Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Снос ветром

Сообщений 61 страница 90 из 550

61

У uschen осталось 6-ть дней что бы признать свои ошибки в результатах пятилетнего моделирования.

0

62

Интересно по каким причинам "физика Ветрового сноса" Дончанки должна противоречить законам физики и в частность законам Ньютона.

Движению тела в воздушной среде противодействует сила сопротивления воздуха и она направлена против силы при помощи которой тело движется и если сила сопротивления меньше силы при помощи которой тело движется, то тело движется с ускорением, то есть скорость движения изменяется в соответствии с ускорением, и как только эти две силы станут равны друг другу, то тело начнет двигаться с одной и той же скоростью.

Барышня Дончанка утверждает, что это не так и она против закона Ньютона - Действию всегда есть равное и противоположное противодействие.
Однако какая наглость...
Давайте обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Итак, доказано, что тело будет лететь со скоростью ветра. Остается узнать реакцию Дончанки.

Отредактировано oper (2020-12-25 20:54:44)

0

63

oper написал(а):

Барышня Дончанка утверждает, что это не так и она против закона Ньютона - Действию всегда есть равное и противоположное противодействие.
Однако какая наглость...

Согласно третьему Закону Ньютона тело не будет лететь со скоростью Ветра.

Пусть лошадь запряжена в телегу, и тянет её с некоторой силой вперёд. Но согласно 3-му закону Ньютона, существует сила противодействия, равная ей по величине и направленная назад. Поскольку в сумме обе силы дают ноль, телега никогда не сможет сдвинуться с места.

0

64

Дончанка написал(а):

Поскольку в сумме обе силы дают ноль, телега никогда не сможет сдвинуться с места.

Вы считаете, что движение телеги это иллюзия и она на самом деле стоит?

На самом деле телега не сможет двигаться все время с ускорение так как ей это не позволит сопротивление не только воздуха но и трение колес о землю. Она будут двигаться с постоянной скоростью как только две силы
сравняются по абсолютной величине.

Отредактировано oper (2020-12-25 21:05:37)

0

65

oper написал(а):

На самом деле телега не сможет двигаться все время с ускорение так как ей это не позволит сопротивление не только воздуха но и трение колес о землю.

Так это уже не третий Закон Ньютона, а второй.

0

66

Дончанка написал(а):

Но согласно 3-му закону Ньютона, существует сила противодействия, равная ей по величине и направленная назад.

Эти законы все взаимосвязаны.

Сила противодействия складываются из сопротивления воздуху и трению колес. Есть движения есть эта сила. Поэтому в начальный момент телега движется с ускорением и соответственно и растет сила  противодействия. И есть предел скорости связанная с лошадиной силой.

Телега движется.
И не надо отвлекаться на телегу, а переходите к шарику и перышку, которые летят со скоростью ветра и это мной доказано для вас.

Отредактировано oper (2020-12-25 21:26:00)

0

67

oper написал(а):

Эти законы все взаимосвязаны.

Второй закон про ускорение, и он никак не связан с третьим.

Если взять пустую телегу и телегу с грузом, лошать ОДИНАКОВО будет ускоряться ?

И второй вопрос. 
Лошать с пустой телегой и лошадь с гружёной - у них скорости будут одинаковые, или какая то лошадь будет бежать быстрее  ?

0

68

Дончанка написал(а):

Второй закон про ускорение, и он никак не связан с третьим.

Если взять пустую телегу и телегу с грузом, лошать ОДИНАКОВО будет ускоряться ?

И второй вопрос. 
Лошать с пустой телегой и лошадь с гружёной - у них скорости будут одинаковые, или какая то лошадь будет бежать быстрее  ?

Дончанка написал(а):

Поскольку в сумме обе силы дают ноль, телега никогда не сможет сдвинуться с места.

Так что телега начала двигаться? Соответственно она двигалась, несмотря на ваше утверждение.

Проиграв и здесь мне стала не интересна ваша телега.

Меня интересует перышко и шар. 

0

69

oper написал(а):

Так что телега начала двигаться? Соответственно она двигалась, несмотря на ваше утверждение.

Она начала двигаться в рамках второго Закона Ньютона.
А в рамках третьего Закона она не может двигаться.

oper написал(а):

Меня интересует перышко и шар.

Хорошо.
Одна лошадь везёт телегу гружённую перьями, а другая лошадь везёт телегу гружёную шарами для боулинга.
Какая лошадь будет двигаться быстрее ?

0

70

Дончанка написал(а):

Для сообщения об ошибке в физике Ветрового сноса в вашей программе вам достаточно СООБЩИТЬ о ней в теме Сообщения для пользователей других форумов

Барышня с небес не падали лошади и телеги от туда падали "перышки" и "шары" и поэтому,
интересно по каким причинам "физика Ветрового сноса" Дончанки должна противоречить законам физики и в частность законам Ньютона.

Движению тела в воздушной среде противодействует сила сопротивления воздуха и она направлена против силы при помощи которой тело движется и если сила сопротивления меньше силы при помощи которой тело движется, то тело движется с ускорением, то есть скорость движения изменяется в соответствии с ускорением, и как только эти две силы станут равны друг другу, то тело начнет двигаться с одной и той же скоростью.

Барышня Дончанка утверждает, что это не так и она против закона Ньютона - Действию всегда есть равное и противоположное противодействие.
Однако какая наглость...
Давайте обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Итак, доказано, что тело будет лететь со скоростью ветра.

Отредактировано oper (2020-12-25 22:53:42)

0

71

Учебник навигатора

Самолет относительно воздушной массы перемещается с воз­душной скоростью в направлении своей продольной оси. Одно­временно под действием ветра он перемещается вместе с воздуш­ной массой в направлении и со скоростью ее движения.

0

72

Простой написал(а):

Учебник навигатора
    Самолет относительно воздушной массы перемещается с воз­душной скоростью в направлении своей продольной оси. Одно­временно под действием ветра он перемещается вместе с воздуш­ной массой в направлении и со скоростью ее движения.

Самолёт движется ГОРИЗОНТАЛЬНО.
Воздушная масса движется ГОРИЗОНТАЛЬНО.
А шар для боулинга движется ВЕРТИКАЛЬНО.

Со скоростью Ветра движется предмет который движется ГОРИЗОНТАЛЬНО, потому что Ветер движется ГОРИЗОНТАЛЬНО.
А если Предмет движется ВЕРТИКАЛЬНО, то у него не может быть скорость Ветра, потому что у Предмета вектор движения не совпадает с вектором движения Ветра.

0

73

Дончанка написал(а):

А если Предмет движется ВЕРТИКАЛЬНО, то у него не может быть скорость Ветра, потому что у Предмета вектор движения не совпадает с вектором движения Ветра.

Складывай векторные величины и получишь результирующую!

0

74

Простой написал(а):

Складывай векторные величины и получишь результирующую!

Они не могут складываться потому что у них РАЗНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.
Перо движется ГОРИЗОНТАЛЬНО, а шар ВЕРТИКАЛЬНО.
У пера вектор движения СОВПАДАЕТ с вектором Ветра, а у шара НЕ СОВПАДАЕТ.

Перу с Ветром ПО ПУТИ, а шару НЕ ПО ПУТИ.

0

75

Дончанка написал(а):

Они не могут складываться потому что у них РАЗНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.

Так вы же говорили, что у шара есть небольшая горизонтальная скорость вызванная влиянием ветра. А сей час говорите не могут складываться. есть вертикальная скорость и есть горизонтальная скорость вот и сложите их. Или вы не шурупите как это сделать?

0

76

oper написал(а):

Так вы же говорили, что у шара есть небольшая горизонтальная скорость вызванная влиянием ветра. А сей час говорите не могут складываться. есть вертикальная скорость и есть горизонтальная скорость вот и сложите их. Или вы не шурупите как это сделать?

Я не шуруплю как это сделать.  :dontknow:

0

77

Дончанка написал(а):

Они не могут складываться потому что у них РАЗНЫЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДВИЖЕНИЯ.
Перо движется ГОРИЗОНТАЛЬНО, а шар ВЕРТИКАЛЬНО.
У пера вектор движения СОВПАДАЕТ с вектором Ветра, а у шара НЕ СОВПАДАЕТ.

Перу с Ветром ПО ПУТИ, а шару НЕ ПО ПУТИ.

В физике есть закон независимости действия сил.
Т.е. если на тело действует несколько сил, то тело движется в направлении их результирующей.
В нашем случае и на шар и на перо действует два силы (при установившемся падении): сила тяготения и сила ветрового давления.
Сила ветрового давления не уменьшает силу тяготения, а сила тяготения не уменьшает силу ветрового давления. Это и есть действие закона независимого действия сил.

0

78

Дончанка написал(а):

Я не шуруплю как это сделать.

А разложить результирующую на две составляющие вертикальную и горизонтальную, тоже не шурупите?

0

79

Простой написал(а):

Сила ветрового давления не уменьшает силу тяготения, а сила тяготения не уменьшает силу ветрового давления.

В смысле - Перо без Ветра падает столько же времени как и с Ветром ?

0

80

Дончанка написал(а):

В смысле - Перо без Ветра падает столько же времени как и с Ветром ?

Нет. У них скорость установившаяся падения разная.

Всякое тело падает сначала с ускорением, а потом приобретает свою индивидуальную постоянную скорость падения.
Шар - через несколько секунд, а перо практически сразу

0

81

Простой написал(а):

Нет. У них скорость установившаяся падения разная.

Всякое тело падает сначала с ускорением, а потом приобретает свою индивидуальную постоянную скорость падения.
Шар - через несколько секунд, а перо практически сразу

Я вас не спрашивала о шаре, я спросила только за перо.

Допустим Перо в безветреннюю погоду с 5-ти километров падает 30 минут.
При ветре 10 метров в секунду время падения УВЕЛИЧИТСЯ или останется таким же (30 минут)  ?

0

82

Дончанка написал(а):

Я вас не спрашивала о шаре, я спросила только за перо.

Допустим Перо в безветреннюю погоду с 5-ти километров падает 30 минут.
При ветре 10 метров в секунду время падения УВЕЛИЧИТСЯ или останется таким же (30 минут)  ?

Может и дольше, а может и быстрее упасть. Планер летает дольше с ветром, чем без ветра. А в тумане перо от воды станет тяжелее и упадёт быстрее

0

83

Простой написал(а):

Может и дольше, а может и быстрее упасть. Планер летает дольше с ветром, чем без ветра. А в тумане перо от воды станет тяжелее и упадёт быстрее

То есть вы знаете правильного ответа на мой вопрос ?

Может так, а может так. Может перо будет падать час в условиях ветра 10 метров в секунду, а может 15 минут потому что намокло в тумане.

Я правильно вас поняла ?

0

84

oper написал(а):

А разложить результирующую на две составляющие вертикальную и горизонтальную, тоже не шурупите?

Тоже не шуруплю.  :dontknow:

0

85

Тут спорить нет смысла. Если навигаторы считают, что "со скоростью" ветра сносит, и по их расчётам летают все ЛА правильно, то значит так и есть.
Падающие тела сносятся ветром со скоростью ветра. Программы Ушена и Опера верны.

0

86

Простой написал(а):

Падающие тела сносятся ветром со скоростью ветра. Программы Ушена и Опера верны.

Для Человека который не может сказать как Ветер влияет на время падения пера вы делаете слишком самоуверенные заявления, как будто устанавливаете Аксиому.

Падающие тела НЕ СНОСЯТСЯ со скоростью Ветра. Программы uschen и oper не верны.

0

87

Дончанка написал(а):

Программы uschen и oper не верны.

Движению тела в воздушной среде противодействует сила сопротивления воздуха и она направлена против силы при помощи которой тело движется и если сила сопротивления меньше силы при помощи которой тело движется, то тело движется с ускорением, то есть скорость движения изменяется в соответствии с ускорением, и как только эти две силы станут равны друг другу, то тело начнет двигаться с одной и той же скоростью.

Барышня Дончанка утверждает, что это не так и она против закона Ньютона - Действию всегда есть равное и противоположное противодействие.
Однако какая наглость...
Давайте обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Итак, доказано, что тело будет лететь со скоростью ветра.

Видите как все конкретно с формулами и деваться вам некуда только как попугаю твердить не верны, не верны.. Глупенькая мадам пора вам объявить -  Я Дончанка старая дура и карга все оказываетя верно.

0

88

Во главе всего лежат наблюдения.
Люди наблюдали, затем описывали наблюдаемое, с помощью формут в том числе.

Доказывать нужно на примерах из природы, а не на примерах складывания векторов в больном воображении...

0

89

Дончанка написал(а):

Во главе всего лежат наблюдения.
Люди наблюдали, затем описывали наблюдаемое, с помощью формут в том числе.

Доказывать нужно на примерах из природы, а не на примерах складывания векторов в больном воображении...

А... ну тогда правильно с небес падали лошади и повозки и "поскольку в сумме обе силы дают ноль, телега никогда не сможет сдвинуться с места".

Санитары вас пока спать не укладывают?

0

90

Простой написал(а):

А... ну тогда правильно с небес падали лошади и повозки...

Простой вопрос.   :question:

Масса телеги влияет на скорость лошади ?

0