Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов


Сообщения для пользователей других форумов

Сообщений 601 страница 630 из 1864

601

Спасский написал(а):

Сообщения для пользователей других форумов

На площади в сотни квадратных километров?

Отредактировано Спасский (Сегодня 08:08:30)

Ах,да! Совсем забываю что у Вас с Бутом каждый слышал своё: кто то что то с эшелона, кто то зу от боинга , кто то зу от истребителей, а кто то зу от ракеты бука.При всём этом никто из них не может предъявить звук источника ударной волны после её прихода так как свидетели упорно об этом молчат, причём все как сговорились :crazyfun:  Одни домыслы от чего были зу дабы подтвердить свои единственно верные версии.Так для чудаков ещё раз повторяю ВСЕ слышали одни и те же ВЗРЫВЫ в небе, звук от которых разнёсся на сотни квадратных км на земле.

0

602

Спасский написал(а):

Пастух глянул в сторону хлопка

Пока до тебя не дойдёт тот факт что ударная волна не имеет сторон разговаривать с тобой об ударных волнах нет желания. Хлопки действительно геолоцировались по направлению и это говорит о том что в уши пришёл звук ,а не ударная волна.

Спасский написал(а):

Как ты наехал было на показание той же В. Зубихи забыл уже что ли об этом?

Не помню :dontknow:

Спасский написал(а):

Лев Булатов, Ваня Демченко,  Алексей Танчик, пастух дядя Коля, и другие местные  - они что́, по-твоему, тоже хрень несут?

Лев Булатов это уникум и нам всем вместе взятым боюсь далеко. Это третий чел наряду с Басаром и Бутблеком которому хоть ссы в глаза элементарными доводами. У него  не свидетельские показания а своя версия, под которую выстроена последовательность событий. Можешь его вычеркнуть из  этого списка.Ваня Демченко красавец, к нему вообще нет вопросов, он кстати и кабину падающую видел, может всплывёт на бонанзе. Алексей Танчик сначала говорил что ничего не видел, потом вижу его интервью, удивился. Не вижу смысла что то у него уточнять.Пастух д.Коля(это который с Кумшацкого?)- этого не знаю, но ничего нового ,если не подстраивать под свои версии. Другие? Это кто ? Предъявляй, я тебе расскажу что ,как и где они наблюдали без подгона под твои с бутом версии. Ну ,понервничаешь, зато ума наберёшься.

0

603

Спасский написал(а):

(Ты даже своё показание самое раннее, за прошедшеее то время, по сути, умножил на ноль.)

То что ты процитировал было не показание а версия, которая без всякого сожаления была сразу же опровергнута на форуме. Важно не то как я это понимал на тот момент, а то как запомнил все детали происходящего. Именно это позволяет мне сейчас стебаться над вашими звуковыми ударами, ошеломляющей разгерметизацией на 10 км, там же звуком взрывающихся ракет и треском падающих и ломающихся обломков(не помню кто этот шедевр изобразил).

0

604

Спасский написал(а):

Траектория истребителя  приблизительная. Звуковой удар шел к пастуху секунд 7-8, за которые истребитель сместился километра на три к востоку.

Думаю, паруешь не тех свидетелей и не те самолёты. Ваню Демченко посмотри.
Чтобы совершить провокацию нужно остаться незамеченным, а у тебя все присутствующие нахлопали на тысячи свидетелей :crazyfun:

Отредактировано Сепаратист (2020-05-14 18:49:54)

0

605

ГРОЗ написал(а):

Для Человека который находился в населённом пункте Кумшацкий ОФИЦИАЛЬНАЯ ситуация могла выглядеть только вот так:

Не так. Там два варианта. Один для Бутблека,если выставлять свидетеля дебилом,"Придавливать" мог падающий следом кокпит над Рассыпным. Второй для Басара, если захочет. Военный самолёт Вани Демченко.

Отредактировано Сепаратист (2020-05-14 18:57:14)

0

606

Сепаратист написал(а):

Чтобы совершить провокацию нужно остаться незамеченным

Да, это главное условие любой провокации - спровоцировать другого на какое-то действие, нужного провокатору.

