Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов


Сообщения для пользователей других форумов

Сообщений 1381 страница 1410 из 2001

1381

oper написал(а):

после того как цели разгруппируются

oper, вы сильно торопитесь )

Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

0

1382

oper написал(а):

3505 полетел влево, а МН17 прямо носом в сторону ракеты

И пилоты МН-17 не заметили 3505, выписывающего кренделя перед самым носом боинга ? )

И как быть с вот этим ? )

"С уверенностью можно утверждать, что в период, предшествующий крушению

'Боинга', приближения каких-либо воздушных объектов к нему с восточной

стороны, в том числе со стороны населенного пункта Снежное, не

обнаружено."

- заявил начальник Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан.

Период, предшествующий крушению 'Боинга' - 16 минут с 14:04

Смотреть и слушать с 14:28

0

1383

Любопытный написал(а):

Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

В задаче будем использовать два военных самолета, вам не понравились СУ-27 я предложил боинг. но не гражданский, возьмем военные  Boeing EA-18G Growler.
Так я же уже писал. что выбор цели после разгруппирования будет случайным, что первое попадется то и поразиться, но может быть и промах с самоликвидацией.

У вас что получилось? Что в этом случае пишет Ельцин?))

Любопытный написал(а):

И пилоты МН-17 не заметили 3505, выписывающего кренделя перед самым носом боинга ? )

Об этом не узнаем, но есть товарищ Басар, который утверждал, что видели 3505 и КВС МН17(отважный командир) сделав горку направил МН17 в крутое пикирование, но после сокрушительного разгрома его версии он перестал об этом говорить на каждом углу и больше не показывает подробную схему.))

Любопытный написал(а):

И как быть с вот этим ? )
- заявил начальник Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан.

Так он до сих пор уверен, что был 3505!)) Если он в это не верил то он ушел бы из РТВ, до сих пор по старинке объективными данными считаются данные с планшета. После работы на кальку переносится информация с планшета. которая подкрепляется (фотоконтроль) фотографиями ИКО или ВИКО, но эти данные не представишь в ДСБ, они просто от них откажутся, в МО уверены на 100 процентов , что был 3505, но доказать ДСБ не могут.
Пытались дать данные с Утес-Т в "первозданном" виде - амплитудном режиме. при котором можно было бы увидеть цель 3505, но ДСБ в категоричной форме отказалась рассматривать данные в таком формате и затребовала данные в ASTERIX. Почему? А им ненужны военные цели, так как по версии МО Украины они в тех местах не летали! 

Кстати вспомните недавний  инцидент - пуск сирийской ракеты по израильскому самолету, но поразили российский, там такая же история - две цели сгруппировались и разгруппировались.)

Отредактировано oper (2020-12-01 15:25:47)

0

1384

Ралив написал(а):

то ширина Бука по гусеницам

Ралив, а какая же ширина БУКовских гусениц ?

https://cont.ws/uploads/pic/2016/11/id5360-14.jpg

0

1385

oper написал(а):

Любопытный написал(а):

    Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В задаче будем использовать два военных самолета, вам не понравились СУ-27 я предложил боинг. но не гражданский, возьмем военные  Boeing EA-18G Growler.
Так я же уже писал. что выбор цели после разгруппирования будет случайным, что первое попадется то и поразиться

Опять торопитесь )

Для того чтобы РАЗгрупироваться нужно для начала как минимум Сгрупироваться.

Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода

Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".

0

1386

Любопытный написал(а):

Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

Что там пишет Ельцин по поводу разрешающей способности РЛС??

по памяти -
Разрешающая способность по дальности - 200 м?
Разрешающая способность по угловым координатам - 4,5 градусов?

Правильно? Ну и в чем проблема? Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.

При увеличении расстояния более 200 м появятся две цели и среди них 3505. Ну и за какой целью полетит ракета? Да ей уже все равно за какой, какой не повезет за той и полетит. В нашем случае не повезло гражданскому боингу.

0

1387

oper написал(а):

Что там пишет Ельцин

Если

oper написал(а):

цель то была вначале одиночной, это потом на конечном участке полета  ракеты две цели сгруппировались и разгруппировались

То при каких делах тогда РЛС СОУ ?

oper написал(а):

Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.

oper, вы уже определитесь что снимать - трусы или крестик )

Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода

Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".

0

1388

Любопытный написал(а):

То при каких делах тогда РЛС СОУ ?

Вы какую систему наведения имеете ввиду? У меня цель "подсвечивается" с РЛС СОУ, затем  отраженный сигнал обрабатывается ГСН и передается в автопилот для наведения ракеты.

А у вас?

0

1389

oper написал(а):

У меня цель "подсвечивается" с РЛС СОУ, затем  отраженный сигнал обрабатывается ГСН

Так это канал ПОДСВЕТА СОУ 9А310

А это

oper написал(а):

Что там пишет Ельцин по поводу разрешающей способности РЛС??

по памяти -
Разрешающая способность по дальности - 200 м?
Разрешающая способность по угловым координатам - 4,5 градусов?

Правильно? Ну и в чем проблема? Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.

канал ОБЗОРА СОУ 9А310.

Вот я и говорю - oper, вы или трусы оденьте или крестик снимите )

Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода

Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".

0

1390

Ралив написал(а):

трумэн-путин-геббельс демократия увелиила длину трала более 0,5 м, то есть на 1м

И правильно сделала, что увеличила длину трала на 1 метр.

Ралив, как же ты забыл то, трал  то Faymonville Multi-N-3L-AU - длина погрузочной площадки 8700 мм раздвижка до 14800 мм

9,3м - 8,7м = 0,6м - если трал раздвинуть всего на 0,5 метра, то СОУ может не поместиться.

https://diana-mihailova.livejournal.com/2129179.html

Отредактировано Любопытный (2020-12-02 02:08:06)

0

1391

Любопытный написал(а):

для ГСН ракеты БУКа

Вы правы, нужно смотреть разрешающую способность РЛС РГС.)

И какая же разрешающая способность? Есть такие данные? Или они засекречены?)

0

1392

Ралив написал(а):

Я не собираюсь с вами вести беседы.

А трал  то таки Faymonville Multi-N-3L-AU - длина погрузочной площадки 8700 мм.

0

1393

oper написал(а):

Вы правы, нужно смотреть разрешающую способность РЛС РГС.)

И какая же разрешающая способность? Есть такие данные? Или они засекречены?)

Не сильно они  и засекречены.

Ищите и дальше сказки сочиняйте.

Знание - это СИЛА.

0

1394

Ралив написал(а):

Кровавая нацистская капиталистическая трумэн-путин-геббельс демократия увелиила длину трала более 0,5 м, то есть на 1м

Это не сильно интересно.

А вот почему БУК везли через Луганск на уже сдвинутом в исходное состояние трале ?

Вот это таки интересный вопрос ......

Отредактировано Любопытный (2020-12-02 04:20:10)

0

1395

Любопытный написал(а):

Не сильно они  и засекречены.

Ищите и дальше сказки сочиняйте.

Знание - это СИЛА.

Сказки сочинять нужен талант, потому что они предназначены для малых детишек!

Лапшу тоже надо уметь вешать, у вас это плохо получается!

Ну например -

У каждой воздушной цели ДАЖЕ в составе группы своя частота Доплера относительно СОУ  и ракеты.

И как ты не маневрируй и не группируйся - прилетит только той ВЦ, частота Доплера которой прописана

или вот это

Если брать аналогии из жизни, то - вы слышите только ту радиостанцию на которую настроен в данный момент

ваш приемник. Все остальные радиостанции В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ для вашего приемника как бы не существуют.

Вот так и для ракеты БУКа существует только 2 ситуации:

1. "Вижу" ТОЛЬКО цель, прописанную в полетном задании.

2. НЕ "вижу" цель, прописанную в полетном задании и вообще ничего не вижу.

Сепаратисту вы так и не смогли повесить лапшу -

СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.

Но он недолго думая сбросил ее сказав, что не было БУКа, нет Бука нет лапшы.

В какой то момент вы заволновались и решили слинять на новую тему - не было 3505 и даже сослались на  начальника Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан. поняв, что здесь ловить нечего переметнулись на лапшу. :D

Так шо вы считаете, что разрешающая способность РЛС равна нулю! А как быть с ИЛ-20 сбитый сирийцами С-200 ракеты которого имеют почти такую же ГСН? Израильский борт сгруппировался с Ил 20 и затем разгруппировался!

Шо там пишет Ельцин по этому поводу.

0

1396

oper написал(а):

С-200 ракеты которого имеют почти такую же ГСН

И в чем же заключается " почти такая жесть " ГСН С-200 и ГСН БУКа ? )

oper, изучайте материальную часть )

0

1397

Любопытный написал(а):

oper, изучайте материальную часть )

Так это же ваши слова

СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.

Вот вам и надо изучить элементарные понятия в радиолокации и узнать, что разрешающая способность РЛС не может быть равной НУЛЮ.

Как это нельзя случайно сбить? Можно сбить и то, что произошло с МН17 это и есть случайность и она связана с техникой и с невозможностью довести разрешающую способность РЛС к нулю. Пуск ЗУР мог быть произведен по военной цели, но ввиду случайных  обстоятельств был поражен МН17.

я вам и привел пример с ИЛ 20.

И ваше настырность по этому поводу - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО,  говорит о вашей необразованности в области радиолокации или вы это утверждаете умышленно с целью внушить, что гражданский борт сбивали преднамеренно так как "СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО",  в таком случае вы просто провокатор.

0

1398

oper написал(а):

СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можно сбить

А технические подробности этого " случайного сбития " можете изложить ? )

0

1399

oper написал(а):

гражданский борт сбивали преднамеренно так как "СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО"

Именно так и НИКАК иначе.

0

1400

oper написал(а):

И ваше настырность по этому поводу - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО,  говорит о вашей необразованности в области радиолокации

Таки смешно )))

oper, изучайте материальную часть )

0

1401

Любопытный написал(а):

Именно так и НИКАК иначе.

Это одна из версий!
Вы придерживаетесь этой версии, а я другой - случайное поражение.)

Хорошо, можно на этом и закончить, но у меня есть предложение обсудить один нюанс связанный с окончательным отчетом.

В отчете сказано

Ballistic trajectory analysis also assumes that
wreckage objects separated from the main fuselage at an initial airspeed and with a
heading equal to the last recorded flight condition.

Баллистический анализ траектории также предполагает, что
обломки, отделенные от основного фюзеляжа на начальной скорости полета и с
курсом равному последнему зарегистрированному условию полета
.

То есть катастрофическое разрушение произошло при курсе 118 градусов.

Но математическое и компьютерное моделирование показало, что кокпит сразу же после мгновенного отрыва изменил направление падения и стал падать с азимутом 113 градусов.

Что можете сказать по этому поводу? Какая сила заставила кокпит мгновенно изменить направление полета после отрыва?

Почему DSB пошло на обман?

0

1402

oper написал(а):

Любопытный написал(а):

    Именно так и НИКАК иначе.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это одна из версий!
Вы придерживаетесь этой версии, а я другой - случайное поражение.)

Хорошо, можно на этом и закончить

Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.

Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.

П.С.  oper, изучайте материальную часть )

Отредактировано Любопытный (2020-12-02 19:37:39)

0

1403

oper написал(а):

То есть катастрофическое разрушение произошло при курсе 118 градусов.

Но математическое и компьютерное моделирование показало, что кокпит сразу же после мгновенного отрыва изменил направление падения и стал падать с азимутом 113 градусов.

Никакое математическое и компьютерное моделирование ничего не показывало.
Вы сейчас со своими 113 градусами просто вешаете нам лапшу на уши.

oper написал(а):

Что можете сказать по этому поводу? Какая сила заставила кокпит мгновенно изменить направление полета после отрыва?

Почему DSB пошло на обман?

У вас нет доказательств что ДСБ кого то обмануло. Вы ляпяете своим языком просто так и вообще не отвечаете за свои слова.

0

1404

Любопытный написал(а):

Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.

Слива не было, вы просто "провокатор" у вас большое желание, чтобы наказали путина за Крым и Донбасс, но это не означает, что  "Именно так и НИКАК иначе".

Кстати почитайте на каком расстоянии друг от друга летают "Стрижи" и "Витязи", для таких групповых целей на ракетах С-200 есть возможность установить БЧ с ядерными зарядами.

Любопытный написал(а):

Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.

Это не версия это результат моделирования с помощью программ - баллистические траектории написанных Усченом и Опером с учетом ростовского ветра. Программы написаны независимо друг от друга и они дают один и тот же результат. При написании этих программ использовались уравнения, которые опубликовали в отчете ДСБ и там же ростовский ветер. 
Если есть желание обсудить, то почитайте здесь http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=308

0

1405

oper написал(а):

а я другой - случайное поражение

Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.

Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.

П.С.  oper, изучайте материальную часть )

0

1406

Любопытный написал(а):

Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.

Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))

Даю вам еще проще задачку.  Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.

Вопрос -  как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему  утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.

0

1407

oper написал(а):

Любопытный написал(а):

    Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))

Даю вам еще проще задачку.  Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.

Вопрос -  как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему  утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.

Классический "перевод стрелок" на сферического коня в вакууме )))

Вот я и говорю - oper, вы или трусы оденьте или крестик снимите )

Для начала поясните - как Б-777 и пилотажная группа "Стрижи" сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.

И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода

В-777 к пилотажной группе "Стрижи" ( или наоборот ) для так вами называемой "группировки".

0

1408

oper написал(а):

Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))

Даю вам еще проще задачку.  Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.

Вопрос -  как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему  утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.

Это как раз тот приём который используют демагоги.
oper возложил на Любопытного своё бремя доказательства.

Типо если Любопытный не сможет объяснить как ЗУР найдёт "свою цель" в группе самолётов, то значит его утверждение о случайном поражении первой попавшейся цели является истинным.

То есть это уже Любопытному нужно изучать техническую часть вопроса, изучать алгоритмы наведения что бы доказать что случайное поражение не возможно.

Вот так вот и поступают ублюдки-демагоги.  Делают так что бы всю "работу" выполнил кто то вместо них.

0

1409

Любопытный откажитесь от своего категорического "Случайно не возможно!". Перезахват возможен, потому что электроника имеет диапазоны работы, в которые могут вписаться разные ВЦ.
Но даже если это маловероятно, то поражение ВС, случайно оказавшегося в зоне самоликвидации ракеты, так же нельзя исключить.

0

1410

Любопытный написал(а):

Классический "перевод стрелок" на сферического коня в вакууме )))

Не понял, сами же перевели стрелки, я же вас вначале попросил решить задачу с двумя истребителями, вы ретировались так и не реши задачу и теперь что то смеете говорить.

Я в вас не ошибся вы действительно провокатор!

Так будите решать задачу с двумя истребителями? И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с истребителями.

Пока этого вы не сделаете я буду считать это сливом провокатора.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов