AlexWeer
12-6-2020 23:17
В общем поганые новости. Я эту информацию попридержал, думал, что неправильно понял, но вот сегодня пересекся с профессионалом, который следит за делом в Гааге и он подтвердил.
https://www.om.nl/onderwerpen/...sisch-onderzoek
Я уже приводил эту ссылку (и кое кто еще) выше.
Это касается того, что мы тут обсуждаем, а именно, что два найденных ГПЭ это очень и очень мало. Кое что я отредактировал, а то очень кривой перевод получился.
quote:
Дополнительный вопрос заключался в том, не могли ли мы найти более двух фрагментов в форме бабочек среди 370 фрагментов. Это также было расследовано. Из-за детонации и удара частицы фрагментации теряют свою первоначальную, узнаваемую форму. Испытания на арене показали, что частицы также теряют вес. Нидерландский институт судебной экспертизы (NFI) исследовал вес 370 фрагментов. Фрагменты бабочки крупнее и тяжелее фрагментов параллелепипеда и стержня. В дополнение к потере веса, NFI также принял во внимание возможность того, что вес обнаруженных частиц увеличился, потому что другие материалы поглощаются во время удара (например, стекло кабины) или потому что на них образовалась ржавчина после удара и перед утилизацией. Исходя из этого, Нидерландский институт судебной экспертизы пришел к выводу, что извлеченные осколки стержня и параллелепипеда не могли весить более 2,5 грамма.
Тут немного прервемся. Изначальный вес параллелепипеда - 2,35 гр. Вес стержня - 2,1 гр. Вес двутавра - 8,1 гр. Т.е. пока все правильно. Но...
quote:
Согласно NFI, все фрагменты, которые весили более 2,5 граммов, должны были быть бабочками. Из них NFI нашел еще 16 среди 370 фрагментов. Эти 16 фрагментов больше не похожи на фрагменты бабочек, но согласно NFI они должны быть ими в зависимости от их веса.
Подгон желаемого результата под имеющиеся фрагменты непонятно чего! Два осколка (один из них непонятно откуда взялся) отдаленно похожи на бабочку. Остальные - НЕТ.
Не проблема! Идем от обратного. Если это не двутавры, так что же еще? Ведь все знают что они там "должны были быть".
quote:
В действительности, было найдено больше фрагментов бабочки, чем 2 узнаваемых и 16 нераспознаваемых фрагментов. Согласно NFI, фрагменты весом менее 2,1 грамма после детонации могли иметь все формы, а фрагменты весом от 2,1 до 2,5 грамма могут иметь форму параллелепипеда и форму бабочки. Кроме того, неузнаваемые фрагменты весом менее 2,5 граммов изначально могли иметь форму бабочки. Согласно этой оценке, проведенной Нидерландским институтом судебной экспертизы, из 370 найденных фрагментов по меньшей мере 18 имели форму бабочки и, возможно, многие другие.
То есть вопрос решается просто. Не было двутавров? - теперь есть и много! Просто они видоизменились.
Человек говорит, что прокурор как то тихо объяснял это волшебство.
fugu01
13-6-2020 01:53
quote:
Изначально написано AlexWeer:
В общем поганые новости. Я эту информацию попридержал, думал, что неправильно понял, но вот сегодня пересекся с профессионалом, который следит за делом в Гааге и он подтвердил.
https://www.om.nl/onderwerpen/... sisch-onderzoek
Я уже приводил эту ссылку (и кое кто еще) выше.
Это касается того, что мы тут обсуждаем, а именно, что два найденных ГПЭ это очень и очень мало. Кое что я отредактировал, а то очень кривой перевод получился.
То есть вопрос решается просто. Не было двутавров? - теперь есть и много! Просто они видоизменились.
Человек говорит, что прокурор как то тихо объяснял это волшебство.
Да, прикольно:
quote:
Изначально написано AlexWeer:
Согласно NFI, все фрагменты, которые весили более 2,5 граммов, должны были быть бабочками. Из них NFI нашел еще 16 среди 370 фрагментов. Эти 16 фрагментов больше не похожи на фрагменты бабочек, но согласно NFI они должны быть ими в зависимости от их веса.
Напомню А-А в письме Строчевого в голландцам:
quote:
Изначально написано AlexWeer:
Результаты испытаний и эксперимента совпали с данными контрольных испытаний при создании боевой части 9Н314М, согласно которым при сквозном пробитии двух стальных листов толщиной 5 мм каждый, количество поражающих элементов, сохранивших форму 'двутавр', составило 96% при потере массы отдельного элемента 6...7%.
Два разнесенных стальных листа по 5 мм каждый эквивалентны примерно 30 мм алюминия. И при этом 96% двутавров сохранияют свою форму. Интересно узнать, что за преграды были у голландцев в тесте, что двутавры все потеряли форму. Неспроста на эти тесты не пригласили разработчика БЧ.
edit log
AlexWeer
13-6-2020 08:57
Да, большое спасибо, что напомнили!
Полный текст письма замглавы Росавиации Олега Сторчевого...
https://russian.rt.com/article/141897
fugu01
13-6-2020 15:17
quote:
Изначально написано AlexWeer:
Да, большое спасибо, что напомнили!
Полный текст письма замглавы Росавиации Олега Сторчевого...
https://russian.rt.com/article/141897
Да, сейчас этот материал надо иметь под рукой.
Еще забавно:
quote:
Голландский прокурор:
..Испытания на арене показали, что частицы также теряют вес. Нидерландский институт судебной экспертизы (NFI) исследовал вес 370 фрагментов. Фрагменты бабочки крупнее и тяжелее фрагментов параллелепипеда и стержня...
Про сохранение или потерю формы бабочки ни слова. Как и про отсутствие характерных пробоин от двутавров на обшивке боинга.
И еще из письма Строчевого:
quote:
Письмо Строчевого и А-А:
Недостоверность приведённых в окончательном отчёте данных заключается в том, что в действительности масса осколка ?1 составляет не 6,1 г, а 5,5 г, о чем свидетельствуют фотоматериалы, полученные при взвешивании осколка членами международной комиссии в феврале 2015 г. на базе Гилзе-Рейен. Кроме того, в отчёте не указывается место обнаружения в кабине экипажа этого осколка.
Тело командира самолёта, из которого был извлечен осколок ?2, не проходило специального исследования (вместо него исследовалось тело командира команды 'В', который в момент катастрофы находился вне кабины экипажа воздушного судна).
То есть, ?1 двутавр непонятно откуда взялся, а ?2 двутавр неизвестно как попал в тело командира самолета. И теперь, для полного удовлетворения, голландцы предлагаю считать двутаврами всё имеющееся мелкое с весом более некого значения независимо от того, что это такое на самом деле. Крррраааасотаааа!
З.Ы. Был еще третий двутавр. Его "нашел и увез" некий австралийский журналист украинского происхождения. Увез с целью предотвращения захвата этого двутавра ополченцами. Но это оказалось слишком даже для голландцев.
https://forum.guns.ru/forummessage/71/2570872-4.html