А вот про восприятие УВ от суперсоника как что-то особенное - не соглашусь. Даже небольшая по времени разница прихода возмущения в уши человека , позволяет ему лоцировать направление на источник. А скачкообразное изменение  давления вызывает такой же эффект, как и звуковая волна.

0

607

Сепаратист написал(а):

Думаю, паруешь не тех свидетелей и не те самолёты. Ваню Демченко посмотри.
Чтобы совершить провокацию нужно остаться незамеченным, а у тебя все присутствующие нахлопали на тысячи свидетелей

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 14:49:54)

По началу я тоже так думал. И заполучил в итоге сплошную хрень.

А, ныне, когда уже многое чего выяснено и подсчитано, я тебя, посылаю куда подальше.

Когда я тебя спросил на какие-такие бахи повернулась В. Зубиха, что ты ответил? Забыл уже?

http://i.piccy.info/i9/c9cf4ce9e8fe6f3408c54c49c47a2c72/1466160896/250469/260319/CHto_eto_za_babushka.jpg

Что она всего лишь баба, и уже поэтому несет всякую хрень. Что-то вроде этого.

Тогда ещё сверхзвуковые удары со стороны военной авиации я не признавал, из-за чего мне пришлось перебрать много чего, чтобы понять на какие-такие бахи повернулась Зубиха,  и почему она увидела именно там, в той стороне  военный самолет?

Другие местные тоже говорили про два быстрых баха, предшествоваших самому сильному, поэтому я уделил ему столько внимания.  И не зря!

Трек этого самолета по свидетельским показаниям (из тех, что мне известны) начинается от Донецка (ближе к Горловке). Он пролетел в паре с ещё одним в южной стороне от енакиевца Бозенко (жёлтый трек).

Сообщения для пользователей других форумов
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/t450745.jpg
Откровения Басара про говнюков и выродков

Далее этот военный самолет увидели жители Кировское. Он пролетел мимо шахты "Комсомолец Донбасса" к востоку. Но не на Саур-Могилу, куда летали военные обычно до этого ...

https://youtu.be/MkDybyWMBIs

17 июл. 2014г.

Arthur Uchymaru
24 подписчика

Сегодня ,17 июля 2014г. в 16ч. 20.мин. военный самолёт , следуя с ЗАПАДА на ВОСТОК, мимо шахты "кОМСОМОЛЕЦ ДОНБАССА", очевидно направляясь в район Саур-Могилы  через 20-30 секунд после пролёта прогремел мощный, резкий взрыв. после которого была серия глухих мощных разрывов.Густой, чёрный дым долго поднимался над горизонтом.Очевидцы утверждают, что военный самолёт либо потерпел аварию, или был подбит.в районе села Суленовка, что недалеко от г. Торез

(Вот эта серия глухих бахов? После самого сильного-то (суперсоника боинга), – ты, ведь, про них тоже ничего не сказал. А их хорошо расслышали даже в Кировском.)

В этот раз он повернул за Петропавловку.

В твоих показаниях это его  гул был в стороне Стожково и Кабанячьего. Но про два баха ты ничего не сказал - вероятно, по тому так,  что к тому времени он на дозвуковой шёл, пока не завернул за Петропавловку.

Отредактировано Спасский (2020-05-15 15:05:43)

0

608

https://donbassforum.net/post16407.html#p16407

-=GadZZillA=- 
18 июл 2014, 10:29

Давайте Вы будете делать идиотов из кого-нибудь другого, ок? Я лично слышал около 4-х взрывов, после которых произошло крушение самолёта. Сначала был один взрыв. Через полминуты ещё один, более громкий. Я ещё подумал, что нас начали бомбить и нужно срочно куда-то прятаться. Потом ещё два взрыва. Ну, думаю, все. А ещё через мгновение громадный взрыв, который я снял на видео. Конечно не сам взрыв, а его ужасающие последствия. Не надо мне втирать! Я могу ответить за каждое своё слово! Ни о какой истерии не может быть и речи. По-моему, все факты против Вас, следовательно, Ваши доводы - вода.

Я против Вас ничего не имею против, но ещё одно пропагандистское сообщение сомнительного содержимого - бессрочный бан! Просто ситуация поменялась.

Автор, приведенного выше свидетельства, снимал свое видео отсюда 48.097486, 38.608399.

Вот эти два взрыва перед падением  боинга,  что за взрывы? Это и есть суперсоник истребителя –  того, который запустил по уже падающему боингу вторую ракету, – ну и сам взрыв ракеты, произошедший куда ближе к свидетелю (на расстоянии около 2 км) в куда более плотном воздухе (на высоте около 4,5-4,8 км), нежели врыв первой более мощной ракеты, произошедший на расстоянии около 7 км и  на большой высоте (9,5 км).

Наклонные дальности и время бахов, когда их услышал Гадзилла..

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/t551322.jpg

Первый бах - 13:20:24-28 ( От этого же истребителя, находившегося за Петропавловкой где-то над  водокачкой? Прямой скачок при переходе истребителя на сверхзвук?)

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/t165177.png
(Если интервал времени для двух хлопков, последовавших после суперсоника боинга, заметно  короче - то должно рассмотреть в качестве варианта два баха от суперсоника истребителя на начальном участке  крутого набора высоты за несколько секунд до пуска ракеты, – кстати, более направленных к  земле. В любом случае, важно не забывать о том,  что сдвоенный ба-бах в рассказах свидетелей довольно часто  фигурирует, как один раскатистый, или просто один бах/хлопок.)

Далее "громадный взрыв"  – о падении боинга на землю –  здесь оценка взрыва уже не по силе его звукового удара, но по визуально наблюдаемому следствию.

Отредактировано Спасский (2020-05-15 13:14:10)

0

609

Простой написал(а):

А вот про восприятие УВ от суперсоника как что-то особенное - не соглашусь. Даже небольшая по времени разница прихода возмущения в уши человека , позволяет ему лоцировать направление на источник. А скачкообразное изменение  давления вызывает такой же эффект, как и звуковая волна.

Это не просто что то особенное, это вообще к звуку не имеет никакого отношения. Волна движется по земле с такой же скоростью что и источник, то есть со скоростью бОльшей чем скорость звука. Это всего лишь один скачок давления туда и обратно.Остальное слышимое мозгом как БАХ является результатом остаточного колебания перепонок. Как самопроизвольное их колебание может указать на источник который не существует? Звук лоцируется потому что он состоит из множества колебаний и то человеческое ухо реагирует только на определённый диапазон этих колебаний за определённый момент времени. А тут нет ни времени ни количества. :dontknow:  :crazyfun:

0

610

Спасский написал(а):

Этот и есть суперсоник истребителя –  того, который запустил по уже падающему боингу вторую ракету, – ну сам взрыв ракеты,

Накуя тебе суперсоник если Силенко украинским суржиком сказал - две ракеты по падающему?Две ракеты -два взрыва перед самым падением центроплана.

0

611

Спасский написал(а):

(Вот эта серия глухих бахов? После самого сильного-то (суперсоника боинга), – ты, ведь, про них тоже ничего не сказал. А их хорошо расслышали даже в Кировске.)

Чё то я не прочёл об оглушающем рёве? Ты забыл что я писал? Чтобы не происходило в округе я находился под соплами двигателей боинга и ничего кроме них не мог слышать. Пуки от ракет на фоне рёва меня не впечатлили как и само падение центроплана, хотя я о них тоже говорил.

0

612

Сепаратист написал(а):

Волна движется по земле с такой же скоростью что и источник, то есть со скоростью бОльшей чем скорость звука. Это всего лишь один скачок давления туда и обратно.

Нет не со скоростью источника - поэтому и отстаёт. Со сверхзвуковой распространяется только УВ взрыва (и то короткое время), потому что при взрыве её подпирают расширяющиеся при горении газы.
И механизм локации слуха другой - по разнице времени начала колебания перепонки в каждом ухе.

0

613

Простой написал(а):

Нет не со скоростью источника - поэтому и отстаёт.

Простой, не гоните! Подумать хорошо никак? По земле с отставанием на время преодоления этого расстояния ударная волна бежит со скоростью движения источника.

0

614

Простой написал(а):

И механизм локации слуха другой - по разнице времени начала колебания перепонки в каждом ухе.

Я прекрасно понимаю механизм локации звуков. Было бы что лоцировать. У нас отсутствует звук!

0

615

Сепаратист написал(а):

Я прекрасно понимаю механизм локации звуков. Было бы что лоцировать. У нас отсутствует звук!

А чем отличается УВ от звуковой?  И то и это - высокочастотное возмущение среды.

0

616

Бут спрашивает:

Кстати, Простой, Вы в курсе, почему мгновение среди ба-бах сверхзвукового самолета длиннее, чем мгновение, получаемое, если проекцию длины самолета на нормаль к фронту УВ разделить на скорость звука?

а я не пойму для чего это нужно? Какой смысл в этом?! :(

0

617

, у которого ударная волна бежит по земле со скоростью сверхзвукового объекта. Здесь он проигнорировал мой уточняющий комикс к заявке на его шнобелевскую премию.

наверное он тоже не понял, что означает этот рисунок!
Но да, вопрос движения фронта УВ суперсоника  по земле интересный, но нас интересует время от источника, а не от поверхности на земле.

0

618

Простой написал(а):

А чем отличается УВ от звуковой?  И то и это - высокочастотное возмущение среды.

У меня последний вопрос. Если для Вас всё так однозначно Вы легко ответите на него предоставив пруф. Человеческое ухо в большинстве случаев различает звуки от 20 до 20000 гц. Всё что лежит вне этого диапазона не воспринимается им и тем более не может быть прогеолоцировано. Где,когда и кто указал параметры УВ в этих пределах?

0

619

Специально для Бута последний раз напишу(пока не станет вести честный и открытый диалог).Ударная волна бежит по поверхности земли с той же скоростью что и источник. К слушателям на земле находящимся по ходу движения удар придёт на одинаковом удалении от каждого из них этого источника поочерёдно. Рисовать горные хребты и Марианские впадины  для опровержения или подтверждения чего то глупейшее занятие так как изменяется расстояние между источником и поверхностью. Скорость передвижения ударной волны от одной горы до другой с одинаковыми высотами будет такой же как и у источника.

0

620

Простой написал(а):

а я не пойму для чего это нужно? Какой смысл в этом?!

Я объясню. Ба-бах в понимании бута это волны от одного и того же источника, передняя и задняя. Наверное он имеет ввиду что угол спереди всегда бОльший чем угол сзади.
Но был бы он по внимательнее то обращал бы на мелкие детали свидетелей. А именно каким образом слышался этот ба-бах. Если изобразить это буквами то будет выглядеть вот так -  ба-БАХ.  То есть первый тише, а второй громче. Об этом я тоже говорил. А означает это только одно- первый взрыв был выше и дальше , а второй ниже и ближе. Исходя из того где я находился не трудно понять что и там и там целей было предостаточно.

0

621

Сепаратист написал(а):

Накуя тебе суперсоник если Силенко украинским суржиком сказал - две ракеты по падающему?Две ракеты -два взрыва перед самым падением центроплана.

Взрыв у Силенка один –  вспышка (сразу голубая, а потом черная). - после вспышки черная копоть /дым.

Про два баха (и сразу же после них звук  форсажа) говорят  Лев Булатов, Иван Демченко, Зубиха, Силенко, и другие грабовские.. Все по очереди! Бутблек игнорирует показаниями этих свидетелей напрочь. И при этом он мнит себя объективно мыслящим адекватом... :D  (Многие из вас такие "адекваты", как он.)

Выкиньте со своих чердаков "ракеты-буки" - фейк от провокаторов. И попробуйте объяснить реальные бахи от реальных источников.

Отредактировано Спасский (2020-05-15 06:02:59)

0

622

Дополнение к сообщению 611.

Свидетель Юра.

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 7#p9839427

Свидетель Юра с Пелагеевки, шахта Лесная (?)

