Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Математическое и компьютерное моделирование » Математическое моделирование траектории падения центроплана


Математическое моделирование траектории падения центроплана

Сообщений 511 страница 540 из 1978

511

ГРОЗ написал(а):

Теперь возьмём oper-а.
Человек считает, что раз программа СОЗДАНА, то НУЖНО моделировать.
Неважно что, главное - МОДЕЛИРОВАТЬ.
Если его НЕ ОСТАНОВИТЬ, то он именно ЭТИМ и будет заниматься.

А нафига же программа должна простаивать?

ГРОЗ написал(а):

Теперь я буду ЛОМАТЬ  ихний "Калькулятор" как и обещал.   :)

Да ты шо. не надо! Ты можеь повредить извилины от удара матлабом по башке!

0

512

Ралив написал(а):

Данные параметрического ЧЯ А-9 аналогичны ЧЯ мн17
Маткад. Ралив эксклюзив.

Понятно, что такие данные и графики на их основе не могут быть доступны человечеству как и сама Американская Лунная Окунея

Отредактировано Ралив (Сегодня 14:38:49)

Сделай все оси в одном масштабе и... чудо исчезнет.

0

513

Ралив написал(а):

Маткад. Ралив эксклюзив.

Маткад и Матлаб и много чего еще создан Великим Американским Народом.

0

514

Ралив написал(а):

3D моделирование реконструкции фюзеляжа мн17 - это не американища придумали, это Россия, Ралив.

Самая крутая программа для 3D моделирования это  3ds Max. Вот когда мы сможем вот так создавать гениальные веши тогда и мы будем в этой области Великими.

0

515

ГРОЗ написал(а):

Со скоростью Ветра движется ТОЛЬКО ЛИШЬ ТОТ ОБЪЕКТ который движется СТРОГО ГОРИЗОНТАЛЬНО, то есть - параллельно Земной поверхности.

Маэстро Гроз у вас на картинке объект - дым движется с некоторой общей скоростью по направлению, а значит можно разложить скорость дыма на три состовляющие скорости Wx, Wy,Wz.
На картинке у вас дым движется по наклонной к земле. значит он подывается вверх поэтому и получается три вектора скоростей.

И что вы этим хотели сказать, что нам делать с ветром?

Вот смотри здесь Математическое моделирование траектории падения центроплана

в этом месте
if Val       // если используем ветер
[Vw,azimyt]=getparamwind(w(3)); // отсюда получаем скорость и направление ветра в зависимости от высоты
wx=Vw*sin(azimyt/180*pi);          //состовляющая скорость ветра по оси Х
wy=Vw*cos(azimyt/180*pi);        //состовляющая скорость ветра по оси У
if (wx & wy)    //если получили скорости ветра то делаем                 
vx=vx+wx;    //к горизонтальной скорости тела по оси Х прбавляется скорость ветра
vy=vy+wy;   /к горизонтальной скорости тела по оси У прбавляется скорость ветра
v = sqrt((w(4)+wx)^2 + (w(5)+wy)^2 + w(6)^2); // получаем  общую скорость тела с учетом ветра
end // конец условия
else  //в противном случае если не учитывается ветер
v = sqrt(w(4)^2 + w(5)^2 + w(6)^2);// получаем общую скорость без учета ветра.
end // конец условия

Видишь я написал для тебя подробные комментарии на русском языке.

Вот также на русском ты можешь пошагово расписать, что ты хочешь и я переведу твой русский на язык программирования.

Жду с нетерпением!

Отредактировано oper (2020-06-19 17:08:14)

0

516

ГРОЗ написал(а):

Прежде всего МАССА.   Масса ДЫМА  - равна  НУЛЮ  ( 0 )  Дым  ЛЕГЧЕ воздуха.
Мидель, или площадь поперечного сечения - равна НУЛЮ ( 0 ) у дыма нет никакого миделя.

Это не совсем так. Дым легче воздуха. Почему? Потому что он имеет меньшую плотность, чем окружающий воздух. И из-за этого он, под действием выталкивающей силы поднимается вверх.
Но если у него есть плотность, то и есть масса. Она равна объёму этого нагретого газа умноженному на плотность этого нагретого газа.

0

517

ГРОЗ написал(а):

Уровень кретинизма пробил дно...  :D

В "Калькуляторе" uschen-а  и программе oper-а  абсолютно ВСЕ обломки начиная с Кокпита и заканчивая газетой, в ГОРИЗОНТАЛЬНОЙ плоскости движутся со скоростью РАВНОЙ скорости Ветра. И на дальность сноса влияет только ВРЕМЯ ПАДЕНИЯ фрагмента.

"Проблема" в том что ВСЕ эти обломки ПАДАЮТ  ВЕРТИКАЛЬНО.

