Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Версии, мысли, идеи » Спецоперация «Принуждение к миру террором и дипломатией»


Спецоперация «Принуждение к миру террором и дипломатией»

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

Я расцениваю версию спланированного теракта как возможную, хотя её вероятность оцениваю как небольшую (процентов 20). В этом случае вероятную формальную мотивацию (например, озвучивавшуюся на совещаниях заказчика и организаторов) считаю близкой к изложенной сегодня А.Илларионовым. Хотя, конечно, реальная психологическая мотивация заказчика (если предположить, что это теракт) более банальна...

0

2

Не хотелось бы в это верить, но мне запомнилось вот это видео за 25 июля 2014 с 2:37.

И вспомнилась одна любительская съемка, после падения в 2010 году самолёта польского президента Качинского:

Отредактировано bazik215 (2015-10-17 03:18:21)

0

3

bazik215 написал(а):

Не хотелось бы в это верить, но мне запомнилось вот это видео за 25 июля 2014 с 2:37.

Подобные шаманские техники выдают не истину, а содержимое подсознания "экстрасенса" (при добросовестном применении, конечно). Это бывает полезным, если интуиция у человека работает хорошо, но его психологическая защита блокирует осознание дискомфортных для него выводов и(или) навязывает комфортные ложные выводы.

И вспомнилась одна любительская съемка, после падения в 2010 году самолёта польского президента Качинского:

Озвучка фейковая.

0

4

Сложный написал(а):

Озвучка фейковая.

Транскрипция может не верная? Нормальная есть?

Отредактировано bazik215 (2015-10-17 04:51:55)

0

5

Итак, в другой теме вы выяснили, что озвучка из видео смоленской катастрофы подлинная. В приведённых выше версиях ролика звук просто почищен и усилен.

О товарище, утверждает, что нейтрален, был, беларус:
Валекс Буяк (Valex Bujak 武亦) Участник Битвы экстрасенсов (Россия) и Международной Битвы экстрасенсiв на СТБ (Украина). Белорусский блогер-змагар. Я как экстрасенс не хочу разочароваться в России и не буду смотреть иным взглядом на это событие Пятницы-13, как то сделал по Боингу777, аэробусу в Египте, смерти Немцова. Просто отнесусь как журналист к одной из версий события. Ничего личного, типа этой вашей, той самой, которая, ну значит, эта.. русофобия.


По Airbus 321:

http://forumfiles.ru/files/2015/11/06/378dbb9a8badb895f77e.jpg

По Немцову:

Любопытный анализ от Анны Дорн, доказательства конечно не прямые, но что-то в этом есть:
https://www.facebook.com/ania.dorn.7/po … 6370949382
https://archive.is/1zs05

По Парижу:
https://pbs.twimg.com/media/CT3RuO-UAAAhlB1.jpg

Не очень то верится, чтоб арабы знали о существовании mail.ru
https://www.facebook.com/FredTetuOffici … 7910586999
http://ia801505.us.archive.org/32/items … o_meta.xml
https://twitter.com/theosint/status/665847712009592832
http://i73.fastpic.ru/big/2015/1124/c4/da63280421ddc332459fff5bb911eec4.png
Реакция на события (паттерн поведения):
http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www. … 6C962A3D7C

Отредактировано bazik215 (2015-12-14 21:04:35)

0

6

Парики и фальшивые паспорта частенько используют спецслужбы, откуда ИГИЛ могли достать именно российские, и зачем?
http://www.data24.co.il/?p=19278
Дочь Пескова улетела в Прагу из Парижа за день до террактов (днём).
https://instagram.com/p/-D60WJp0zS/?tak … pellegrino
https://twitter.com/pstetsenko/status/6 … 5296640000
Некий российский бизнесмен Слава Рабинович выкладывает якобы диалоги со знакомым из спецслужб, монологи смахивают на заказную джинсу и бред, но сами рассуждения я бы не назвал такими уж мифическими, особенно про выгоду РФ из нынешней ситуации:
https://www.facebook.com/slava.rabinovi … 3529595628

Рассуждения Александра Бондарёва (выступление Путина после саммита БРИКС 17 июля):

Мне бы хотелось добавить к блестящему (и практически не потребовавшему никаких изменений более чем за год) анализу автора блога одну деталь, на которую никто из обсуждавших (насколько мне известно) пока не обратил пристального внимания. Дело в том, что Путин заранее, за несколько часов, уже успел предупредить о возможной трагедии на Донбассе всех политиков и аналитиков, которые должны были его услышать.
Каковы были самые последние его слова, попавшие в открытый эфир?
Вот они.
Это было в самом конце его заключительного брифинга после саммита БРИКС в г.Бразилиа 17 июля 2014 г.
Брифинг закончился, Путин уже отвернулся от аудитории и начал уходить. Из дальнего конца зала слышится вопрос по-русски: «Можно про метро?» Путин отвечает: «А? Слушайте, ребята, ну мне пора ехать уже, ну?» Молодой человек продолжает: «Про метро. Вы уже выразили соболезнования, начато расследование. Как Вы считаете, должны ли понести ответственность за трагедию московские власти?»
[Напоминаю: речь идет о том, что 15 июля в Москве в результате аварии в метро погибли более 20 человек, 150 человек были госпитализированы].
Путин: «Ответственность всегда персонифицированная. Вот есть классический, хороший пример из уголовного права. Это называется «Трагедия на охоте», когда два стрелка стреляют [пальцами двух рук изображает стреляющих] в кусты, полагая, что там дичь, и случайно убивают человека. [нервно потирает лоб] Поскольку экспертиза не могла установить, кто именно, оба освобождаются от ответственности».
Вот и всё.
Ему уже не нужно было алиби. Он заранее озвучил и план А, и план Б.
Если в Пекине в 2008 он избежал прямой ответственности за начало военных действий (формально их начал Медведев), то здесь он эту ответственность заранее с себя снял. Ему уже не нужно было ни «полноценное алиби, ни хотя бы какое-то прикрытие». Тот, кто по долгу службы анализировал его «последнее слово подозреваемого», всё понял. Или должен был понять. Это был предпоследний аккорд операции «Принуждение к миру посредством террора и дипломатии».
Вот полная ссылка, где есть не только видео, но и отредактированный текст пресс-конференции:
http://kremlin.ru/events/president/news/46236
А вот коротенький ролик интересующего нас эпизода: https://www.youtube.com/watch?v=-KVVKT9BHHg. Полторы минуты. Число просмотров за 15 месяцев – 441.
Интересно, смотрел ли его Обама?
А подозревал ли Путин, что его жест, имитирующий стрельбу, уже запечатлен в кинохронике и в воспоминаниях современников как излюбленный жест Гитлера и Сталина?


Кое-какие товарищи (*не привожу их канал ввиду полного ФГМ, не смотря на наличие здравых мыслей), утверждают, что к убийству Немцова причастен:

Скрытый текст

Вячеслав Мальцев и его сообщник - Эдуард Бабаджанян. Что интересно, профиль заказчика совпадает с тем, кого описывал экстрасенс выше.
http://images.gameru.net/thumb/8e0c60c66c.jpg

Отредактировано bazik215 (2015-11-17 17:49:50)

0

7

Паттерн поведения после терракта с Airbus 321:
http://shipilov.com/realtime/296-khrono … -a321.html
http://aillarionov.livejournal.com/872838.html
http://aillarionov.livejournal.com/873071.html
http://echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1660390-echo/

Результат:
http://www.interfax.ru/russia/479732
http://www.interfax.ru/russia/479752
http://rusnext.ru/recent_opinions/1447784223

Паттерн поведения и реплики публичных лиц после террактов в Париже:
http://aillarionov.livejournal.com/874082.html
http://aillarionov.livejournal.com/874970.html

Результат:
http://aillarionov.livejournal.com/875162.html
http://lenta.ru/news/2015/11/17/cook/

Эпизод почти годичной давности:
http://www.rbc.ru/politics/20/01/2015/5 … 30fda23f6e

При всей моей нелюбви к сайту "Миротворец", случай довольно странный:
https://informnapalm.org/15480-twitter- … erroryzmom

Для ознакомления, старый фильм, много нового узнаете о российских спецслужбах:
http://www.youtube.com/watch?v=9fYJDls-dFs
Рассказывает Александр Литвиненко и остальные диссиденты.

В принципе, во многих государствах практикуется подобное, тот же Моссад тем же не гнушается, не стоит так сильно удивляться. В последний раз серьезный засвет их деятельности был связан с разоблачениями Анатолия Шария:
http://sharij.net/12283
http://sharij.net/12351
http://sharij.net/12453
http://sharij.net/12585
https://youtu.be/5ROFW28lqjs

Отредактировано bazik215 (2015-11-18 10:48:14)

0

8

В пандан к версиям bazik215: Станислав Белковский

0

9

График активности терроризма в Западной Европе:
https://pbs.twimg.com/media/CUGdy20WUAA64BQ.jpg
https://twitter.com/infoBILD/status/666987717796958209

События в России:
https://ru.wikipedia.org/wiki/События_3—4_октября_1993_года_в_Москве

Это какой-то фейспалм..
https://russian.rt.com/article/131036
http://rusnovosti.ru/posts/396297

Отредактировано bazik215 (2015-11-19 11:18:28)

0

10

Анна Дорн проверяет интересное заявление.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … amp;type=3
http://video.foxnews.com/v/460740011100 … show-clips
http://www.foxnews.com/world/2015/11/12 … urce-says/

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 05:49:53)

0

11

Из опуса рентв интересно только вот это размышление:

Если на фотографию с бомбой обратили внимание многие СМИ, то на второе изображение — мало кто. А зря. На ней на фоне разбившегося аэробуса террористы опубликовали изображения паспортов пассажиров. И это действительно документы пассажиров несчастного А-321. Но откуда они у террористов?

Можно предположить, что кто-то из террористов побывал на месте крушения до прибытия туда спецслужб Египта. Но тогда они бы обязательно сфотографировали тела и следы крушения — для пущего пропагандистского эффекта. Таких снимков нет. Документы, собранные на месте падения аэробуса, могли быть только у наших спецслужб или у спецслужб Египта.


Источник: http://ren.tv/novosti/2015-11-23/otkuda … zhirov-321 © REN.TV

В писанине кунгурова после проверки обнаружилось огромное количество фактических ошибок, но, там есть интересные размышления по поводу происхождения самого журнала в котором были опубликованы фоточки, сами картинки в нём подлинные + автор не знает что такое тротиловый эквивалент, в любом случае рекомендую прочесть и прошелестить комменты: http://kungurov.livejournal.com/135460.html

Чем взорвали самолет? Ответы уже даны. Как всегда – в Twitter. В этот раз отличилось агентство Reuters, сообщившее, что сетевой журнал террористического движения «Исламское государство» в среду опубликовал фото самодельной бомбы, заложенной в российский самолет, рухнувший на Синае. Но где ссылка на первоисточник? Пришлось копнуть. Оказалось, что сами игиловцы ничего не сообщали о бомбе и не постили фотку. И вообще, официально ИГ до сих пор официально ответственность за убийство 224 человек не взяло. Оказывается, источником информации является некий реурс SITE, специализирующейся на мониторинге исламистских сайтов. И вот он в свою очередь ссылается на электронное англоязычное издание Dabiq, которое в свою очередь и опубликовало снимок бомбы, якобы взорвавшее самолет.

Не смотря на якобы строгий запрет в РФ всего, что свзязано с ИГ, получить доступ к Dabiq оказалось совсем несложно. Роскомнадзор все больше озабочен забаном тех, кто демотиваторы на Пуйло постит, а игиловские журналы – хоть зачитайся. Итак, скачал я 12-й выпуск Dabiq и проверил, что же они там пишут о якобы взорванном ими российском лайнере.

О принадлежности журнала Dabiq к ИГ в издании не заявляется. Сама подача материала какая-то странная, совершенно обезличенная, тут нет ни программных документов ИГ, ни заявления его лидеров – абсолютно никакого эксклюзива, который бы указывал на то, что Dabiq является рупором самой могущественной террористической организации мира. А сделать дайджест терактов за месяц и нашпиговать его цитатами из Корана может любой студентик. Сдается мне, англоязычный Dabiq клепается для того, чтобы при необходимости можно было списать на ИГ какой-нибудь теракт. Скорее это походит на проект спецслужб - вываливают журнальчик экстремистского толка в Сеть, а потом отслеживают, кто его скачивал.

Смысл теракта – заставить твоих врагов бояться, и не кого-нибудь, а именно тебя. Поэтому ответственность за теракт надо брать сразу же после трагедии – тогда одна бомба взорвется в небе, а другая – в информационном пространстве. Однако террористы до 18 ноября (тогда вышел журнал Dabiq) нигде не заявляли о своей причастности к катастрофе А321 над Синаем.


Ну и еще немного аналитики от Илларионова:
http://aillarionov.livejournal.com/875742.html

Отредактировано bazik215 (2015-12-12 12:54:03)

0

12

http://glavred.info/politika/dorogaya-p … 46223.html
http://mr-quietest.livejournal.com/1993737.html

впрочем, монеты думаю подлинные, а тот сайт создали для внутренней пропаганды, так же не стоит забывать, что приличное количество россиян воюют в ИГИЛ:
http://www.independent.co.uk/news/world … 42632.html
https://twitter.com/STRATCOMCOE/status/ … 9187056640
http://newsru.com/world/24jun2015/igil.html

Отредактировано bazik215 (2015-11-29 04:36:25)

0

13


0

14

Норвежские сми утверждают, что потоком беженцев управляет внешняя сторона:
http://politiforum.no/no/nyheter/2015/n … 2BvS23.ips
http://svenska.yle.fi/artikel/2015/11/1 … n-ryssland

Тот факт, что беженцы перемещаются по одному пути - в Норвегию, а не Финляндию, даёт основание предположить (согласно информации норвежской полиции и пограничников), что поток каким-то образом контролллируется. Финские сми также сообщают, что у Норвегии серьезные проблемы с наплывом беженцев из России, и обсуждается необходимость как-то этот поток оттуда перекрыть.

Перенесу сюда пачку своих замечаний под постом кунгурова с правками по Airbus 321:

Подтверждающие фото взрыва бомбы изнутри (с управляемым таймером, дырки от шрапнели и проч):
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/ … 692756.jpg
http://eer.ru/a/article/u123247/05-11-2015/36023
http://i67.tinypic.com/11w3l7l.jpg

Радиоуправляемый взрыватель на фотке настоящий, на счёт остального - вероятно это какой-то учебный самодел для картинки.
http://ic.pics.livejournal.com/kungurov … 63_900.png
http://fakty.ua/193163-terroristy-plani … foto-video

=российские самолеты давно не летают над Украиной=
Летали, транзитные перелёты не были закрыты:
http://lenta.ru/news/2015/10/13/avia13/
http://ria.ru/infografika/20151031/1311407916.html
https://ru.flightaware.com/live/flight/ … /HESH/ULLI
http://www.flightradar24.com/data/pinne … 3/#7d986d3

=Рейс был задержан.=
scheduled time of departure (STD) - время вылета по расписанию 03:30 UTC
Фактическое время на одну минуту различается с FL, но я склонен верить ASN и Вики - 03:50 UTC
http://aviation-safety.net/database/rec … 20151031-0
https://en.wikipedia.org/wiki/Metrojet_Flight_9268
То есть задержка составила не менее 20 минут, не рассчитали время.
Возможно самолёт должен был упасть в Средиземное море, чтобы не осталось следов или время для таймера выставили неверно.

"Фейковые" паспорта на фото как утверждал кунгуров, не фейковые:
http://ic.pics.livejournal.com/kungurov … 82_800.png
http://www.egyptsegodnya.ru/spisok-pogi … rofe-v-eg/

Довольно любопытный комментарий по поводу Грузии от Илларионова:
http://aillarionov.livejournal.com/718415.html

Третья сила.
«Это не грузины. И не сепаратисты. Это третья сила», – так говорил мне, показывая глазами на карту РФ, офицер-наблюдатель ОБСЕ об авторах терактов на территории Южной Осетии летом 2008 г., приведших в итоге к горячей фазе российско-грузинской войны в августе того же года.

http://informnapalm.org/14254-rossyjsky … -2008-goda

Отредактировано bazik215 (2015-12-01 16:11:03)

0

15

Пересказ основного содержания

третьего пункта из Assigning Blame for MH17

According to a transcript of air-traffic-control recordings published by Dutch investigators, ATC personnel at Dnipro Radar in Ukraine spent the first 15 minutes after the crash trying to call the plane. When the transcript ends at 13:49, they are still trying to determine what happened. Indeed, based on my research of publicly available accounts, it’s not all clear how aviation authorities eventually did realize that the plane had been shot down. But the timeline of subsequent events is revealing.

13:50: A forum on Russian social media site VKontakte posts a report that militiamen in Donetsk have downed an An-26.
14:15: Ukrainian aviation officials tell Malaysia Airlines that they have lost contact with the flight
14:42: In a cell-phone conversation intercepted by Ukrainian intelligence, a militant tells a Russian military officer in eastern Ukraine, ““On TV they say it is like a Ukrainian AN-26… but the writing says “Malaysian Airlines”
~14:50: The authorities shut the airspace over eastern Ukraine to all further traffic. Almost simultaneously, Russian President Vladimir Putin is getting on the phone with US President Obama. The day before, the United States imposed a round of sanctions against Russia in response to the escalating war in Ukraine, and Putin’s office has requested a phone call with Obama. This phone call, then, was something that Putin had specifically arranged and scheduled.
It’s striking that within minutes of people on the scene of the crash becoming aware that a Malaysian airliner had been shot down, Putin was starting a phone call in which he would personally break the news to the President of the US. Normally, it takes some time for information to travel up the chain of command all the way to the top; when the first plane impacted the World Trade Center on 9/11, for instance, President Bush didn’t learn about it until ten minutes later. Once he was informed that a second plane had hit the other tower, it took him at least eight or nine minutes to finish what he was doing (reading “The Pet Goat” with Florida schoolchildren) and go huddle with advisors.

The remarkable speed with which the news about MH17 was gathered, processed, and passed up the chain of command—and the remarkable coincidence that all this was happening at the exact moment that the President of Russia was about to get on a phone call he’d scheduled with the president of the US—become less remarkable if one posits that the bungling-militia scenario is not accurate but instead a counter-narrative assembled beforehand by Russia in order to deflect blame.

Последний контакт с Боингом был в 13:20. В 13:49 украинские диспетчеры Днипро Радара прекратили запись транскрипта попыток контакта, до сих пор находясь в неведении - что же произошло. В 13:50 появился пост на ВКонтакте, где "повстанцы" сообщили о сбитии "Ан-26." В 14:15 представители Украины сообщили Малайзийским Авиалиниям, что они потеряли контакт с авиалайнером. Около 14:50 Украина закрыла авиапространство над Востоком; практически одновременно с этим В. Путин звонит Обаме - по предварительной договоренности. За день до сбития, США информировали РФ о введении следующего раунда санкций (вкл. Роснефть, Новатек, Газпромбанк и ВЭБ), в результате чего Путин попросил о звонке. Этим (запланированным со вчерашнего дня) звонком он извещает Обаму о сбитии рейса МН17. Такая скорость установления деталей происшествия, донесения их по командной цепи и обработки до степени готовности внесения темы в телефонный разговор президентов - заранее запланированный и изначально посвящённый другой теме - кажутся беспрецедентными.


Я не знал, что звонок Путина Обаме был по предварительной договорённости и по поводу введения новых (фактически первых реальных) санкций. Были официальные подтверждения этому? Если так, то это повышает оценочную вероятность версии преднамеренного сбития гражданского борта для предостережения Запада от введения реальных санкций. Во-первых, подозрительное совпадение по времени: заранее согласованный звонок попадает на момент, когда Обама ещё ничего не знает о сбитии - это даёт возможность манипулировать им. Во-вторых (главное) - какого хрена вообще информировать Обаму о таком событии, не относящимся к согласованной теме обсуждения, во время заранее согласованного звонка? Достаточно очевидно, что, если не хочешь вызывать подозрения в своей причастности (независимо от того, причастен ли на самом деле), выгоднее дипломатически промолчать. Потом заявить, что сам узнал вечером из телевизора. Значит, было желание дать намёк, что это вам превентивная ответка, но, естественно, на словах всё отвергнуть...

0

16

Сложный написал(а):

Пересказ основного содержания

Я не знал, что звонок Путина Обаме был по предварительной договорённости и по поводу введения новых (фактически первых реальных) санкций. Были официальные подтверждения этому? Если так, то это повышает оценочную вероятность версии преднамеренного сбития гражданского борта для предостережения Запада от введения реальных санкций. Во-первых, подозрительное совпадение по времени: заранее согласованный звонок попадает на момент, когда Обама ещё ничего не знает о сбитии - это даёт возможность манипулировать им. Во-вторых (главное) - какого хрена вообще информировать Обаму о таком событии, не относящимся к согласованной теме обсуждения, во время заранее согласованного звонка? Достаточно очевидно, что, если не хочешь вызывать подозрения в своей причастности (независимо от того, причастен ли на самом деле), выгоднее дипломатически промолчать. Потом заявить, что сам узнал вечером из телевизора. Значит, было желание дать намёк, что это вам превентивная ответка, но, естественно, на словах всё отвергнуть...

Ты серьёзно ????))))

0

17

Ё-МАЁ написал(а):

Ты серьёзно ????))))


Абсолютно. Предложи другую правдоподобную версию, обсудим.

0

18

Просто подборка баянов, но пусть будут в одной теме:

Ресурсная составляющая войны РФ в Сирии:
https://rufabula.com/articles/2015/12/15/three-why

Группа Bellingcat обвинила 20 российских военнослужащих в гибели малазийского «Боинга»
http://newsader.com/16728-bellingcat-us … prichastn/
http://nos.nl/artikel/2078421-onderzoek … -mh17.html
http://www.unian.info/world/1231308-exc … ggins.html
https://www.youtube.com/watch?v=PeSnZlLR7Ew

Полное интервью Эллиота Хиггинса на Громадьске:
https://www.youtube.com/watch?v=lrW_1XiZhAI

Новость на вестях по гибели Сергуна, уже исправлено, но, забэкапили:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2705365
https://archive.is/SgdAv

Очередной Бук М1 уже в Сирии:
https://twitter.com/IvanSidorenko1/stat … 1556578304
https://twitter.com/MrKennedy45/statuse … 6415656960

https://pbs.twimg.com/media/CVd_kI5U4AA0dHK.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVhhuzqXIAEuvpN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CVhhuyqWUAANOjx.jpg

Статья в Stratfor по Сергуну:
https://www.stratfor.com/geopolitical-d … ons-russia

Кто чего бомбит, карта:
https://pbs.twimg.com/media/CYRf1xBW8AAt75X.jpg

Очень много проукраинской пропаганды и откровенного бреда, но можно что-то вычленить из текста для размышлений:
http://www.vitki.org/Московско-Сирийская-война.html

Ну и баяны из прошлых тем:
------------------------------------
Как тормозится расследование по Airbus 321:
http://tass.ru/proisshestviya/2515364
http://tass.ru/proisshestviya/2517262
****************************
http://trunov.com/press-centr/news/zhal … uostrovom/
http://trunov.com/press-centr/news/avia … sti_sk_rf/
****************************
Статья в Dailymail про ГРУ и её переводы:
http://www.dailymail.co.uk/news/article … rself.html
http://gordonua.com/news/worldnews/Eks- … 13013.html
http://gazeta.ua/ru/articles/life/_byvs … 321/668511

Отредактировано bazik215 (2016-01-09 20:14:27)

0

19

bazik215 написал(а):

Просто подборка баянов

Вы похоже мониторите буки, если в курсе вот это
https://lh4.googleusercontent.com/-kVXnRE_f8m0/VpFUsFxsSYI/AAAAAAAAUYQ/K4x6WPQ9QtA/w958-h534-no/Image%2B18.jpg
и это
https://lh6.googleusercontent.com/-AfOvbxOqCQg/VpJMI2LerMI/AAAAAAAAUbQ/fFte3Av_KxQ/w793-h595-no/CG5Q9jHXIAAaHzB.jpg

где и когда снято?

0

20

Вторая фоточка это zoom от оригинальной большой фотки:
https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/01/NtAx_E_cFSo.jpg

г. Алексеевка, юго-восточнее Старого Оскола, РФ
https://www.bellingcat.com/news/uk-and- … nd-russia/

The second images uncovered by the Bellingcat investigation team is a new image of Buk 3×2 inside Russia, posted on VK.com in June to a page used by locals in the town of Alexeevka, southeast of Stary Oskol:


Первая не знаю, не нашёл, подскажите источник (ссылку), может что-то соображу.

Отредактировано bazik215 (2016-01-12 05:47:45)

0

21

Задержанные в Турции трое россиян, возможно, причастны к к взрыву в Стамбуле во вторник, в результате которого погибли десять человек, в основном туристы из Германии.
Интересно, потребует ли РФ их передать? Это будет маркером, что они действовали в интересах российских спецслужб...

0

22

Мы прекрасно знаем кто эти россияне. Это чеченские ваххабиты-ИГИЛовцы, как и Окуева,батальон которой взрывал крымские опоры. Но кое-кому удобно подчеркивать страну их рождения, а не кто они такие.

0

23

Сложный написал(а):

Интересно, потребует ли РФ их передать? Это будет маркером, что они действовали в интересах российских спецслужб...

Соглашусь с РВШ по данному вопросу на текущий момент, не уверен что РФ будет прям так в наглую раскачивать Турцию сейчас, может и ответка последовать. Но есть крутая статья на тему: http://www.theguardian.com/world/2016/j … are_btn_tw
Суть там в том, что в Истанбуле работают киллеры из РФ и мочат всех чеченов-ваххабитов, те же там ошиваются под прикрытием турок, и в свою очередь едут в том числе на фронт в Украину-Сирию-Кавказ, и их периодически вербует ИГ. И такой момент:
https://twitter.com/shaunwalker7/status … 7470400512
Автор статьи Шон Уокер подтвердил, что спецслужбы РФ способствуют бегству ваххабитов в Сирию, тем самым ослабляя их подрывную деятельность в РФ.

Отредактировано bazik215 (2016-01-14 00:34:18)

0

24

РВШ написал(а):

Мы прекрасно знаем кто эти россияне. Это чеченские ваххабиты-ИГИЛовцы


Если задержанные  окажутся непричастными к теракту, я скорее буду склонен к подобной версии. Но российским (кавказским) ваххабитам абсолютно незачем содействовать терактам в Турции. Наоборот, Турция - условно дружественное им государство. Ничего плохого оно им не делает, но служит надёжным убежищем и беспроблемной транзитной страной. Из всех версий, у каких именно россиян может быть мотивация содействовать терактам в Турции - на ум приходят только агенты российских спецслужб. Хотя их легендой наверняка была бы связь с ИГ.

0

25

Сложный написал(а):

Хотя их легендой наверняка была бы связь с ИГ.

Плохая легенда, спецслужбы Турции имеют связи с ИГ и там их бойцы лечатся, и это таки не фейк: http://rusvesna.su/recent_opinions/1452127188 То есть ИГ условно нейтральна для Турции, а то и дружественна.

Отредактировано bazik215 (2016-01-14 00:53:51)

0

26

Сложный написал(а):

Я не знал, что звонок Путина Обаме был по предварительной договорённости и по поводу введения новых (фактически первых реальных) санкций. Были официальные подтверждения этому? Если так, то это повышает оценочную вероятность версии преднамеренного сбития гражданского борта для предостережения Запада от введения реальных санкций

о каком предостережении ?
санкции УЖЕ ввели на тот момент, 16 июля это было
вот, в документе дата есть
https://www.treasury.gov/press-center/p … l2572.aspx
кого и зачем понадобилось предостерегать 17 июля ?

0

27

bazik215 написал(а):

Плохая легенда, спецслужбы Турции имеют связи с ИГ и там их бойцы лечатся, и это таки не фейк: http://rusvesna.su/recent_opinions/1452127188 То есть ИГ условно нейтральна для Турции, а то и дружественна.


Ты периодически такие "авторитетные" источники приводишь, что просто невозможно не поверить. :music:
А легенда о связи с ИГ - единственно возможная, с точки зрения российских спецслужб. Поставь себя на место фсбшника, сочиняющего легенду. И учти, что она не для ваты, готовой поверить хоть в ЦРУ, хоть в Моссад. Нужно, чтобы хотя бы европейские "полезные идиоты" и массовая аудитория поверили.

gav написал(а):

о каком предостережении ?
санкции УЖЕ ввели на тот момент, 16 июля это было
вот, в документе дата есть
https://www.treasury.gov/press-center/p … l2572.aspx
кого и зачем понадобилось предостерегать 17 июля ?


Ну, я сейчас как бы знаю, почему произошло сбитие. И по моему комменту можно будет понять то, чего я пока не имею разрешения раскрывать. Так что, от меня комменты по теме - только после предъявления обвинения голландцами.

0

28

Байден: ЕС ввел санкции против России под давлением США
http://vz.ru/news/2014/10/3/708667.html

0

29

Ты периодически такие "авторитетные" источники приводишь, что просто невозможно не поверить. :music:

Нормальные источники, скандал в Турции действительно имел место быть, и там все ссылки в заметке указаны.
http://presstv.ir/Detail/2016/01/12/445 … P-Erdogan/
http://aa.com.tr/en/turkey/21-suspects- … obe/498149
https://en.wikipedia.org/wiki/Anadolu_Agency

http://www.todayszaman.com/national_wir … 07690.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Today's_Zaman

http://www.klassekampen.no/article/2015 … /151219811
https://en.wikipedia.org/wiki/Klassekampen

Тут вообще есть ссылки внутри статьи на Washington Post, устроит?
http://sputnikipogrom.com/translated/47 … sis-links/
http://www.huffingtonpost.com/david-l-p … 28950.html
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Huffington_Post

Ваша пропаганда и всякие фейкомёты утверждали, что никаких ваххабитов на Украине нет, а оказалось, что есть, и это статья в The Guardian. Так что кому еще верить, большой вопрос.

Сложный написал(а):

А легенда о связи с ИГ - единственно возможная, с точки зрения российских спецслужб. Поставь себя на место фсбшника, сочиняющего легенду. И учти, что она не для ваты, готовой поверить хоть в ЦРУ, хоть в Моссад. Нужно, чтобы хотя бы европейские "полезные идиоты" и массовая аудитория поверили.

В этой легенде смысла никакого нет, турки работают с ИГИЛ, это для прессы только имеет смысл, вот легенда с РПК может быть еще как-то прокатит, и то, сомнительно.

Отредактировано bazik215 (2016-01-14 03:58:46)

0

30

bazik215,
Не навязываю своего отношения, но лично для меня любые мировые аналитические ресурсы левого и крайне-правого политических спектров не являются авторитетными по определению. У тебя в основном все ссылки почему-то на таковые и ведут. Как правило, в "левых" бОльшая часть авторов - полезные идиоты ("полезные" для всяких моральных уродов, которых эти идиоты искренне защищают, полагая, что эти уроды - несчастные люди, которых все успешные обижают) и конспирологи. Адекватные авторы встречаются, но это нужно смотреть на конкретную фамилию автора, а не на бренд ресурса. Насчёт крайне-правых и так всё понятно.

По логике, для турецких властей единственная "польза" от ИГ - оттягивание на себя сил вооружённого крыла террористов РПК (масштабы оттягивания мизерны). От всех остальных аспектов существования ИГ в качестве соседа для Турции исходит огромные военно-политическая опасность и экономический вред, которые несоразмерно больше сомнительной "пользы". Среди турков, очевидно, есть определённая часть приверженцев ИГ, группы которых действуют по собственной инициативе. Для ВВХ, наоборот, по достаточно очевидным причинам существование ИГ устраивает гораздо больше, чем если бы ту же территорию контролировали повстанцы.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Версии, мысли, идеи » Спецоперация «Принуждение к миру террором и дипломатией»