Билли Сикс фрилансер немецкий журналист
https://jungefreiheit.de/sonderthema/2013/billy-six/
https://www.facebook.com/billy.six.35


0:40 – о пуске ракеты, которой добит боинг. (Над головой у Юры пролетели третий и четвертый истребители. А, вот, ракету по уже падающему боингу пустил  второй – тот, за которым наблюдал Силенко. Вообще-то, третий должен повернуть на восток, – не влево,  от свидетеля  но вправо (кадры  видео отзеркалены что ли*) – чтобы далее лететь ему сзади боинга, и, перелетев за Миус, сбросить там подфюзеляжный топливный бак, - "боезапас". "Вспышка была"..

* Судя по пуговицам халата на женщине, которая  в начале видео – нет, не отзеркалены. )

http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-142.jpg
http://content.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/h-151.jpg

С какого населённого пункта, он смотрел на них? Спасибо.
7:14
Billy Six принял ваш запрос.
Hi Gennady!
He saw it from Shartjar Lesnaya / North of Torez ... and it was flying North!
Привет Геннадий!
Он видел это с Шартьяра Лесная / к северу от Тореза ... и он летит на север!

Юра живет где-то недалеко от шахты Лесная. И он наблюдал пуск той самой ракеты , что и "шар" Анатолия.

Отредактировано Спасский (2020-05-17 12:14:42)

0

623

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … =20#p16568

Нен
Перекашивать центр масс ракеты в том месте вряд ли кто будет. Даже в ГММ в инертной БЧ (известная на весь мир красная ржавая от Барсика) попытались соблюсти все честно.
Экспортный вариант - это либо неохлаждаемая голова для тепловых, а значит уменьшенная раза в полтора дальность по ГСН, либо один литер мирного времени на все ракеты для радийных, вместо, скажем, 16+ или 20+ литеров для своих боевых. Чтобы исключить массированные залпы с нескольких носителей. Наземных, морских или воздушных.

http://www.artem.ua/images/Produkciya/ASNiZ/ER1,EP1.png

http://www.aviapanorama.ru/2016/02/rejs … -komissii/

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/t119484.jpg

Справка: Омаров З.Г. за 30 лет службы и работы в НИИ  выполнил более 150 исследований объектов аварийной и отказавшей авиационной техники, бóльшая часть из которых связана с расследованием авиационных происшествий и инцидентов. Примерно два десятка расследуемых авиационных событий были обусловлены применением боевых средств поражения по воздушным судам. Наиболее известным из них широкой общественности стало расследование причин катастрофы Ту-154 RA-85693 авиакомпании «Сибирь», сбитого 4 октября 2001 года украинскими ПВО над акваторией Черного моря.

–Что, по-Вашему, является самым принципиально важным моментом в расследовании причин этого авиапроисшествия?

–С методической точки зрения, данный случай выгодно отличается от всех предыдущих, в которых мне приходилось участвовать. Я имею в виду сохранность фрагментов самолета. Ранее мы, как правило, имели дело с весьма незначительным количеством плохо сохранившихся фрагментов. В частности, в 2001 году при расследовании катастрофы самолета Ту-154 авиакомпании «Сибирь», сбитого над акваторией Черного моря, исследовались только малочисленные фрагменты самолета, которые всплыли на поверхность.

Сейчас же качество расследования определялось преимущественно качеством работы самих расследователей. В этой связи хочу отметить один характерный момент. Достоверно определить параметры боевой части средства поражения можно только по характеристикам боевых повреждений, то есть, грубо говоря, по пробоинам на фрагментах самолета. Для этого нужно максимально точно определить положение точки взрыва относительно самолета.

Голландцы, имея в своем распоряжении фрагменты самолета, рассчитали, что эта точка располагалась слева от самолета, на удалении примерно 4 м от остекления кабины пилотов. Наш расчет, выполненный по фотографиям, также показал, что точка взрыва располагалась слева от кабины пилотов, но находилась она на расстоянии не далее 1,6 м от его остекления.

Неискушенный человек может сказать: «Ну и что? Подумаешь – разница около двух метров. Неужели это важно? Тем более, люди считали по реальному «железу», а вы – по фотографиям. Так что, вы вполне могли ошибиться». Кстати, нам действительно приходилось слышать подобные реплики, и не только от голландцев.

На самом деле эта разница имеет принципиальное значение. Если взрыв произошел на расстоянии 1,6 м, то по плотности осколочного поля это никак не могла быть боевая часть ракеты ЗРК «Бук», ни по массе, ни по количеству поражающих элементов.

На августовской 2015 года встрече экспертов голландцы продемонстрировали великолепный, на мой взгляд, натурный макет передней части фюзеляжа, выполненный из фрагментов самолета. Его, кстати, показывали в СМИ при презентации окончательного отчета DSB.

Так вот. Наличие этого макета позволило, как говорится, на «железе» проверить правильность выполненных расчетов. Проверка проходила публично, в присутствии всех делегаций, и наглядно продемонстрировала правильность именно наших результатов. Об этом упомянул Олег Георгиевич (замглавы Росавиации О.Г. Сторчевой. – Прим. ред.) на пресс-конференции 14 октября прошлого года.

Самое поразительное то, что голландцев это вовсе не смутило. Дело в том, что они вообще не озаботились хотя бы прикидочно оценить характеристики боевой части, не по абстрактным моделям, а, как говорится, по «железу». Им это было, видимо, не нужно. А зачем тогда вообще рассчитывать точку взрыва?

Ну а мы рассчитали. И получилось, что масса боевой части ракеты, поразившей самолет, на самом деле была в 2,0…2,5 раза меньше массы боевой части ракеты комплекса «Бук».

...

–Итак, голландская комиссия ошиблась по поводу типа ракеты, которая поразила Боинг 777 рейса MH17. Чем, по-Вашему, в таком случае был сбит самолет?

–Специалисты ЦНИИ ВВС рассчитали некоторые характеристики боевой части этой ракеты, оценили возможные ракурсы ее подлета к самолету и выполнили анализ возможной системы наведения на цель. Могу сказать, что полученные нами результаты действительно опровергают вывод о том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук». Наиболее вероятно, это была ракета класса «воздух-воздух» с массой осколочно-фугасной боевой части не более 33 кг (масса боевой части ракеты «Бук» составляет 70 кг. – Прим. ред.). Боевая часть была снаряжена компактными поражающими элементами в количестве не более 4000 шт. Ракета, скорее всего, имела тепловизионную головку самонаведения матричного типа или пассивную радиолокационную.

Замечу, что ракет с подобными характеристиками на вооружении ВКС России нет и никогда не было.

Для идентификации типа ракеты, поразившей «боинг», необходимо продолжить исследование уже с его реальными фрагментами и с изъятыми осколками. Если нам предоставят возможность поработать с «железом», то эта задача будет решена в течение полутора-двух месяцев.

По Омарову масса БЧ ракеты, сбившей боинг, составляет  от 28 до 33 кг..

При "модернизации" боевой части ракеты Р-27ЭП1 провокаторы сделали ее несколько легче стандартной массы (39 кг). Что должно было несколько повысить эффективность ракеты, запущенной по цели с большим превышением (≈ 8 км). На центровку ракеты при пуске это не влияет ничуть, так, как БЧ в ней находится посередине.

В статье, натянутой  по приказу Путина на Питон-5 (на "штурмовичок"), черным по белому дважды!

Из-за отсутствия достаточных сведений по иностранным средствам поражения, в том числе средствам поражения отечественной разработки, но иностранного изготовления (модернизации), установить его конкретный тип не представляется возможным.

Отредактировано Спасский (2020-05-15 16:03:37)

0

624

Спасский #15.05.2020 13:30  @SEA#04.05.2020 22:52+-edit

Спасский>> MH17. Небеспричинно, следует понимать? - Николай Струк — КОНТ

SEA> Хороша травка, однако!!!

Ваши генералы на первом брифинге отобразили для боинга несуществующую траекторию. Автор статьи (а это я) утверждает, что они это сделали умышленно.

Так и есть! Иначе придётся допустить ту крамольную мысль, что это ваши российские генералы при наличии-то у них реальных данных с десятков военных радаров дальнего действия, "работавших якобы тогда в Ростовской области", что они вместо истинного трека боинга нарисовали крякозябру по причине ... чрезмерного употребления ими... Если не упомянутой вами выше, хорошо вам известной, травки, то, значит, алкоголя. И что не просыхали они, получается так, до самого брифинга..


Версию с "обкуренными вдрызг российскими генералами" не рассматривал и не собираюсь!

Задумайтесь лучше над своим поведением. Вместо того, чтобы привести аргуметированое опровержние, а еще лучше документ или факт в доказательство своей правоты, вы обкидываете дерьмецом неугодного вам человека. И делаете это стадно. (На мне вашего дерьмеца уже поболее будет бандерложского. В этом разве что братцев своих вы переплюнули.)

Я – житель Донбасса. Это наша земля. Здесь родился, жил, живу, и помру. Здесь также живут, обруганные вами и униженные, мои земляки, которые с открытыми лицами с первого же дня трагедии свидетельствовали о произошедшем. Их было сотни свидетельств в первые дни. Вы же донесли до мира с их слов всего лишь ничтожный процент. В итоге правду от них (под руководством-то вашего доблестного Путина) вы не приняли. Более того – так или иначе сделали моих земляков, всех (в тот числе и почившего в ресторане) выдумщиками - людьми, обкурившихся травки. И даже - лжецами ... Бабушек, дедушек, мужчин , женщин , пацанов и девчонок. В общем, они все они, как и я, "обкурились". В лучшем случае..

И это есть ваша, русские, правда? Особенно, когда вместо хоть какого-то аргумента о якобы "работавших радарах" в мою сторону в моих земляков (позицию которых я вообще-то представляю) звучит:

- Что вы все слушаете этого шизика!

(От доблестных-то ваших офицеров в запасе.)

Отредактировано Спасский (2020-05-15 19:15:04)

+1

625

Согласен, что "Крепость админа" при наличии "стирателей", как место сохранения интересных идей.
Но не согласен, что твоя версия  абсолютно обоснована  и поэтому единственно верная! Потому что чтобы ТАК подставить сепаратистов нужна чёткое взаимодействие с ними. Вот про это взаимодействие и тебе нет даже намёков.

0

626

Для начальника расчета украинского ЗРК бук, запустившего стрийскую ЗУР в МН17, была подсунута деза, что будет лететь борт Путина. Подсунута лично ему, а также распространена в некоторых кругах так, чтобы дошла до начальника расчета по другим каналам и убедила его окончательно.


Посунута-то подсунута, но ведь не было приказа его сбивать?
Или ты думаешь, что все укры такие отмороженные, что чисто за идею самостийности и на эшафот пойдут?
А он ведь для этого командира неизбежен был бы, так же как гарантировано полномасштабное вторжение русских на Украину.

0

627

Ралив написал(а):

Итого, однозначно прослеживается заранее рассчитанный алгоритм действий и последствий.

Да, именно! ОБСЕ получили указание их центра не появляться на месте крушения, чтобы не было разговоров, что они подбросили туда куски российской ракеты. И это разумно, зная бесстыдство кремля.

0

628

Ралив написал(а):

Вы наверно за 5 лет расследования все забыли.
Вспомните тайминг событий - начните с того, что мн17 согласно FR24 после поступления аварийных сигналов уже летел над территорией России, а в Грабово упал ан26 и в этот момент было совещание снбо и парашенко в Киеве

Помню. Так как ОБСЕ имел мандат на слежку только в Донбассе, то естественно, что они не помчались в Россию смотреть на обломки боинга.
Не помчались они и к сбитому АН-26, потому что сепаратисты сами заявили, что  это они сбили. Доказывать мировому сообществу это было не нужно. Поэтому миссия и сидела на месте. Они выезжали только на неоднозначные случаи обстрела.

0

629

bootblack
Сегодня 13:45:47

Еще раз моя основная версия -
Боинг сбит в результате спланированной Киевом провокации украинским ЗРК БУК. В качестве козла отпущения использовалась СОУ, находившаяся на территории, контролируемой ополчением.
Есть маловероятные подверсии, но все они связаны с ЗРК бук, конкретно со стрийской ЗУР.

https://youtu.be/Mz_KNS1nyNk?t=572

Если вы так уверены в своей правоте, то укажите, пожалуйста, данные  МО РФ о работе, хотя бы, единственного радара ЗРК Бук в зоне в те минуты, когда над ней пролетал боинг.  (Секретить такие данные  для Путина и его генералов  равносильно пособничеству врагам России.)

Уже одного этого факта достаточно чтобы напрочь отмести работу ЗРК Бук по боингу. Отсутствие данных о работе ЗРК Бук в минуты, когда над зоной был сбит боинг, указывает на то, что по боингу ЗРК не применяли. Они в это самое время попросту не работали. (Ну, разве  что та "единственная СОУ", о которой русские предпочитают молчать.

Если вы утверждаете, что по Боингу сработал Бук, то это значит, что вы на полном серьёзе (вы же не причисляете, поди, себя любимого  к законченным напрочь недоумкам?) утверждаете, что это был российский Бук. Ибо только  работу такого Бука в зоне в минуту пролета Боинга над ней,  русским есть смысл скрывать, - жёстко секретить.)

Хотя, говорить о наличии у вас интеллектуальных способностей -  в этом таки  я погорячился. ..

ЗУР с полей южнее Снежное реально взлетала, но в промежутке 13:20:10 - 13:20:20, то есть уже во время падения боинга.

Ведь, вы утверждаете, что в зоне в эти несколько минут работали аж два Бука.. Работу которых русские генералы и лично  Путин скрывают до сих пор от всего российского народа и всей мировой общественности.

Далее..

Боинг после поражения в 13:20:05.500 ушел в крутое пикирование благодаря перевороту на спину. Кокпит отвалился в пикировании приблизительно в 13:20:17. "Два крыла с турбинами" упали в Грабово в 13:21:10/15.

Осталось только вам найти подверждение столь позднему отделению кабины от боинга ...  в рассказе свидетеля  Николая  (Торез). Пожалуйста, укажите  на карте направление, в котором Николай смотрел на боинг в 13:20:17. И высоту, на которой пребывал в это время боинг.

Наверняка, он смотрел на боинг столь продолжительное время через большой просвет в облаках.То есть, над Торезом в это время был большой участок голубого неба с небольшими в нем беленькими облачками. Воспрос! Почему Николай не увидел в этом просвете шлейф той ракеты от Бука, который на снимке Алейникова? (Последнее касается также  еще одного свидетеля с Тореза, находившегося возле центра этого города,–  Игоря-Комиссара, который, спустя  час свидетельствовал  журналистам на камеру о том, что он видел и слышал в минуту падения боинга.)

Прошу на форум желающих серьезно выяснять основания для таких выводов, обсуждать и корректировать детали в этом контексте.

В контексте умственных дегенератов? И просто подонков..

Разумеется нет никакого смысла при этом обсуждать фотошопы, истребители, и т.п.
Путин отмоется от своего "а где были истребители?" легко. Внешне преподнесут, что это был стратегический ход, а внутри кому положено отвесят серьезных пиндюлей, есть намек, что пиндюли начали раздаваться. Нам же от истребителей не отмыться, поэтому здесь их не будет.

Кроме нескольких показаний свидетелей, которые лично вы исказили до полной неузнаваемости, все прочие десятки и сотни показаний местных жителей, которые  вы  отвергли, сочтя их фантазиями умственно неполноценных, упоминать последние категорически не допускается? Ну и чем же вы в позиции-то вашей отличаетесь от, проклинаемых вами, "бандерлогов"? Ровным счетом, ничем! Вы только и делаете, что рисуете на борту бука*,  въебашенного убийцами вам в чердаки,  кто - крест,  а кто - звезду.. (Тем более, что одни, что другие недоумки называют друга друга фашистами.)
------

* Которого в реальности не существует.

Отредактировано Спасский (2020-05-16 22:45:43)

+1

630

Спасский написал(а):

https://youtu.be/Mz_KNS1nyNk?t=572

Если вы так уверены в своей правоте, то укажите, пожалуйста, данные  МО РФ о работе, хотя бы, единственного радара ЗРК Бук в зоне в те минуты, когда над ней пролетал боинг.  (Секретить такие данные  для Путина и его генералов  равносильно пособничеству врагам России.)

Кстати - ДА! Это очень сильный аргумент, который Бут может перебить только "хитростью Путина",  которая пока ни в чём и никогда не проявлялась.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов