Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов


Сообщения для пользователей других форумов

Сообщений 1861 страница 1890 из 2001

1861

oper написал(а):

Это не херня, а подробные данные падающего обломка. С помощью таких данных. я доказываю, что первые две цели не обломки боинга.
Но ты же засцал. первые отделившиеся фрагменты есть на карте и их не так много, но ты тупо не хочешь проанализировать данные этих обломком.

Ты глупенький Коля смотришь на картинку как баран на новые ворота и нифига не понимаешь.

Посмотри еще раз на картинку. Там есть точки отрыва фрагментов их хорошо видно, возьми лупу и рассмотри их. Первые 7-8 фрагментов гасят начальную скорость за доли секунд и их через доли секунды сносит со скоростью ветра.

За доли секунд! Бумага?  :)

На китайской картинке самолет металлический. И обломки, значительно отстав от самолета,  летят его курсом в среднем не менее десяти секунд без существенного изменения траектории в горизонтальной плоскости.

Кто ещё сомневается в том, что опер спятил?

Отредактировано Спасский (2021-06-21 21:27:16)

0

1862

Спасский написал(а):

За доли секунд! Бумага? 

На китайской картинке самолет металлический. И обломки, значительно отстав от самолета,  летят его курсом в среднем не менее десяти секунд без существенного изменения траектории в горизонтальной плоскости.

Кто ещё сомневается в том, что опер спятил?

Отредактировано Спасский (Сегодня 15:27:16)

Да ты оказывается почти слепой. Я для тебя увеличил картинку. От 28:06 отнимаем 28:03 будет равно 3 секунды. За три секунды от самолета отделяются 11 фрагментов.

Первые фрагменты начиная от 28:03 тормозятся за доли секунд и их сносит ветром.
Очки надел и еще лупу возьми. Видишь?
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/76505.png

0

1863

oper написал(а):

Да ты оказывается почти слепой. Я для тебя увеличил картинку. От 28:06 отнимаем 28:03 будет равно 3 секунды. За три секунды от самолета отделяются 11 фрагментов.

Первые фрагменты начиная от 28:03 тормозятся за доли секунд и их сносит ветром.
Очки надел и еще лупу возьми. Видишь?

28:03. Если это время разрушения, то первые обломки  не более мусора!

https://vesti.ua/video/201351-100-kiloh … v-vozdukhe

Но даже в этом случае ветер их разогнать вбок мгновенно не может. (Хотя сделает это куда быстрее.)

https://flymeteo.org/arhiv/2014_07_17_34731.php

Берём скорость ветра  для высоты 10 км - 25 м/с.  За семь секунд он сместит мусор на северо-восток не более чем на 175 метров. Для второй отметки  мусор, отвалился от боинга на две-три секунды позже, для него снос ветром будет еще меньшим – при том же ветре не более 125  метров. (На высоте 9600 м  ветер был  уже 15 м/с).

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/t959448.jpg

https://content-15.foto.my.mail.ru/mail … /b-755.jpg
Коричневая тонкая линия -- траектория боинга в соответствии флайтрадар24.

Бери и обозначь на картинке точки, где на твоё усмотрение в эти секунды был боинг для выпавшего с него мусора который оставил отметки. Тоже самое для третьей отметки ещё  на сколько там секунд позже. Определи по этому мусору траекторию боинга на первом обзоре после взрыва ракеты. Она будет близка к той, что на картинке басара. Даже в том случае когда первые две отметки оставлены лёгким мусором!

При том, что басар в качестве примера рассмотрел  массивные обломки. (Оно и понятно – расстояние до радара, ведь, большое, к тому же в том месте имеется ограничение видимости по радиальной скорости. Первый обломок не может за семь секунд затормозиться ниже порога СДЦ радара,  который был озвучен конструктором Утёса Мещеряковым –  40 м/с.) 

Таким образом, басар показал всем, что при любых первых обломках  боинг перед взрывом ракеты сошёл влево с курса на точку ТАМАК.

А Лёня опер не может до сих пор включить свой мозг, чтобы это понять.

Отредактировано Спасский (2021-06-21 23:13:12)

0

1864

Спасский написал(а):

28:03. Если это время разрушения, то первые обломки  не более мусора!

В отчете АП мусор не учитывают. Внимательно изучи, только не ищи массу, мидель, Сх, при анализе баллистических траекторий используется баллистические коэффициенты (БК)

Первый отделился фрагмент STA 1900-2080 skin of LHS section 46 with 9 windows, этот фрагмент за доли секунд затормозился и стал перемещаться по направления ветра.

Коля. ну и где ты увидел мусор. Ну ты Коля и тупой слепой.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/431429.png
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/842472.png

Отредактировано oper (2021-06-22 00:37:28)

0

1865

oper написал(а):

В отчете АП мусор не учитывают. Внимательно изучи, только не ищи массу, мидель, Сх, при анализе баллистических траекторий используется баллистические коэффициенты (БК)

Первый отделился фрагмент STA 1900-2080 skin of LHS section 46 with 9 windows, этот фрагмент за доли секунд затормозился и стал перемещаться по направления ветра.

Коля. ну и где ты увидел мусор. Ну ты Коля и тупой слепой.

Отредактировано oper (Вчера 20:37:28)

Лёня, речь идёт о любых возможных  обломках – от фольгированного утеплителя до самых больших фрагментов внешнего контура и карго.

Отметки радара подверждают правоту басара.

В отчёте имеет место ложная информация о траектории боинга на последних секундах перед взрывом ракеты.

Почему об этом не говорят русские? Так, ведь, иное положение боинга в момент взрыва ракеты накрывает медным тазом их версию про пуск ракеты со стороны Зарощенское, где находились украинские Буки.

Почему подлинную траекторию боинга в 13:20:03 стали скрывать члены НАТО? Натовцы поступили так, чтобы не лишать русских уверенности, что они - русские - смогут договориться с ними - натовцами - о том, что по боингу сработал украинский Бук. Иностранцам только и нужно было (за ценой при этом они не стояли, идя на всякие ухищрения),  чтобы русские, желательно до суда, признали Бук на высшем официальном  уровне. –  В этом ловушка для русских, выстроенная на том, что в боевой части ракеты, поразившей боинг, нет тяжёлой фракции ГПЭ. (Отсюда следует, что "если боинг сбит Буком", то только российским – "ракетой 9М317".)

Иностранцы стремились, чтобы русские на высшем уровне признали украинский Бук ещё до суда – поэтому ожидали в этом плане после заявления Винниченко заявлений генерального прокурора и президента РФ. Но! В это аремя в дело вмешался басар, обнаруживший подлог с ГПЭ. (За деятельностью басара в сети следят спецслужбы – российская не исключение. Эти проанализировав слова басара о ловушке, поняли, что он прав. После чего российский  президент дал заднюю, спросив привселюдно у всех: "А истребители где были?")

Отредактировано Спасский (2021-06-22 12:14:02)

0

1866

Спасский написал(а):

Отметки радара подверждают правоту басара.

Вы глупый фантазер.

0

1867

oper написал(а):

Вы глупый фантазер.

Как же так , Леня! Неужели ты оказался неспособен воспринимать простую реальность?

Какие  фантазии Лёня? Простая физика и математика. Решаем обратную задачу от отметок обломков боинга в 13:20:11.52 к месту, где они отделилсь от боинга, чтобы найти его траекторию на участке, где взорвалась ракета.

Ты же сам настоял на том, что обломки боинга без малого невесомы, ибо тормозятся они с начальной скорости 910 км/ч к нулю за доли секунды :))  Как та бумага, предоставленная далее ветру. Так, или нет?

Я тебе в ответ на это  предоставил решение траектории боинга для этого случая. Тебе остаётся лишь подобрать на ней нужные точки, откуда с боинга сорвалась эта "бумага" (то есть – легчайшие обломки, облако из  таковых).

При этом я отметил, что басар рассматривал условие,  когда первые отметки соответствуют не "бумаге", но увесистым обломкам. При этом он получил для боинга такую  же траекторию , что я для "бумаги". Отличается  лишь положение боинга на его траектории: для "бумаги" он находится ближе к отметкам.

Задействуй свой калькулятор, и приведи людям все решения обратной задачи касаемо определения пути всевозможных обломков от боинга  к трём отметкам, полученных при обзоре радара в 13:20:11.52.  Траекторию боинга должно вести от исходной отметки 13:20:01.88[/b]

Да и сам посмотри на эти решения для обломков не далее 13:20:11.52. И на траектрию боинга на участке, где взорвалась ракета.

Басар уже давно решил эту задачу  вручную без баллистического калькулятора. И, как видим то, он решил её  с хорошей точностью в трёх измерениях. (Для него третья отметка на обзоре в 13:20:11.52 есть боинг, тогда как идентификация первых двух отметок в 13:20:11.52 не обязательна.)

Отредактировано Спасский (2021-06-22 19:16:11)

0

1868

Спасский написал(а):

Как же так , Леня! Неужели ты оказался неспособен воспринимакть простую реальность?

Какие  фантазии Лёня? Простая физика и математика. Решаем обратную задачу от отметок обломков в 13:20:11.52, чтобы найти траекторию боинга на обзоре, где взорвалась ракета.

Так это же надо доказать, но вы вместо доказательств занимаетесь политиканством, это же вы вместо математических расчетов пишите -  "что они - русские - смогут договориться с ними - натовцами".

Переходите в тему - "математическое моделирование" и доказываете, что  это "простая физика и математика".

Не засоряйте ветку! Жду вас в теме "математическое моделирование"

0

1869

oper написал(а):

Так это же надо доказать, но вы вместо доказательств занимаетесь политиканством, это же вы вместо математических расчетов пишите -  "что они - русские - смогут договориться с ними - натовцами".

Переходите в тему - "математическое моделирование" и доказываете, что  это "простая физика и математика".

Не засоряйте ветку! Жду вас в теме "математическое моделирование"

Леня! Решение на картинке. Если ты его не понимаешь, то так и скажи. :))

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/21/959448.jpg
(Даже не думал, что мне придётся разъяснять примитив.)

Большой кружок радиусом 175 метров, маленький 125 метров. * (На картинке есть масштаб, если что.) Радиусы в направлении к центру отображают направление ветра на высоте около 10 км.

*Это отметки обломков при обзоре радаром в 13:20:11.52 utc.

Что тебе ещё нужно?

Красненькие крестики – это обломки при обзоре 13:20:21.2
Салатные в сером обрамлении  - при обзоре 13:20:30.8
Синий - 13:20:40.5

Отредактировано Спасский (2021-06-22 15:54:46)

0

1870

Спасский написал(а):

Леня! Решение на картинке. Если ты его не понимаешь, то так и скажи. )

(Даже не думал, что мне придётся разъяснять примитив.)

Большой кружок радиусом 175 метров, маленький 125 метров. * (На картинке есть масштаб, если что.) Радиусы в направлении к центру отображают направление ветра на высоте около 10 км.

*Это отметки обломков при обзоре радаром в 13:20:11.52 utc.

Что тебе ещё нужно?

Красненькие крестики – это обломки при обзоре 13:20:21.2
Салатные в сером обрамлении  - при обзоре 13:20:30.8
Синий - 13:20:40.5

Отредактировано Спасский (Сегодня 09:54:46)

Коля, ну ты и трепач! Выдал очередной ПУК.

Никого не интересуют твои красные или  салатные в сером обрамлении крестики, оставь их себе.
От тебя требуются данные падения обломка в 13:20:11,51 (T, X, Y, Z, Vx, Vy, Vz).

0

1871

http://a.radikal.ru/a11/2106/09/1a4120f1c24d.jpg
Видео Стожковское

0

1872

Ралив написал(а):

Видео Стожковское

Муха.

0

1873

oper написал(а):

Коля, ну ты и трепач! Выдал очередной ПУК.

Никого не интересуют твои красные или  салатные в сером обрамлении крестики, оставь их себе.
От тебя требуются данные падения обломка в 13:20:11,51 (T, X, Y, Z, Vx, Vy, Vz).

Должно решить обратную задачу от отметок к боингу, чтобы определить его траекторию.

К участникам и читателям форума.

Поди, убедились уже, что не только Лёне-оперу, но и всем вам простейшая задача не по зубам?

Чтобы говорить правду, одного мужества недостаточно. Смотрите, какие серьёзные мужчинки (у некоторых из них грудь в орденах) поджали хвосты.

