Видео пусков Зрк Бук

Уважаемый uschen,

убрал плотность воздуха и получил адекватные на вид результаты, в отличие от сногсшибательных при наличии воздуха.
Давайте разберем падение одного и того же объекта массой 10т с начальной скоростью 250 м/с и площадью 28 кв м:

без атмосферы - упал за 45 сек с конечной скоростью 500 м/с, дельта кинетической энергии линейно росла, и в сумме составила 950 МДж.

с атмосферой - упал за 85 сек с конечной скоростью 108 м/с, дельта кинетической энергии ПАДАЛА за исключением участка 16..28 сек, где она росла. Сумма дельты Eкин составила -255 МДж.
Раз дельта Eкин падала, значит кокпит ТОРМОЗИЛСЯ, т.е. работа сопротивления среды превысила работу силы тяжести. Или нет?
Скорость объекта НЕУКЛОННО ПАДАЛА, т.е. дай объекту падать еще, и он в какой-то момент воспарит.

ИТОГО, разница совершенных работ (дельта Eкин) без и с атмосферой составила -1.205 ГДж при начальной энергии объекта 312 МДж. 

Я ошибаюсь?
Если нет, то срочно патентуйте генератор энергии на падающих объектах!

О воспарении.
Я продлил падение в минусовую сторону по высоте,  и за общее время 10 мин скорость объекта упала до 27 м/с.

По моему, своими расчетами Вы падающий обломок превратили в спускаемый аппарат с мягкой посадкой.
Почему технику десантируют на парашютах, если и без них скорость эффективно гасится воздухом?

Не возникает у Вас когнитивного диссонанса от результатов?
Или, думаете, если уменьшить массу до 3 т, то результаты таки налезут на голову?
Я уменьшил массу до 1 т, и получил конечную скорость для 10 мин падения 20 м/с, т.е. разница с 10ти тонным объектом - 7 м/с 
А график скорости получился такой:

Вас совсем не смущает стремительное падение скорости и излом графика на девятой секунде?
Такой же излом для 10-ти тонного объекта начинается на 17-й секунде.

Точно с расчетами всё в порядке?

Отредактировано sas (2020-09-20 01:06:07)

Ралив, заявил об объективных причинах!
Я и решил сказать какие мы имеем объективные данные, которые можно использовать в баллистических расчетах!
1)Данные ЧЯ о высоте, скорости, курсе и тангаже МН17.
2)Данные карты на которых лежали или до сих пор лежат фрагменты МН17 в виде отметок.
3)Данные по ростовскому ветру.

Кажется все, что мы имеем для баллистических расчетов.

Не имея данных по фрагментам все расчеты с использованием массы, миделя и Сх можно считать не объективными, в расчетах можно ссылаться только на групповые параметры фрагментов это BC=m/Cx*S  и K_cx_s_m=Cx*S/m.
Все что нам хотят внушить некоторые товарищи, непрерывно твердя о массе, миделе и Сх, говорит о том, что они или не понимают, что такое объективные данные или просто хотят своими комментариями замусорить тему. Других причин я не вижу!

На сегодня есть два метода( на трех форумах) баллистических расчетов, это метод  uschen и метод oper и пока нет других методов, надо считать эти два метода основными методами баллистических расчетов в которых все фрагменты характеризуются групповой характеристикой BC  и  K_cx_s_m. В любой момент по взаимному согласию я с uschen можем придти к единой характеристике фрагментов.

Все наши расчеты проводятся в соответствии с  практикой, которая существует при расследовании авиакатастроф с использованием общепринятых дифференциальных уравнений и эти уравнения публикуются в отчетах комиссий!

Эти дифференциальные уравнения мы и используем в своих программах- как uschen так и oper.

Отредактировано oper (2020-09-19 18:53:02)

uschen
Бутблэк, как и многие товарищи разволновался!)))

uschen объясните пожалуйста Бутблэку. что Локус строится самой программой, которая точная копия Вашей программы. с теми же уравнением и копией вашей таблицы ветра, и точка отрыва строится на карте с точностью до 1 метра.

Локус и ветер я не могу придумать, Локус построен для высоты 10058 метров, скорости 252 метра, курса 117 градусов, наклона к горизонту 0 градусов программой.
У Бутблэка могут быть претензии только к начальному условию падения, но не к уравнениям и ростовско-усченовскому ветру используемые программой. А если у него вопросы к самой программе. то с эти вопросом первым долгом пусть обратиться к вам за консультациями.

То что "шизобред" не подтвердила программа. говорит о том, что клоун сам Бутблэк. который сопротивляется самой программе!

Отредактировано oper (2020-09-19 20:36:44)

Вот так выглядит кокпит в моделировании uschen и oper.
Это сечение миделя 30 квадратных метров.

А вот так выглядит кокпит в реальности.
Сечение миделя примерно 100 метров.

Зато я вижу - вы форменный идиот.
И это легко доказать на примере объективных данных.

В ваших расчётах формул BC=m/Cx*S  и K_cx_s_m=Cx*S/m  какое значение массы кокпита вы получили ?

Я не совсем понимаю некоторые изречения.  Например вот это:

Человек пишет что у него нет данных по массе, миделю и Сх обломков.
Он так и пишет - у меня их нет.

И в то же самое время он каким то образом определяет групповые параметры фрагментов и выводит их ВС по формуле BC=m/Cx*S

Это же белая горячка ! Он получает ВС для группы обломков из ничего, из тех данных которых у него нет.

Так видела же.
Видела в моделировании ushen и oper.

Вот как только oper ответит на мои вопросы я вам сразу представлю автомобиль для которого придуман этот чайник.

Свою девственность зуб даю...

Вы же должны понимать что этого сделать невозможно. Хоть что то их напоминающее Вы уже никогда не увидите. Только сложение всех косвенных признаков.Момент отделения кокпита один из них. Пока кокпит отлетает на эшелоне все поставленные задачи будут надуманными.

Я нашёл всё что нужно.Если об этом всём сразу узнает Ралив, то боюсь мы его больше никогда не увидим. Мне этого не надо. Я его терпел шесть лет, потерплю ещё десять. Интересен сам процесс постепенного выхода из полного заблуждения в стадию прозрения.

Правильно говорите!
У Спасского масса и мидель равны 7,5 тонн и 14 кв.м
У Sas 10 тонн и 28 кв.м.
У "профессора" Дончанка с семилетним образованием 50 тонн и 100 кв.м
У Ралива по фоткам 100 тонн 300 кв.м.

Все эти данные взяты от балды просто чтобы заниматься критиканством расчетов  Uschen и Oper.

Как падает "кабина Спасского" мы уже видели неоднократно. ждем когда остальные опубликуют Сх. чтоб им глупцам показать куда все это приземлится.

Не понятно, если вы не доверяете программе Uschen, то почему вы не закажите программу независимому программисту, чтобы не глупости писать. а факты на основе расчетов программы написанным независимым программистом.

Пока что вы все занимаетесь "расчетами" связанные  пусканием газа из задницы Басара, используя лжеучение "Амбассадор", написанное лжеученым Стволовым!

Отредактировано oper (2020-09-20 13:35:34)

Это не случайность. Боинг расстреляли трижды.Это трагическая ошибка, к которой привели преднамеренные провокационные действия одной из сторон. У МН17 не было ни единого шанса выжить после того о чём сказал Карлос.
Сбивать гражданский борт никто и не думал.

Для тех кто не понял как построить и как использовать Локус.

Начну с того, что в случае построения траектории какого нибудь фрагмента вводятся начальные данные высота, скорость, курс и угол наклона, а затем известные параметры самого фрагмента масса, мидель и Сх и после нажатия ОК будет произведен баллистический расчет фрагмента и получены траектории. таблицы по которым можно узнать куда упал фрагмент.

А если известно место падения фрагмента и известны начальные данные, но неизвестны масса, мидель и Сх фрагмента, то как найти точку с которой стал падать фрагмент?   Оказывается такую задачу можно решить не зная параметры тела(масса,мидель, Сх), но зная метку этого упавшего фрагмента на земле и зная начальные данные падения фрагмента.
Эту задачу можно решить с помощью построенного локуса для начального условия падения фрагмента (высота, скорость, курс, угол).

Как строится линия локус, в программу вводятся начальные данные, которые будут не меняться для множества объектов, это высота, скорость, курс, угол и затем вводятся произвольные параметры тел. чем больше тел сбрасываются тем лучше и получаем координаты каждого сброшенного тела на нулевой высоте, затем используя эти координаты тел строим линию.

Линия локус имеет координату 0-0 эта координата и является точкой с которой падают множество тел и которые приземляются на одну единственную линию.

Этой линией Локус можно найти любой фрагмент который падал из точки 0-0 графика линии локус, наложив график локуса на карту.

Для того чтобы на карте найти координату отрыва фрагмента от МН17 необходимо чтобы точка с координатами графика лежала на прямой курса, а метка фрагмента на карте на линии локуса. Координата 0-0 графика будет координатой отрыва фрагмента от МН17 на карте.

Так как из-за силы инерции самолет не может мгновенно изменить скорость, высоту, курс, угол (пикирование), то локус построенный для одного начального условия, можно использовать многократно передвигая его по карте некоторое расстояние.

Отредактировано oper (2020-09-20 16:30:17)