на доверии держится. В этом ее коренное отличие от модели западной, культивирующей недоверие и критику. И в этом ее сила.
Идейный плагиат Суркова А? Шта? Пропи.дуничики типа Vam не помнят АВТОРА идеи про "доверие"? Ну пля, ну как же так? Как героям слава - так они помнят, а как в святцы национал-социализма заглянуть, так уй. Читайте суки и думайте над прочитанным.
Согласно принципу фюрерства, изобретенному ближайшим соратником и другом Гитлера Рудольфом Гессом, лишь вождь мог решать судьбу народа. Приказы фюрера не обсуждаются. Решения фюрера не обсуждаются. Долг каждого гражданина Третьего Райха - верность и повиновение. "Фюрер - это Германия, а Германия - это фюрер!" Система воспитания, насажденная в Германии специалистами по партийной пропаганде, облегчала подобное крайне некритическое восприятие действительности. Дети, рожденные в Третьем Райхе, воспринимали все происходящее, как должное. А основой всего была верность. Верность фюреру, который есть Дойчланд. ... Рудольф Гесс, ставший к тому времени заместителем фюрера по партии, принимая присягу у новых ее членов, призывал: "Не ищите Адольфа Гитлера умом; вы все найдете его силой наших сердец"
Еще один немец твердо верил (о чем и пишет), что "наш лидер ниспослан народу судьбой", что он - "светлый избавитель", побеждающий тьму. Другой верит, что национал-социализм неминуемо станет "мировоззрением всех чистокровных народов мира". Третий в восторге от цели "фюрера", которую тот, по его словам, видит в том, чтобы "укрепить единство народа", сделать этот народ "таким сильным, чтобы он всегда оставался великим". Насчет единства народа и духовных скреп писали, кстати, многие авторы сочинений. А один учитель средней школы благодарил "спасителя немецкого народа" за то, что благодаря ему, страна наконец-то "расправляет плечи и встает с колен".
1938 год
Г.Геринг на съезде НСДАП ...водительство партии, прежде всего, должно было получить доверие созидательных сил народа, доверие германского рабочего.
2007 год
"Путин - это наше все", - уверена Слиска. "Даже если Путин уйдет с поста президента, все равно нужно так придумать, чтобы он оставался влиятельным политиком, у которого все под контролем", - считает она.
2021 год
«В свое сердце я впускаю лучших — там деньги, мама и Владимир Путин» У Моргенштерна вышел альбом «Million Dollar: Happiness». В одном из треков он просто рыгает
Между этими экзерсисами любви к можно исчо вставить Володина про то, что типа "нет России ну и Путина тоже нет" или того же Суркова :
Русской истории известны, таким образом, четыре основные модели государства, которые условно могут быть названы именами их создателей: ... государство Путина (Российская Федерация, XXI век).
"Не правда!!!! Наш Путин не фюрер!!! Путин наш Вождь!!!!!!"(с) - из переписки с путинофилкой. "Россия - великая наша держава!..."(с) из гимна фашиста Михалкова.
Ну как же - мимо? Откуда такая трусость признать очевидное? В самое яблочко Прост поразил. То есть, ВМФ России можно под флагом РОА плавать, если ватники промолчат, что под этим флагом РОА воевала в ВОВ? А в 1945 РОА еще и под бело-синим-красным успела повоевать. И ничо, небо не упало после того, как этот же флаг стала использовать новая страна РФ.
У Vam на форуме разбирают нацизм по косточкам в полном соответствии с присказкой "На воре и шапка горит".
На самом деле большинство людей нуждается в символах, и имеет значение только идея, которая олицетворяется символом, который использует чел. Гасло "Слава Україні - героям слава" означает лишь идею "я патриот (независимой) Украины - я почитаю воинов, сражающихся с её оккупантами". Естественно, конформисты (овощи) тоже отвечают "как положено", несмотря на то, что им пох на Украину и на любых героев. А откуда символ взят - дело двадцатое. У каждого найдётся своя объяснялка, что это от хороших людей либо от плохих, в зависимости от его позиции, и независимо от фактов. Ватники берут образы из советского/российского пропагандонства, и вменяют своим оппонентам, что те именно за пропагандонскую ассоциацию с нацизмом и используют символ (что очевидно является пиздежом). Адепты ссылаются на разные исторические исследования и документы, которые опровергают это пропагандонство и представляют образы совершенно противоположным образом. Естественно, степень искажения фактов у ватанов всегда больше, на то они и ватники.
Для сравнения, российский народ в большинстве своём поддерживает полнейших упырей и Ленина и Сталина, и все прочих моральных уродов большевистского периода. Но это ж не потому, что идея их приверженцев - убивать миллионами население собственной страны (хотя есть и такие среди них), а просто они совкодрочеры, им кажется или внушено, что при совке жилось замечательно, порядок и всё такое прочее, ну а какие символы им ещё выбрать? И насрать им на весь упыризм этих символов. Всегда можно сослаться на веру в совковое пропагандонство. Естественно, я не приравниваю случаи (в ОУН и УПА были просто ангелы по сравнению с большевистскими упырями хотя бы по количеству невинных жертв), это просто для иллюстрации, что тем, кому психологически потребны символы, пох на их фактическую моральную обоснованность.
Можно ещё любимый символ ватников колорадку пообсуждать. Интересные выводы получатся.
Вот это самое интересное! Откуда и почему у них возникает эта потребность? Не понимаю!!! Ведь все, вроде 10 кл кончали и материализм изучали!
Ну а я не изучал (игнорил напрочь всю идеологическую лабудень), поэтому у меня нет потребности! На самом деле это "гуманитариям" нужно, у них так мозги устроены. Ну и это же элемент зомбирования сознания, с помощью подобной хуйни дрессировали детей, в том числе при совке. "Пионер, к борьбе за дело Коммунистической партии Советского Союза будь готов! — Всегда готов!" А я даже ни разу не помню, когда б "всегда готов" ответил, хотя в пионэры меня записали (помолчал на клятве, конечно), и я даже поначалу посещал их дебильные мероприятия с девизом. Но остальные как бараны, хором...
Чо-то я не верю что в таком юном возрасте ты мог уже думать о таких вещах! Это только если твои родственники были антисоветчиками и рассказали тебе что означают эти традиционные пляски. Я вполне верил в красивую идею и был активным пионером и идейным комсомольцем!
Это ведь жест, выражающий идею "я патриот Германии, я сражаюсь за рейх с ее оккупантами?
В то время римский салют любили перенимать многие ультраправые организации в Европе. Вермахт его не использовал ещё (ну, кроме когда гимн исполняется), поэтому он не символизировал ничего, связанного с убийствами. Скажем, колорадка в наше время, я думаю, более компрометирующий символ, после того как была использована орками на Донбассе и стала символизировать их поддержку. Естественно, в 1941 любая политическая сила, добивавшаяся независимости Украины, не могла не быть ультраправой, бо мирно эта цель не достигалась в принципе. Но сегодняшние символы, базирующиеся на тогдашних реалиях, олицетворяют позитивную идею независимости Украины от российской империи, а не идею поддержки некой ультра-правой организации 80-летней давности.
Чо-то я не верю что в таком юном возрасте ты мог уже думать о таких вещах! Это только если твои родственники были антисоветчиками и рассказали тебе что означают эти традиционные пляски. Я вполне верил в красивую идею и был активным пионером и идейным комсомольцем!
Они были конформистами. Хотя бы ватной хернёй не морочили мне голову, только про "ничего не изменишь, и нужно подчиняться". Но позволяли поступать как я считаю нужным, без защиты со своей стороны. Я просто не участвовал во лжи, это просто. Хотя пришлось разработать свои методы защиты от неприемлемых последствий. Типа шантаж такой, не связывайтесь со мной, сами пострадаете от своих же действий. И это работало, ну кроме когда самые упоротые (идейные) коммуняки попадались, которые не унимались. Но это уже в возрасте, когда я мог изощрённо манипулировать, действуя многовекторно и загоняя их в ловушку. А упоротые - они ж совсем тупые...
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=2#p35928 Отзыв ещё из 1929 и без жестов. Любой символ идеи борьбы за независимость Украины из тех времён пропагандоны приписали бы к нацизму. Лично я предпочёл бы сочинить новый, если уж народу потребно. И по-умнее выраженный. Но, видимо, многим нужно что-то историческое, а то не заходит. В любом случае, подавляющее большинство людей, использующих его, никакой ассоциации с нацизмом не видят, и это главное. А ватники всегда изобразят веру в то, что противник что-то из их пропагандонского подразумевает. Вот, например, эстафету Олимпийского огня придумали нацисты. Не хотите руководства всех стран, которые проводили её, и всех участников обвинить в симпатиях к нацизму? Могли бы ведь новый ритуал придумать. Или вот Фольксваген был создан по инициативе Гитлера. Ведь не переименовали даже! Припишите к нацистам всех его пользователей и имеющих отношение к производству.
Забавно ещё, что Чекист, поздравляющий ватников с днём чекиста, тоже обвиняет кого-то в нацизме. Блядь, чекисты истребляли и репрессировали целые нации по этническому признаку. Не хотел бы он для начала порассуждать о том, что любое упоминание о конторе в положительном ключе - это признак нацистских убеждений? Ну а уж выходцы из неё - это такие упыри, по сравнению с которыми и ССовцы отдыхают.
Ожидаемая имитация веры в ватный пропагандонский продукт, примитивная демагогия, и ни гугу про упырей и чекистов, уважаемых ватанами-совкодрочерами. Как скучно...
Это когда живущие в Украине поклонники русского мира в наше время транслируют затхлый российский пропагандонский нарратив про "бендеровцев", которые есть синоним нацистов, и изображают веру, что, типо, любой символ, который роспропаганда объявила ассоциирующимся с этими "бендеровцами", равнозначен свастике, и все, кто демонстрирует любой такой якобы "бендеровский" символ - однозначно делают это из-за желания резать бошки русскоговорящим, ну и т.д. А те, кто высмеивает весь этот дебильный российский нарратив и его адептов (независимо от собственного отношения, просто в качестве стороннего наблюдателя) - ясен пень, либо сами такие же "бендеровцы", либо шизофреники. При этом сами эти трансляторы роспропаганды в Украине ничего не имеют против ленино-/сталино-дрочеров, чекистофилов и вообще поклонников любых упырей и организаций, проводивших массовые убийства миллионов невинных людей под флагами большевизма, совка, русского мира, и сами симпатизируют как минимум определённой части таких упырей.
Уверен, что они и на это изобразят ватную упоротость и непонимание смысла.
Кто не понял, идиоты из рашн воршып 363 (ракетный корвет "Павел Державин") ссылаются на украинское
235/21
311300 UTC MAY 21 UKRAINE COASTAL WARNING 235/21 ODESA-NAVTEX BLACK SEA
1. MISSILE AND GUNNERY FIRING EXERCISES 312100 MAY THRU 302100 UTC JUN 21 NAVIGATION DANGEROUS IN AREA BOUNDED BY 44-48.0N 032-05.0E 45-03.0N 032-17.0E 44-58.1N 032-31.4E 44-43.8N 032-49.6E 44-36.0N 032-36.0E 44-40.0N 032-10.0E 2. CANCEL THIS MSG 302200 UTC JUN 21
Опасная ж зона типо!
А вообще представил себе, бриты заходят в украинские территориальные воды оккупированного Крыма, а их сопровождает российский ракетный корвет вот с такими выраженными даже в голосе дебилами вот с таким английским...
Кто не понял, идиоты из рашн воршып 363 (ракетный корвет "Павел Державин") ссылаются на украинское
Опасная ж зона типо!
А вообще представил себе, бриты заходят в украинские территориальные воды оккупированного Крыма, а их сопровождает российский ракетный корвет вот с такими выраженными даже в голосе дебилами вот с таким английским...
Отредактировано Сложный (Сегодня 17:51:10)
Российские военные заявляют, что открыли предупредительную стрельбу по британскому эсминцу в Черном море возле оккупированного Крыма
Министр обороны Великобритании Уоллес: Обстрела не было, это дезинформация РФ
Стреляли в своих влажных мечтахъ? миль за сто от корвета? себе в ногу?
Стреляли в своих влажных мечтахъ? миль за сто от корвета? себе в ногу?
Официально от российских военных пропагандонов было по-моему только бомбометание 4-мя ОФАБ-250 по курсу движения. Похоже на пиздёж. Видео и фото уже много разных в телеграм-каналах. Про бомбёжки ни намёка.
Лукашевич вот вот начнет рассылку своего 2-х томника. Ссылка по ссылке интересны комменты. Оказываетцца, даже туда Басар добрался. Ужос
оказываецца! На него в суд хотели подавать еще на этапе сбора средств
Мы начинаем подготовку к рассылке электронной версии двухтомника «Трагедия МН17. Правда и ложь», которую до конца текущего месяца получат 123 наших спонсора, поддержавшие проект на planeta.ru.
Сбор средств на издание двухтомника начался год назад – 16 июля 2020 года, и пришло время рассказать, почему двухтомник так долго идет к читателям.
Мы понимали, что путь честной и объективной книги будет сложным, но все-таки не предполагали, что настолько…
Уже этапе сбора средств я получил первую предсудебную претензию с обвинением в клевете. После этого последовали претензии с обвинением в нарушении авторских прав и претензии о защите чести и достоинства от людей, не имеющих ни того, ни другого. И все это – по еще незаконченной верстке. Плюс угрозы личного характера. Таков путь.
После этого, уже на стадии готовности макета, нам пришлось сменить издательство и типографию, а код ISBN, уже присвоенный двухтомнику Книжной палатой России, был отозван.
Надеюсь, что сейчас мы прошли самое сложное – оба тома уже подписаны в печать и ожидаются в конце июля начале августа. Теперь мы можем перейти к рассылке электронной версии и сопутствующих вознаграждений, выбранных нашими спонсорами на planeta.ru
Я очень благодарен всем вам за доверие, терпение и поддержку – без вас все это осталось бы невозможным.
И последнее, о чем многие из вас догадывались: работа над третьим томом, который по объему будет сопоставим с первыми двумя – в самом разгаре.
Чувствую себя прекрасно и на здоровье не жалуюсь.
Ваш Вадим Лукашевич
3-й том про следствие JIT, а 4-й будет про Суд. Коммент Лукашевича про содержание
Свернутый текст
первые два тома - это фактически одна книга, разбитая на две части для удобства чтения, там даже нумерация страниц сквозная. Третий том стоит особняком - это рассказ о расследовании JIT с подводкой непосредственно к начавшемуся 9 марта суду. И так как суд сам по себе интересный, и еще много интересного мы узнаем из слушаний, которые продлятся минимум до марта 2021 (а судя по всему, и дольше), то третий том, сейчас уже фактически готовый, пойдет сразу за первыми двумя (подписку на него начнем до конца года), а по итогам суда, я думаю, появится четвертый с рассказом только о суде. Проще говоря, два первых тома в предзаказе, на третий том предзаказ будет объявлен в этом году, а вот когда появится четвертый - это будет зависеть от сроков суда. Тематически тома, представляя собой развернутый рассказ, различаются. Первый том - это Россия. Это именно российская позиция во всех ее проявлениях с момента катастрофы 17 июля 2014 года и до конца 2019 г., а по некоторым моментам - непосредственно до начала суда (дедлайн 01.03.2020). С подробный анализом всех версий, их хронологии, разбором - всего того, что прокурор в суде назвал "классическим учебником вранья российского правительства". Примеры, факты, аргументация - все. Второй том - это собственно мой анализ произошедшего (т.е. то, о чем вы спрашиваете), и подробнейший анализ деятельности группы Беллингкэт во взаимосвязи со всем прочим. Там тоже много интересного, включая ошибки. И еще момент - из трех томов международную Объединенную следственную группу (JIT) заинтересовали только первые два тома. Хотя, судя по ходу начавшихся предварительных слушаний в суде, у меня есть основания полагать, что к началу рассмотрения дела по существу их заинтересует и третий том.
Первый том - это Россия. Это именно российская позиция во всех ее проявлениях с момента катастрофы 17 июля 2014 года и до конца 2019 г., а по некоторым моментам - непосредственно до начала суда (дедлайн 01.03.2020). С подробный анализом всех версий, их хронологии, разбором - всего того, что прокурор в суде назвал "классическим учебником вранья российского правительства".
Полезная вещь. Сбудется ли моя мечта о написании мемуаров о гражданском расследовании и вкладе многих и многих участников форумов в создании полной картины совершённого преступления! И о ошибках, заблуждениях и прямых противодействиях установлению истины.
Интересно, напишет ли кто из прокремлёвских патриотов про то, как они "боролись за правое дело"?!
Сбудется ли моя мечта о написании мемуаров о гражданском расследовании и вкладе многих и многих участников форумов в создании полной картины совершённого преступления! И о ошибках, заблуждениях и прямых противодействиях установлению истины.
Не сбудется. Их реальный вклад равен нулю. Ни одного человека сами не идентифицировали, и по обстоятельствам дела ничего влияющего на результаты расследования не прояснили. По находкам Стволового только непонятно, чем на самом деле закончилось. То, что лично я находил реально ценного - сразу шло куда надо, на публику не выносил. Были и другие такие участники форумов, насколько мне известно. Но только в привате. Все они из антиватной категории, конечно. А ватники только пиздели для отмазки своих орков.
Интересно, напишет ли кто из прокремлёвских патриотов про то, как они "боролись за правое дело"?!
Всё, что они могут сообщить - это ценник за 1 коммент на фабрике троллей + скопипастить сюда методичку пропаганд-машины РФ : - что пропи.дуничики могут обязаны говорить про МН17, а что - бежать как от огня.
Думать, что пропи.дунчики били клавы из "любви к искусству" - даже не наив, а слабоумие. форумы, которые были созданы задолго до, жестко цензурируются. Про 2 форума Vam + bootblack есть у меня такое предположение: Организованы за деньги пропаганд машины РФ. Платить bootblack перестали, он по инерции один потрепыхался, да и прикрыл лавку. Кому хота за так тратить своё время на УЙНЮ типа (23:00 по мск 16 08 2014)
РЛС РФ впервые обнаружила МН17 в 17:17 мск (опять эти конспирологические цифры!) севернее Донецка на трассе L980. Диспетчеры сказали, что ранее МН17 летал по трассе L69. "Аналитики", не долго думая, рисуют дугу с L69 на L980. Легко и непринужденно подставили своих генералов.
И так все 7 лет : - виноват КТО-ТО, но только не хенералы МО России. Такая с виду придурковатость ( в МО РФ есть подлые аналитики и честные хенералы) - только за деньги возможна.
Или вот : тока-тока 28 августа 2014 года, а ежу даже понятно bootblack уже все фишки просек :
К этому можно было бы отнестись, как к одному из инструментов пропаганды, если бы не одно НО, а именно, тот факт, что данные перестали поступать в ФР24 за 20 минут до крушения. А это уже попахивает спланированной акцией.
И таких примеров за 7 лет - не счесть. поэтому исчо раз : Думать, что пропи.дунчики уже в августе 2014 года ЗА ТАК начали бить клавы ( и до сих пор бьют) про "плахих аналитиков" из МО РФ и "правакация СБУ" - даже не наив, а слабоумие.
А вот Vam пока трепыхаецца. Кому нужны копипасты материалов Суда, если они есть в открытом доступе? Ладно бы переводил-редактировал машинный перевод, систематизировал... Но ведь тупо копипастил, набивая объем, чтобы доказать какой он "нужный". Нужник, чо... пока подпрыгивает. Выиграл соревнование за бюджет у самого бутблэка.