Два кружка на картинке, Леня  (о сносе обломков ветром) , задают крайнее южное положение для траектории боинга.

Для решения этой задачи важно лишь местонахождение обломков над землей  в указанное время на высоте от 10 км до 9 км ( последнее важно для условия, когда боинг пикирует).  При рассмотрении горизонтальной проекции траекторий обломков вертикальную составляющую их скорости можно не учитывать.

Ракета взорвалась в 13:20:04. – Об этом наростание вибрации в левом двигателе, что на графике в отчёте. До обзора в 13:20:11.52 остаётся 7,5 секунды. (Первый обломок, зафиксированный радаром, мог отделиться от боинга спустя с полсекунды. Второй ещё позже на две-три секунды. Время  между появлением первых обломков, оставивших по себе отметки, можно определить по карте, в зависимости от того, под каким углом боинг движется к горизонту. Я принял в упрощенный расчет, что первый обломок к обзору в 13:20:11.52 сносится ветром около 7 секунд, тогда, как второй обломок около 5 секунд. Умножаем их  время на среднюю  максимальную скорость ветра для высоты около 10 км – 25 м/с, и находим максимальное расстояние, на которое сверхлегкие обломки боинга могли быть смещены ветром в северо-восточном направлении.

Для лёгких, как бумага, обломков характерно быстрое затухание их начальной скорости. Учитывая скорость и направление ветра, находим положение боинга для тех моментов, когда от него отделились эти обломки, проделав обратный расчет от этих отметок.

В случае  более тяжёлых обломков должно учитывать, что обломки эти движутся несколько секунд без малого по касательной к траектории боинга (если она криволинейна). Также их смещение ветром. (Более тяжелые обломки разгоняются ветром к его скорости более продолжительное время – поэтому на деле боинг пройдёт ещё ближе к отметкам, чем показано то на картинке.)

Отредактировано Спасский (2021-06-22 21:00:18)

0

1874

Спасский написал(а):

Должно решить обратную задачу от отметок к боингу, чтобы определить его траекторию.

Вы врунишка, так как обратная задача не имеет решения . На земле нет такого обломка чтобы при решении обратной задачи обломок переместился к отметке на ТРЛК.

0

1875

Спасский написал(а):

Я принял в упрощенный расчет, что первый обломок к обзору в 13:20:11.52 сносится ветром около 7 секунд, тогда, как второй обломок около 5 секунд. Умножаем их  время на среднюю  максимальную скорость ветра для высоты около 10 км – 25 м/с, и находим максимальное расстояние, на которое сверхлегкие обломки боинга могли быть смещены ветром в северо-восточном направлении.

Для начала было бы не плохо сначала определить расстояние между всеми отметками, потом - расстояние каждой отметки от линии трассы боинга и от места взрыва.
Учитывая, что на момент регистрации они могли находится на разных высотах, на которых разное направление их сноса, то решить по одиночным отметкам радар их траектории вряд-ли возможно :(

0

1876

Спасский написал(а):

Первый обломок не может за семь секунд затормозиться ниже порога СДЦ радара,  который был озвучен конструктором Утёса Мещеряковым –  40 м/с.)

Спасский написал(а):

Я принял в упрощенный расчет, что первый обломок к обзору в 13:20:11.52 сносится ветром около 7 секунд, тогда, как второй обломок около 5 секунд. Умножаем их  время на среднюю  максимальную скорость ветра для высоты около 10 км – 25 м/с, и находим максимальное расстояние, на которое сверхлегкие обломки боинга могли быть смещены ветром в северо-восточном направлении.

Колян если порог по радиальной скорости 40 м/с и у тебя первая цель видима, то про какой первый обломок летящий со скоростью 25 м/с ты говоришь?

Ну шо скажешь Коля. Запи*делся?

Отредактировано oper (2021-06-23 11:44:44)

0

1877

Вот они брехуны-фантазёры! Которые начали сочинять свои очередные бредни сразу же, как версия басара заполучила подтверждение по отметкам не только с усть-донецкого первичного радара, но и по отметкам с днепропетровского вторичного радара.

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=3#p86888

Они нафантазировали работу артёмовского радара, когда известно, что этот радар был выведен со строя за месяц до проведения провокации. После чего сочинили байку, что украинские радары при переводе радарных координат целей к географическим (при отображении их отметок на карте) не пересчитали наклонную дальность в наземную.  После чего, сведши траекторию боинга, полученную днепропетровским радаром, к  траектории флайтрадара24, разогнали боинг в горизонтальном полете к скорости ... 2 Маха!

http://sd.uploads.ru/jJDaW.jpg

При этом, они объявили фантазёром  басара!

Представляете какойивойиподняли бы эти шакалы, если басар, хоть в чём, поступил так,  как поступают они? Если они его так чернят всей своей стаей за объективность и правду?

Люди! Задумайтесь над своим поведением.

Отредактировано Спасский (2021-06-29 18:08:16)

0

1878

Простой написал(а):

Для начала было бы не плохо сначала определить расстояние между всеми отметками, потом - расстояние каждой отметки от линии трассы боинга и от места взрыва.
Учитывая, что на момент регистрации они могли находится на разных высотах, на которых разное направление их сноса, то решить по одиночным отметкам радар их траектории вряд-ли возможно

Сколько у вас боинг может потерять высоты после взрыва ракеты за пять то секунд?

У вас боинг идёт ровно на точку ТАМАК. Что не соответствует никак  положению обломков на обзоре 13:20:11.52.

На картинке приведён обратный расчёт полёта обломков от их отметок на обзоре 13:20:11.52 к траектории боинга с учётом их замедления и сноса ветром. Для всевозможных первых обломков - тех, что в начале разрушения боинга, - имеется область решений, откуда они начали падать, которая соответствует траектории боинга, которая полностью коррелирует  с версией басара.

Отредактировано Спасский (2021-06-24 15:22:20)

0

1879

oper написал(а):

Колян если порог по радиальной скорости 40 м/с и у тебя первая цель видима, то про какой первый обломок летящий со скоростью 25 м/с ты говоришь?

Ну шо скажешь Коля. Запи*делся?

Отредактировано oper (Вчера 07:44:44)

У меня горизонтальная составляющая  скорости УВЕСИСТЫХ обломков состоит из двух скоростей: одна из них -- это снос ветром; а вторая -- та, которая от начальной. У меня УВЕСИСТЫЕ обломки  на седьмой и пятой секундах имеют радиальную скорость  более 40 м/с. (Версия басара именно что такая.)

Но ты начал говорить про  обломки , которые сродни бумаге, ибо они тормозятся к нулю "за доли секунды". Допустим, что Мещеряков солгал, и порог по радиальной был 11 м/с, как в стороне Грабово. То есть, нужную скорость для обнаружения им обеспечил ветер. Для этих условий я показал тебе, проделав обратный расчёт по сносу ветром, что боинг, всё равно, проходит в области, где траектория басара. ("Траектория басара" -- есть южный предел. Южнее неё боинг пройти не может. На это указывают отметки его обломков!)

Отредактировано Спасский (2021-06-24 05:33:03)

0

1880

Спасский написал(а):

У меня УВЕСИСТЫЕ обломки  на седьмой и пятой секундах имеют радиальную скорость  более 40 м/с. (Версия басара именно что такая.)

По моему, начальных увесистых обломков, кроме кокпита, грузовой палубы и кольца левого двигателя не было. Всё остальное - "фанера"

0

1881

Простой написал(а):

По моему, начальных увесистых обломков, кроме кокпита, грузовой палубы и кольца левого двигателя не было. Всё остальное - "фанера"

Фрагменты внешнего контура боинга, его кресла, контейнеры,  и т.д. (Без разницы какие именно это были фрагменты. Для любых фрагментов на обзоре 13:20:11,52 траектория боинга не выходит за предел, указанный басаром.)

Мы исходим от самого факта наличия фрагментов боинга, их конкретного местонахождения  на обзоре радара в 13:20:11,52. Первичный радар их обнаружил именно здесь в указанное время, которое минимально от момента взрыва ракеты, что даёт наиболее точное решение обратной задачи для выяснения действительного положения боинга в момент взрыва ракеты и его траектории в десять секунд, самых важных для понимания того, как он летел перед взрывом ракеты.

На следующих обзорах также имеются отметки обломков, но время прошедшее от взрыва ракеты при этом делается ещё большим, что приводит к тому, что при решении обратной задачи ошибка в определелении траектории боинга в начальной фазе его разрушения делается куда большей– конечный результат при этом во многом зависит уже от интерпретаций. Попытки калькуляторщиков высчитать траекторию боинга по обломкам, которые уже лежат на земле спустя минуты падения (сравните с 7-ю и 5-ю секундами в расчёте басара) , приводит к  максимально возможной ошибке в определении траектории  боинга, особенно для участка вблизи взрыва ракеты. Они при этом не видят того, что боинг к моменту взрыва ракеты уже делал манёвр.

Нас интересует то, как именно летел боинг на последних секундах перед взрывом ракеты, когда его экипаж был ещё жив.

.

Отредактировано Спасский (2021-06-24 16:06:43)

0

1882

Спасский написал(а):

Мы исходим от самого факта наличия фрагментов боинга, их конкретного местонахождения  на обзоре радара в 13:20:11,52. Первичный радар их обнаружил именно здесь в указанное время, которое минимально от момента взрыва ракеты, что даёт наиболее точное решение обратной задачи для выяснения действительного положения боинга в момент взрыва ракеты и его траектории за десять секунд, самых важных для понимания того, как он летел перед взрывом ракеты.

Ты же вначале должен доказать, что две цели это обломки.
Трепач ты Коля. :D
Ну понятно имея 8-ми классное образование, тебе это не по зубам.

0

1883

oper написал(а):

Ты же вначале должен доказать, что две цели это обломки.
Трепач ты Коля. 
Ну понятно имея 8-ми классное образование, тебе это не по зубам.

Мещеряков сказал, чётко и ясно, что "в следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта", "первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта".

https://youtu.be/dzeFFCBDt-w?t=576

Лёня, не нужно фантазировать! Поступай во всём, как басар, который ни разу не сделал шага назад перед шакалами. Для него не на словах, а  в реальности "правда понад усе".

Отредактировано Спасский (2021-06-24 16:20:17)

0

1884

Спасский написал(а):

Мещеряков сказал, чётко и ясно, что "в следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта", "первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта".

Так он же даже ответственно заявил, что не было  сторонних объектов возле МН17. Подмахнул Украине и DSB?

Я бы поверил если бы он не говорил о радиальной скорости в 40 м/с. При такой скорости все фрагменты Боинга становятся невидимыми, так как  радиальная скорость большей части 14 фрагментов в 13:20:11,52 равна 3-5 м/с во много раз меньше 40 м/с.

Колян ты и докажи, что Мешеряков прав.

0

1885

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=5#p90914

Еще раз в деталях.

1. Позиция МН17 на обзоре усть-донецкого Утеса в 13:20:01.870/880 известна точно. Несогласные могут попробовать поставить под сомнение этот расчет.

В формулярах указаны радарные координаты боинга, полученные первичным и вторичным радиолокаторами. (Первая координата – азимут; вторая –  дальность. Дальность к цели наклонная.)

На гугл-картах откладываю полученное расстояние от радара на трассу МН17 по fr24, получаю

Ты взял флайтрадар с его минутными отметками за эталон. Что является манипуляцией. Говоря о радарах, на карте должно поставить  отметки боинга в полном соответствии радарных координат.

0

1886

bootblack написал:

Поэтому западная отметка Утеса в 13:20:11.520 вполне могла принадлежать боевому самолету.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=5#p91622

И не только первая западная, но и вторая. Не забывайте про проем правой двери 1R, который начал свое свободное падение примерно в 13:20:05, все остальное начало отрываться намного поздней.

0

1887

RIA

Цитата
Москва. 24 июня. INTERFAX.RU - Прокуратура Нидерландов не станет принимать во внимание в качестве свидетельства американский меморандум, в котором говорится о наличии снимков с американских спутников, на которых якобы запечатлен момент пуска ракеты по лайнеру "Малайзийских авиалиний" (рейс МН17), заявил в четверг прокурор Тейс Бергер.