А как мы только что выяснили - со скоростью Ветра движутся только те объекты, которые движутся ГОРИЗОНТАЛЬНО.

Ты шо Гроз решил потролить Спасского? Кабина "спасского" при крутом пикировании летит прямо как пуля без всяких выкрутас.
https://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/842125.png

Отредактировано oper (2020-06-19 19:12:06)

0

518

Смотри Гроз, как летит по прямой кабина "спасского",  какой ветер нафиг ветер,  для скоростной кабины "спасского" нет ветра, для кабины "спасского" похер ветер. красная трасса это кабина "спасского" , смотри Гроз на стрелочки. :D  Давай Гроз раскажи еще про амбассадор.
https://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/954313.png

0

519

ГРОЗ написал(а):

Дым поднимается ВВЕРХ  потому что это НАГРЕТЫЙ воздух.

Вот у тебя батареи в квартире есть ?
Они у тебя на каком уровне находятся, на уровне пола ?

Батарея НАГРЕВАЕТ воздух вокруг себя и он ПОДНИМАЕТСЯ ВВЕРХ, а  холодный воздух  ОПУСКАЕТСЯ ВНИЗ.

Это называется ЦИРКУЛЯЦИЯ воздуха.

А дым называется конвективным столбом. И что?
Что меняется в газе при нагреве его? Температура. При увеличении температуры что происходит с газами? Они расширяются. Т.е. молекулы отходят друг от друга, что уменьшает плотность этого газа (меньше молекул на  объём).
Выталкивающая сила = весу вытесненной этим объёмом среды. На этом основаны полёты на воздушных шарах.

0

520

ГРОЗ написал(а):

Понимаешь о чём я или нет ?

Да мне как-то все равно, что там у Усчена, ты меня задел, вот и давай выясним.
Я тебе уже два раза написал, что если ты считаешь, что в моей программе неправильный алгоритм по учету ветра, то ты пошагово на русском языке напиши свой алгоритм.

Но ты упорно на это не реагируешь и поэтому считаю, что ты балобол, и если ты и на этот раз не напишешь свой алгоритм по ветру. то ты тогда тупой ДОЛБОЕБ в квадрате.
Надеюсь ты меня хорошо понял!

0

521

ГРОЗ написал(а):

oper написал(а):

    Да мне как-то все равно, что там у Усчена, ты меня задел, вот и давай выясним.
    Я тебе уже два раза написал, что если ты считаешь, что в моей программе неправильный алгоритм по учету ветра, то ты пошагово на русском языке напиши свой алгоритм.

    Но ты упорно на это не реагируешь и поэтому считаю, что ты балобол, и если ты и на этот раз не напишешь свой алгоритм по ветру. то ты тогда тупой ДОЛБОЕБ в квадрате.
    Надеюсь ты меня хорошо понял!

Я тебе ДАЛ параметры ДЫМА.  И показал фотографию как этот дым движется.
И дал Я ТЕБЕ ВСЁ ЭТО  для того что бы ты ПОКАЗАЛ как в твоей программе моделируется ДЫМ и мы смогли сравнить твои результаты с фактическими данными на фотографии.

А ты берёшь и моделируешь..... Кокпит.

Ты ебанутый ?  :glasses:

Ты в натуре тупой в кубе? Ты говорил про неправильный алгоритм. так если несоображаешь что это такое. то быстренько узнай, что это за тк и напиши. Если несможешь, то ты тупой в четвертой степени.

0

522

ГРОЗ написал(а):

oper написал(а):

    Ты в натуре тупой в кубе? Ты говорил про неправильный алгоритм.

А ну ка, трепло, покажи в каком сообщения я говорил про неправильный алгоритм ?

Удалил что ли?
Значит говоришь, что не говорил о неправильном алгоритме учета ветра? Ну и хорошо. тогда просто тупой в первой степени.

0

523

ГРОЗ написал(а):

Простой написал(а):
А дым называется конвективным столбом. И что?
Что меняется в газе при нагреве его? Температура. При увеличении температуры что происходит с газами? Они расширяются. Т.е. молекулы отходят друг от друга, что уменьшает плотность этого газа (меньше молекул на  объём).
Выталкивающая сила = весу вытесненной этим объёмом среды. На этом основаны полёты на воздушных шарах.

Зачем ты мне пишешь ВСЁ это ?

Ты согласен со мной что дым на фотографии движется ГОРИЗОНТАЛЬНО со скоростью равной скорости Ветра ?

 
Забавно читать рассуждения гуманитариев о законах Природы ... :) а что скажите об этом:
Поучительная папироса
" Почему дым папиросы у одного конца поднимается вверх, у другого опускается вниз?
На коробке лежит папироса ). Она дымится с обоих концов. Но дым, выходящий через мундштук, опускается вниз, между тем как с другого конца он вьется вверх. Почему? Ведь, казалось бы, с той и с другой стороны выделяется один и тот же дым.https://studfile.net/html/17384/447/html_haeQRoWCvS.dfBw/htmlconvd-YjV40P84x1.jpg

0

524

Акулич написал(а):

Забавно читать рассуждения гуманитариев о законах Природы ...  а что скажите об этом:
Поучительная папироса
" Почему дым папиросы у одного конца поднимается вверх, у другого опускается вниз?
На коробке лежит папироса ). Она дымится с обоих концов. Но дым, выходящий через мундштук, опускается вниз, между тем как с другого конца он вьется вверх. Почему? Ведь, казалось бы, с той и с другой стороны выделяется один и тот же дым.

:) Сейчас ГРОЗ расскажет про разные идеологии этого процесса.

0

525

ГРОЗ написал(а):

между этими двумя Силами возникает СОПРОТИВЛЕНИЕ.

Нет. Эти силы складываются. А сопротивляется движению воздух.
Силы складываются по закону векторов. Для этого в конец одного вектора нужно поместить начало другого.

0

526

ГРОЗ написал(а):

А сейчас я буду ЛОМАТЬ   "ЯДРО"  этого алгоритма.   
----------------------------------------------------------------------------

Берём самую обычную гирю весом 16 кг...--------------------------------------------------------------------

Ты сначала про дым из сигареты объясни :)
А потом и за гирю берись, а то сразу и без тренировки грыжу заработаешь.

0

527

ГРОЗ написал(а):

Вот так ?

Нет. Я сказал как. Результирующая будет от начала одной до конца другой силы.

0

528

ГРОЗ написал(а):

Вот так ?

Нет, конечно. :) Но давай не будем о фундаментальном... Смотри внимательно видео ( тебе конечно хорошо известное) . Следи внимательно за дымом, полотенцами и другими предметами ( похожими на книги, журналы): их горизонтальные скорости очевидно одинаковы. Или нет...? https://www.youtube.com/watch?v=0K9vsmth4qA

Отредактировано Акулич (2020-06-20 00:28:18)

0

529

Ралив написал(а):

Ветер - Движется масса воздуха в объеме превышающей объем предмета.
Скорость предмета может быть больше скорости ветра, тогда....

http://images.vfl.ru/ii/1592596752/35d6 … 855146.jpg

0

530

Ну, дорогая редакция, если всё, что я прочитал выше насчет учета ветра и дыма ПРАВДА, то...

По поводу дыма здесь: Теория горения и взрыва

Искать "кинетическая устойчивость" и "дисперсная фаза".

Для любителей померяться формулами.
ТАК кое-кто рассчитывает на питоне свободное падение:

https://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/55/t825055.jpg

Бесполезно, но впечатляет (лично меня).

По поводу сферичности Земли.
С учетом точности используемых моделей (молчу о  времени падения, высоте, дистанциях, рельефе) - ВЫ ЭТО СЕРЬЕЗНО???

0

531

ГРОЗ написал(а):

А вы знали что у термина "ПРОБЛЕМА" есть широкое понятие ?

Вот именно с ЭТОЙ проблемой как раз и столкнулся Простой.
"Проблема" в следующем...
Ветер МОЖЕТ БЫТЬ, а может и НЕ БЫТЬ.     Отсутствие Ветра называется ШТИЛЬ.

А для гравитации ВСЁ ПО ДРУГОМУ.
Гравитация есть ВСЕГДА.   Если гравитации НЕТ, то это уже НЕВЕСОМОСТЬ, а значит это Космос...

  Если в лифте оборвется трос, то ты окажешься в невесомости ( "Космосе") :)Хотя гравитация продолжает действовать...
"Проблема" Простого в том, что объяснить тебе законы мироздания - невозможно в принципе.

0

532

ГРОЗ написал(а):

Простой написал(а):

    Нет. Эти силы складываются. А сопротивляется движению воздух.
    Силы складываются по закону векторов. Для этого в конец одного вектора нужно поместить начало другого.

Вот так ?

https://funkyimg.com/i/35MEL.png

Маэстро Гроз ты значит уже под занавес решил подражать Раливу, с его точностью равными миллисекундам? Я даже могу уже предугадать следующий твой шаг - ты гирю повернешь, так чтобы изменилось положении ручки на гире к ветру.

Все это делается тобой Гроз с одной целью чтобы еше добавить дополнительные Сх и мидель для ветра и уже будут два Сх и два миделя и еше на десять лет споров.
Это первый вариант. Этим вариантом я тебе Гроз даю шанс выкрутится от позора.

Второй вариант если ты Гроз тупой? Это самый верный вариант!
Ты наверное считаешь, что если складывать векторы силы сопротивления, то получится совсем другой результат, нежели складывать скорости. Так только мыслит неграмотный "проффесор".
Обозначим коэффициент аэродинамического сопротивления буквой - B, тогда можно записать силу сопротивления для горизонтальной составляющей тела в свободном падении и силы сопротивление ветра на тело.

Fx_тела =B*Vx.  Для силы ветра будет зависимость Fx-ветра=В*Vw.

Вот теперь Гроз  прибавляй или отнимай взависимости от направления ветра Fx_тело_с_ветром= B*Vx+- B*Vw=B(Vx+-Vw).

Как видешь тупой Гроз скорости складываются или отнимаются.

Отредактировано oper (2020-06-20 12:45:56)

0

533

ГРОЗ написал(а):

Гиря движется ВНИЗ в газообразной среде, а БОКОВОЙ  Ветер  ПРЕПЯТСТВУЕТ ЭТОМУ движению.

Почему припятствует? А может способствует? Скорость-то движения тела увеличивается.

0

534

Да... Гроз, влип ты со своим амбассадором. Твоя гиря падая будет сдвигаться влево со скоростью ветра. Это не амбассадор Гроз, ты медленно погружаешься в облако Басара.

0

535

Гроз что-то я тебя не понял. Ты шо в связи с короновирусом давал открытый урок школьникам и случайно попал на форум? Ты шо тупой учитель физики, а твои ученики двоешники?

0

536

Ралив написал(а):

Все зависит от энергии ветра (мощность х время) плюс тонкие процессы как конвекция и т.д

Плюс тонкие процессы? Так это же по версии Стволового амбассадор (струя газа из задницы "басара").

0

537

Ралив написал(а):

ЕслB Вы читаете мои сообщения, то моделирование на них никак не влияет.
Моделирование никак не влияет на причастность или непричастность поля Олифанта.

Писать новый отчет вместо геббельс-банды-DSB-JIT, это как-то нескромно....

А мы и не должны быть скромными... в поиске истины.
Моделирование непосредственно влияет на непричастность поля Олифанта. Тот факт, что установил Опер (курс боинга был именно таким и никакого сворачивания на новое направление не было) позволяет перейти к расчёту угла подлёта ракеты с поля Олифанта)

0

538

Ралив написал(а):

Если Вы читаете мои сообщения, то моделирование на них никак не влияет.

Моделирование никак не влияет на причастность или непричастность поля Олифанта.

Писать новый отчет вместо геббельс-банды-DSB-JIT, это как-то нескромно....

Отредактировано Ралив (Сегодня 10:14:07)

Мое личное моделирование подтвердило версию ДСБ о отрыве кокпита на эшелоне, а значит и поражение МН17 БЧ ракеты на этой же высоте.
Поэтому моделирование косвенно влияет на причастность ракеты запушенной с поля Олифанта. Да и больше и не откуда была лететь ракете, первое об это заявила разведка США и второе есть фото и свидетели.
Никто вам необязан был давать достоверные данные, все узнаете на Суде.
У вас нет ни одного кадра фото и видео из источника которому бы вы доверяли.  поэтому все что вы доказывете не имеет смысла. ни кто вам не дал подлинники. все что есть в интересах следствия обработанно в редакторах.

Отредактировано oper (2020-06-20 16:30:44)

0

539

Ралив написал(а):

- посмотреть координаты ELT

Этот вопрос уже разрешён Опером. Именно их этой точки выстраивается его Локус.
Если бы FLT имел другие координаты аварии, то обломки бы лежали по другому.

0

540

ГРОЗ написал(а):

Для этого тебе нужно СНАЧАЛА показать КУДА НАПРАВЛЕН  Вектор приложения двух сил, Гравитации и Ветра вот на этом изображении:

Когда ты "нарисуешь" все векторы тогда и можно будет показать и поговорить.

Кроме веса гири m*g есть еще и сила сопротивления воздуха, которую ты не нарисовал. Твоя гиря падает с ускорением вниз. а строго вверх действует сила сопроивления воздуха. вот эта сила. а не горизонтальный ветер и затормаживает падение гири и эта гиря будет падать наращивая скорость пока вес гири не станет равен силе сопротивления воздуха.

ГРОЗ написал(а):

После того как ты УКАЖЕШЬ это направление мы создадим для него ФОРМУЛУ и по этой формуле проведём расчёты и выясним - действительно ли Гиря смещается со скоростью Ветра.

ТРЫНДЕТЬ  ПРОСТО ТАК не нужно.

Да ты шо будешь создавать формулу - амбассадора? Ну и зачем мне формула, которую ты неграмотный будешь создавать, используя свои фантазии.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Математическое и компьютерное моделирование » Математическое моделирование траектории падения центроплана