Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Снос ветром

Сообщений 121 страница 150 из 550

121

Дончанка написал(а):

Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.

Бедная девочка, жертва насильника Акулича учителя физики с фальшивым дипломом купленный им на рынке за червонец.

0

122

Те кто утверждают что горизонтальная скорость шара для боулинга равна горизонтальной скорости пера, так же утверждают что направление движения (вектор) шара полностью совпадает с вектором движения пера.

На графике это смотрится примерно как то так.

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/56/t891426.jpg

Ну типа... так как горизонтальные скорости пера и шара равны то они движутся параллельно друг другу. :D

0

123

Дончанка написал(а):

oper написал(а):
Обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Сравните своё описание физики Ветрового сноса и описание из отчёта DSB.

Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.

   
    Точно ... насчет мозга. :) Поскольку на самом деле никакой "силы сопротивления воздуху " вследствии давления того же ветра ( воздуха) - нет. На самом деле сила давления уменьшается вследствии уменьшения относительной скорости тела и ветра и при достаточно длительном воздействии скорость тела приближается к скорости ветра.

0

124

Акулич написал(а):

На самом деле сила давления уменьшается вследствии уменьшения относительной скорости тела и ветра и при достаточно длительном воздействии скорость тела приближается к скорости ветра.

Вдумайтесь что вы говорите !!!

Вы говорите что если Ветер достаточно длительное время воздействует на тело, то это тело приближается к скорости Ветра.

А если Гравитация достаточно длительное время воздействует на тело, то к чему приближается скорость тела ?

Гравитация длительное время воздействует на перо и шар для боулинга. К чему приближается скорость пера и шара ?
К скорости света ?

0

125

Дончанка написал(а):

Вдумайтесь что вы говорите !!!

Ага, забыла - "яйца курицу не учат"? Да женщина ту уже давно не девочка, но продолжаешь придуряться.

Я тебе несколько раз говорил, что необходимо перейти в другую координатную систему, но тебе в одно ухо влетало а в другое вылетало.

Представь, что ты залезла в начало координатных осей. теперь тебе надо газануть в центр масс твоего шара для боулинга, а там ты увидишь тишину и гладь - безветренную погоду и тут же в уравнениях от скорости тела отнимется или прибавится скорость ветра в зависимости от направления ветра.
Тут же газуй обратно в старую систему координат и быстренько с шагом 0,01 сек (выбирай любой который тебе нравится) численным методом решай уравнения,
получая каждые 0,01 секунду новые данные скоростей и координат своего шара.

А если твой шарик будет падать при ростовском ветре, то тебе придется газовать много раз туда и обратно.

Ну теперь ты уже знаешь, что ты должна сказать Ушену!

0

126

Дончанка написал(а):

Вдумайтесь что вы говорите !!!

Вы говорите что если Ветер достаточно длительное время воздействует на тело, то это тело приближается к скорости Ветра.

А если Гравитация достаточно длительное время воздействует на тело, то к чему приближается скорость тела ?

Гравитация длительное время воздействует на перо и шар для боулинга. К чему приближается скорость пера и шара ?
К скорости света ?

  Стволовой, мое замечание касалось абстрактной ситуации для которой тело находится в потоке воздуха ( например на очень длинной бесконечной нити, или имеет плотность воздуха ) и потому не падает а приобретает исключительно горизонтальную скорость в направлении ветра.
   Если же эту самую "нить" перерезать , то в СО "земля" тело под действием силы тяжести в начальный момент приобретает вертикальную составляющую ускорения "же" . С увеличением вертикальной составляющей скорости возрастает вертикальная составляющая силы сопротивления воздуха. Поэтому вертикальная  составляющая ускорения сначала уменьшается до нуля  а далее меняет знак на противоположный из-за увеличения плотности воздуха. Поэтому достигнув максимальной вертикальной составляющей скорости в некоторой точке , тело начнет уменьшать свою скорость.

0

127

Ралив написал(а):

Правильно ли работу ветра по перемещению тела рассчитывает калькулятор.???

Не правильно.
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2

0

128

Ралив написал(а):

Честно сказать, если девушке в 50кг  в спину S=0,5м2 будет дуть ветер 10м\с и толкать ее напором 50 кгс\м2, то надо будет насторожиться или расслабиться.????

Ралив пришёл к пониманию что с программой uschen что то "не то".
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2

Но темп понимания всё равно слабоват. До Ралива доходит всё как до жирафа...

0

129

Я заметила что у Ралива есть проблемы с Мышлением.

Мышление — психический процесс моделирования закономерностей окружающего мира на основе аксиоматических положений.

В патопсихологии и нейропсихологии мышление относят к одной из высших психических функций. Оно рассматривается как деятельность, имеющая мотив, цель, систему действий и операций, результат и контроль.

Мышление — высшая ступень человеческого познания; процесс познания окружающего реального мира, основу которого составляет образование и непрерывное пополнение запаса понятий, представлений; включает в себя вывод новых суждений (осуществление умозаключений). Мышление позволяет получить знание о таких объектах, свойствах и отношениях окружающего мира, которые не могут быть непосредственно восприняты при помощи первой сигнальной системы. Формы и законы мышления составляют предмет рассмотрения логики, а психофизиологические механизмы — соответственно, психологии и физиологии.

0

130

Ралив написал(а):

....................Компилирование
копирование чужих сообщений полностью или частично с дальнейшим их рецензированием без решения проблем,поставленных в них  и т.д.
Далее это превращается в стиль, болезнь вплоть до шизофрении.

Как правило компиляция не удаляется написавшим и компилятором,и допущенные в них ошибки приобретают новую жизнь.
При просьбе к компиляторам удалить компиляцию, откровенно посылают на 3 буквы и я могу конкретно указать компиляторов с 3 буквами.   

Понятно, что кто ничего не делает, тот всегда несет истину
- тот, кто пытается разобраться и берет на себя бремя рассказать другим, все более и более приходит к мысли закончить разбираться и найти другое удобное место, или поставить точку...

Ралив, но ведь тогда получается что ваше "образование" является компиляцией ?

Вы понимаете о чём я ?.. :glasses:

Вас в "университетах" не учат думать.
Вас учат КОМПИЛИРОВАТЬ мысли Ньютона, Галилейо, Эрвина Шредингера...

А у вас свои мысли есть ? Или вы способны только на КОМПИЛИРОВАНИЕ ?

0

131

Итак с учителем физики выяснили, что x' и y' соответственно производные от пройденного пути по времени или мгновенная скорость.
Так как шар для боулинга сбрасывался без начальной скорости, то производные x' и y' равны нулю ( x'=0,  y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.

Так как  x" и y" соответственно производные от скорости по времени или мгновенное ускорение и они равны нулю, то шар для боулинга будет смешаться равномерно со скоростью ветра.   

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/281050.png

0

132

Ралив написал(а):

Откройте законы физики и вы с удивлением узнаете, что оказывается есть участок разгона от V=0 до скорости Vветра.

Культурный Инженер будет вести себя по другому. Он будет говорить - Вот законы Физики.

А не откройте законы Физики. Может тех законов которые вы предлагаете открыть вообще не существует. Почему я должна бегать и открывать какие то законы по вашему указу ?

Ралив написал(а):

оказывается есть участок разгона от V=0 до скорости Vветра.

Нет такого участка. Участка разгона до скорости Ветра не существует. Даже перо не разгоняется до скорости ветра.

0

133

Ралив написал(а):

Тута утверждается, то для особо точного математического моделирования Oper, необходимо предварительно определять Числом Рейнольдса, иначе не верно будет определяться время падения обломков и расстояние сноса их ветром.

Тем и хорош локус. так как на нем есть полный набор тел с любой массой, миделя, Сх и поэтому ,например, для нахождения точки отрыва кокпита не нужны его реальные параметры, а нужно его расположение на карте и локус построенный программой Опера (при написании которой применялись уравнения из отчета ДСБ) с начальными данными которые любезно предоставлены ДСБ в отчете.

Отредактировано oper (2020-12-28 14:55:31)

0

134

Ралив написал(а):

Напомню убогим, что все обломки мн17 имеют свойство планировать и кувыркаться, что говорит о возможности на каких-то участках преодолевать скорость ветра.

Можно ли двигаться со скоростью больше скорости света ?
Можно !!!  Говорит Ралив.

Автомобиль движется со скоростью 50 км/час и светит фарами. Значит луч света от фар движется со скоростью света ПЛЮС скорость автомобиля.

Вуаля, говорит Ралив.  :D

0

135

Ралив написал(а):

Птица при планировании по ветру уходить в пике...
Парус может перемещаться быстрее скорости ветра...

Вы приводите примеры в достоверности результата которых невозможно убедиться самостоятельно, и поэтому приходится верить вам на слово.

Вот пример и вопрос в отношении него на который oper отказался отвечать.

Человек стоит на роликовых коньках на горизонтальной поверхности. Ему в спину дует ветер 10 метров в секунду. Человек движется с устоявшейся постоянной скоростью.
Какая скорость движения ?  Она РАВНА 10 метрам в секунду или МЕНЬШЕ ?

0

136

Ралив написал(а):

Парус может перемещаться быстрее скорости ветра, если правильно выберет хитро-жопую или мудреную конструкцию тканевого паруса, положения паруса относительно ветра и силы сопротивления воздуха.

А вот, Ралив, я вам покажу пример где вы сможете блеснуть своим интеллектом.
Пример где есть парус и роликовые коньки.   :O

Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?

Или у них будет одинаковая скорость ?   :glasses:

0

137

Дончанка написал(а):

Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?

Или у них будет одинаковая скорость ?

Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.

0

138

oper написал(а):

Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.

То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?

0

139

Дончанка написал(а):

То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?

Нет!

0

140

oper написал(а):

Дончанка написал(а):

    То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?

Нет!

То есть если 3 парашютиста одинакового веса прыгнут с парашютами у которых разная площадь купола, 10,20,30 квадратных метров, то устоявшаяся вертикальная скорость у них будет одинаковая ?

Площадь купола влияет на скорость спуска ?

Отредактировано Дончанка (2020-12-28 18:18:58)

0

141

Дончанка написал(а):

То есть если 3 парашютиста

Ветер и гравитация разные понятия!
Женщина для вас фуй и палец одно и тоже?  :D

0

142

oper написал(а):

Итак с учителем физики выяснили, что x' и y' соответственно производные от пройденного пути по времени или мгновенная скорость.
Так как шар для боулинга сбрасывался без начальной скорости, то производные x' и y' равны нулю ( x'=0,  y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.

Так как  x" и y" соответственно производные от скорости по времени или мгновенное ускорение и они равны нулю, то шар для боулинга будет смешаться равномерно со скоростью ветра.

  Вам следует повторить понятие производной. Для озвученных вами условий ( шар сбрасывается без начальной скорости)  начальная скорость равна 0 , а ускорение максимально, поскольку сила давления ветра на шар - максимальна! Под действием силы давления ветра горизонтальная составляющая скорости шара увеличивается а ускорение стремится к 0.
  Полная дичь:

производные x' и y' равны нулю ( x'=0,  y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.

Пример : х= аtкв./2 . x'=аt; x"=а.  В момент времени 0 скорость равна 0 , а ускорение равно а.

0

143

Акулич
И шо когда шар будет смещаться со скоростью ветра ускорение будет максимально? Шо то вы заблуждаетесь учитель!)))

0

144

Ралив написал(а):

Калькулятор Oper не доступен для тестирования, не способен рисовать графики - сваливаем его в мусорную яму и забываем.

Так вы же не можете точку отрыва кокпита найти с помощью программы Ушена.

Вот когда найдете точку отрыв кокпита и она не будет соответствовать точки отрыва кокпита опера, тады и поговорим.

А пока что именно все ваше моделирование в мусорную яму и забываем. :D

0

145

oper написал(а):

Ветер и гравитация разные понятия!
Женщина для вас фуй и палец одно и тоже?  :D

Буквально 10 дней назад вы говорили обратное.
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2

oper написал(а):

Фактически на тела падающие в безветренную погоду будет воздействовать ветер направленный вертикально вверх если за систему отсчета брать само тело. Представь, что ты внутри шара и падаешь вниз внутри него и если ты высунешь голову, то тебя будет обдувать ветер снизу вверх.

Сам "вертикальный ветер" создает тело и чем быстрее он падает тем больше скорость ветра.

0

146

Дончанка написал(а):

Буквально 10 дней назад вы говорили обратное.

Дончанка написал(а):
когда нет Ветра на перо и шар для Боулинга воздействует только Гравитация.

Опер написал(а):
На перо и шар для Боулинга воздействует не только Гравитация, но и сила сопротивления воздуха,которая направлена в противоположную сторону и когда вес (M*g) станет по абсолютной величине равен силе сопротивления воздуха, то тела начнут падать без ускорения с "устоявшейся" скоростью.

Фактически на тела падающие в безветренную погоду будет воздействовать ветер направленный вертикально вверх если за систему отсчета брать само тело. Представь, что ты внутри шара и падаешь вниз внутри него и если ты высунешь голову, то тебя будет обдувать ветер снизу вверх.

Сам "вертикальный ветер" создает тело и чем быстрее он падает тем больше скорость ветра.

Это я тебе образно объяснял про силу сопротивления воздуха.
Зачем Женщина отвлекаешься от темы ветра?

0

147

oper написал(а):

Это я тебе образно объяснял про силу сопротивления воздуха.

Повторю свой вопрос.
Если 3 парашютиста одинакового веса прыгнут с парашютами у которых разная площадь купола, 10,20,30 квадратных метров, то устоявшаяся вертикальная скорость у них будет одинаковая ?

Площадь купола влияет на скорость спуска в условиях... "вертикального ветра" ?  :D

0

148

Эта песня посвящается uschen-у.  :whistle:

0

149

oper написал(а):

Дончанка написал(а):

    Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?

    Или у них будет одинаковая скорость ?

 

Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.

А вот посмотрите oper видео. В нём как раз показан мой пример - человек стоит на коньках, ему в спину дует Ветер, человек движется с устоявшейся скоростью.

Мой вопрос такой.
Человек берёт зонтик меньшего диаметра, затем он берёт зонтик большего диаметра, а затем он берёт ДВА зонтика.

Для чего он это делает ?  Его скорость меняется от диаметра зонтиков и из количества ?

0

150

Дончанка написала:
Мой вопрос такой.

Я вам уже приводил же равенство, которое через определенное время наступает |К_силы_сопротивления_воздуха|*V_тела=|К_силы_сопротивления_воздуха|*V_ветра, в результате чего шар для боулинга смещается со скоростью ветра.

Рассмотрим человека, который  стоит на коньках, ему в спину дует ветер, в этом случая также через определенное время наступит равенство  |К_силы сопротивления воздуха|*V_тела=|К_силы_сопротивления_воздуха + К_силы_сопротивления_коньков|*V_ветра, как видите, что к К_силы_сопротивления_воздуха добавилась еще сопротивление коньков и поэтому человек не разовьет скорость ветра, но можно быстро по времени приблизиться к скорости ветра увеличив площадь паруса.

Отредактировано oper (2020-12-29 13:24:26)

0