"Власти США проинформировали судебного следователя о том, что эти данные (спутниковые снимки) составляют государственную тайну, и предоставить больше информации, кроме той, что уже содержится в меморандуме, не представляется возможным. В связи с этим прокуратура принимает во внимание, что никакой новой информации получено быть не может, поэтому не будет использовать его (меморандум) в качестве доказательства", - сообщил Бергер.
Interfax
Отредактировано: Uncle Ben

Интерфакс врет или Бергер снял снимки США, как доказательство в суде?

Ответ прокуратуры на запросы адвокатов: в допросе представителя американской разведки отказать
На запросы защиты начинает отвечать прокурор Тейс Бергер.

Прокурор Тейс Бергер на заседании Окружного суда Гааги по делу о катастрофе MH17. Скриншот судебной трансляции 12 ноября 2020 года

Он представляет позицию обвинения по запросам адвокатов в хронологии их поступления.

Запрос от июня прошлого года: защита попросила суд допросить автора меморандума США об обнаружении запуска ракеты БУКа из района к югу от Снежного.

США заявили, что у них есть снимки со спутника, на которых запечатлен момент пуска ракеты БУКа по боингу из района Снежного. В 2016 году Вашингтон прислал Объединенной следственной группе (JIT) меморандум с описанием снимков и сопутствующей технической информацией, которая есть в распоряжении американской разведки. Кроме того, главный прокурор Нидерландов по делам терроризма лично ознакомился с засекреченными снимками и сверил их с описанием в официальном документе. Его письменные заключения содержатся в материалах дела. После этого власти Штатов, сославшись на необходимость защитить свои источники и методы разведки, дважды отказались предоставлять доступ следственному судье или публиковать данные спутниковой разведки кроме тех, что были предоставлены следствию ранее.

Прокурор продолжает: защита хотела бы допросить свидетеля о том, что конкретно он узнал, и при каких обстоятельствах США возможно захочет поделиться спутниковыми снимками в интересах этого дела.

Прокурор Тейс Бергер напоминает, что прокуратура за этот год сделала несколько попыток, чтобы получить доступ к дополнительной информации по меморандуму США. В документе, отмечает прокурор, идет речь об обнаружении ракеты, но там нет спутниковых снимков, на которых запечатлели ракету.

Учитывая всю уже полученную информацию, говорит прокурор Бергер, вряд ли удастся узнать что-то еще дополнительно во время допроса. Свидетель связан соглашением о конфиденциальности и он не сможет нарушить его. Потому запрос на его допрос нужно отклонить.

  Дело об убийстве пассажиров рейса МН17 «Малайзийских авиалиний» на Донбассе. День шестой — ходатайства защиты и родственников погибших
24 июня

0

1888

Акулич написал(а):

RIA
Интерфакс врет или Бергер снял снимки США, как доказательство в суде?

Врут сознательно и подло. Как врали все 6 лет.
Это исчо С.Пархоменко отметил в отношении последней сессии Суда в Скипхоле.

КАк врет РИА Новотси о Суде в Скипхоле

А теперь вот и свидетельские показания. Вы можете непосредственно на сайте суда это прочесть. Вы можете прочесть это в огромном количестве материалов журналистов, которые присутствуют на этом суде или которые имеют возможность непосредственно расспрашивать участников этого суда. А потом вы можете сравнить это с сообщением, например, в РИА «Новости», в официозном российском агентстве, которое продолжает называть себя информационным, хотя, в действительности, как мы видим, снова и снова занимается дезинформацией.

Вот, например, отчет этого самого агентства РИА «Новости» по поводу очередного дня суда. Вот цитата: «Выводы следствия по делу о крушении рейса МН17 на востоке Украины о том, что ЗРК «Бук» был доставлен из России и затем перевезен обратно, основаны на украинских фото— и видеоматериалов, — заявил судья Дагмар Костер на заседании в четверг. Притом, что в Генпрокуратуре ранее отмечали, что следственная группа полагается на непроверенные источники, игнорируя неопровержимые доказательства, а в Минобороны РФ указывали на фальсификации в видеозаписях». Скажите, а вот эта вторая половина фразы после слов «притом, что», — это тоже судья Дагмар Костер сказал? Ну, вот если читать этот текст, получается, что да. Там просто стоит запятая между первой половиной, которая кончается словами «заявил судья Дагмар Костер на заседании в четверг» и второй половиной той же фразы «притом, что в Генпрокуратуре» и дальше — «непроверенные источники», «игнорируя неопровержимые доказательства» и так далее. Получается, что это все сказал судья.

Или в этом же тексте стоит информация. Картинка. На картинке какой-то мужчина. Под ним написано: «Свидетель по делу МН17 заявил, что никогда не видел ЗРК «Бук» в Донбассе». Вот это все, что мы узнаем об обнародовании показаний свидетелей в этом суде. О том, что их было 20, что все они показали, что они видели этот «Бук» ровно в той зоне, о которой идет речь. Они показывали, что они слышали звук, что они видели след в небе, что они видели пожар на этом поле, потому что загорелась сухая трава; что они видели эту установку, которая везла 2 ракеты туда и только 3 ракеты обратно. Об этом нет ни слова. Есть только сообщения о том, что свидетель по делу МН17 заявил, что никогда не видел ЗРК «Бук» в Донбассе. Это расчет на что? Да ни на что. На то, что вы не станете проверять, на то, что можно просто хладнокровно сказать нечто противоположное.

Отдельно, кстати, замечу, что если вы поинтересуетесь, а что это, собственно, за свидетель удивительный, который заявил, что он никогда не видел, что это за лицо этого человека, — под этой картинкой нет подписи о том, кто это, что это за свидетель, как его зовут. Вы можете только в других сообщениях РИА «Новостей обнаружить, что, оказывается, это был бывший командир подразделения ПВО самопровозглашенной Донецкой народной республики по имени Владимир Цемах. Вот он, оказывается, не видел, человек, непосредственно задействованных во всю эту историю, человек, непосредственно вовлеченный в операцию, человек, который, несомненно, заявляется заинтересованной стороной в этом деле, — вот он не видел. И об этом сообщает вам агентство РИА «Новости», не обращая внимания на то, что происходило там дальше.

Ссылка

Удивляцца, в общем, ЛЖИ от гос.СМИ РФ  - не нужно.
Именно так, лживо и подло,  будет и дальше освещать Суд в Скипхоле Интерфакс, РИА Новости и ТАСС.
Ну а чо им остаецца?
Не соври они про то, что ИМЕННО сказал  публичный обвинитель

слова Бергера

Учитывая всю уже полученную информацию, говорит прокурор Бергер, вряд ли удастся узнать что-то еще дополнительно во время допроса. Свидетель связан соглашением о конфиденциальности и он не сможет нарушить его. Потому запрос на его допрос нужно отклонить.

что делал бы, скажем, ... да вот,  тот же пропи.дуничк Кемет на форуме "К Vam опять Кемет, бутблэк!!", где он  уже отметился цитатой этой ЛЖИ.
Просто молчал бы пропи.дуничи Кемет,  завалил бы свою хлеборезку про "Снимки из США" и тупо молчал бы.
А так - грудь колесом  и давай копипастить ЛОЖЬ :
- вот видите, Мимарандума из США -  не будет!!!
Что Кемет будет пи.деть, когда... ?
А то же что и всегда, Кемет будет продолжать пи.деть и копипастить новую ЛОЖЬ госмашинки РФ.
Ведь у винтиков пропаганд-машин РФ  "ложь на вороту не виснет".

Отредактировано neantichrist (2021-06-25 18:38:41)

0

1889

https://www.courtmh17.com/livestream/ar … eel-1.html
Прямая трансляция 17 июня 2021 г. с зала суда.
3:40

http://kramatorsk2.info/forum/index.php … 49#msg7549

Боинг был сбит с этого боевого украинского самолета.
И это был МиГ-29 (МУ1).

Далее здесь
https://www.politforums.net/redir/forei … 1624593371

Отредактировано Спасский (2021-06-25 12:33:58)

0

1890

Спасский написал(а):

Боинг был сбит с этого боевого украинского самолета.

Посмотри на картинку DSB на ней расположение 14 фрагментов. первым отделился примерно 13:20:04-05 проем правой двери 1R. а затем только через 4-5 секунд оторвался скальп.

Коля как твоя ракета В-В могла оторвать правый проем двери 1R? Думай Коля.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/287211.png

Отредактировано oper (2021-06-25 15:49:47)

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов