Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Российская пропаганд-машина

Российская пропаганд-машина

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 17  

Сообщений 331 страница 360 из 496

331

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Вы считаете, что Реш обладает какими то "знаниями по делу МН17" сверх того, что он прочел в том, что ему "подбросили"?

Нет, конечно. Но я не вижу проблемы выдумать основания для вызова и допроса этого "свидетеля". Допустим, записать новую "прослушку", скажем, реального Бородая с кем-нибудь со словами о том, что тот Бук был отжатым в Луганске, неисправным, и возили его 16-го. Типо Решу такую слили. Продемонстрировать. А кто слил - ну, давайте вызовем Реша и допросим.

0

332

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

2 Сложный
я согласен с вами в том, что пропаганд-машина достаточно изобретательна. Не весь бюджет расхищают по пути к рядовым "выдумщикам". А если троля-ля-РВШ  попросить, так он и задаром затроллит все суды мира.
Волшебная сила Справки и 2-х стационаров, чо... (рука-лицо).

Весь вопрос в том, что придумать как заштопать №2  - это одно. А вот как  сделать из адвоката "сливной бачок" для всяких штопаных №2, чтобы они легли как "доказательства" стороны защиты  в материалы Суда  - то надо постараться.   

Еще раз повторю.
Суд по УД в любой стране - это не шоу, где могут выступать ВСЕ и со ВСЕМ по поводу и без.
Предъявлять какие-либо доказательства в Суде, как допустимые и относимые (для последующей их верификации уже со стороны Суда) - тот еще труд.

Будем посмотреть.

Отредактировано neantichrist (2019-12-05 10:16:03)

0

333

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]

Важно понять, почему в России, пропаганда такая... неумная!
Потому что она вынуждена исправлять глупость самого ВВХ.
Глупость заключалась в том, что он сразу после катастрофы, кое-как дождавшись, когда Обама проснётся, сразу же, как тушканчик перед лисой, стал подпрыгивать  и оправдываться, ссылаясь... на украинский самолёт, про который ему "сказали авиадиспетчеры".
А так как ВВХ никогда не бывает неправ, то все и попёрли отмазывать  всё, что наболтало "наше всё!

Зачем нам враги, когда у нас такой Президент! :(

0

334

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Простой написал(а):

Важно понять, почему в России, пропаганда такая... неумная!
Потому что она вынуждена исправлять глупость самого...

Абс с вами не согласен.
Все, что делает пропаганд-машина РФ** в отношение расследования МН17 - это (в некоторых местах) просто копия того, что заявил президент РФ.
Ну и, ессно, главный тезис пропаганд-машины РФ - это тезис, который изрекал и  не так давно сам ВВП изрек еще раз "ничо не ясно - там и ЗУР и самолет украинские, ничо не признаём и не признаем пока нас не взяли в расследователи". И как только ВВП произнесет в будущем что-то о МН17 (расследование и Суд) - будьте уверены, его слова будут дословно и не очень воспроизводится пропаганд-машиной РФ.
_______
**
- МИД РФ,
- МО РФ,
- СМИ РФ (за редким исключением),
- различные "полезные идиоты" за рубежом, подавляющее большинство которых ЗА ДЕНЬГИ воспроизводит все то, что нарукожопила пропаганд-машина РФ,
- форумы (типа бутбэка или вам), где уже 5 лет одни и те же "форумчане" со справками от психиатра и без стирают  клавы в пыль, сообщая о :
а) исчо ничо ни панятна!
б)-я) одноразовые изделия №2 версии, основанные на пустоте.

Отредактировано neantichrist (2019-12-09 16:48:58)

0

335

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]

Политтехнологи за работой https://russian.rt.com/world/article/70 … dnichestvo

0

336

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

За 5 лет трулля-ля хомячки пропаганд-конюшни РФ выработали определенный стиль вранья.
- враньё троллей типа Ё-маё, Dra, Кемет... ничем не примечательно и основывается на узости мышления и просто необразованности, на нежелании читать и чтить до-ку-мен-ты.
- наглое враньё троллей типа  Вам, РВШ, uschen и др. подобные им шпроты из Риги... не обходится без упоминания документов. И даже якобы ОПИРАЕТЦЦА на документы!!

Вот пример от хомячка трулляля Vam из его размышлизмов о НОТАМах РФ

Сегодня 10:26:27
Vam :
Странность номер 1 - нотама нет в отчете,....
Table 3: UkSATSE NOTAMs valid during the crash.
хотя он действовал в тот день и боинг летел в зоне его действия.


В этом небольшом отрывке из большого коммента полно вранья :
- наглое враньё №1 - в приложении D NOTAM INFORMATION к Отчету DSB на стр.31 есть вот это :
NOTAMs - Russian Federation
Table 5: Russian Federation NOTAMs restricting airspace in force at the time of the crash.

- наглое вранье №2 заключается в том, что у Vam "боинг ЛЕТЕЛ  в зоне"  действия НОТАМа РФ. 
Возможно, какой-нипуть тролльчонок придет на помощь прожженому тролля-ля Vam - типа, хозяин форума  запиделся в пылу полемики. Т.е.,  некий Vam потерял границы...  o.O
Хахахаха
Как о содержании НОТАМа пидеть - страницами расписывает, а границы действия НОТАМа - забыл????
Ну-ну...
Посмотрим, как трулля-ля хомячки всегда готовы врать еще больше, вместо того чтобы просто признаться в том, что... Ну  и извиниться.

Вот казалось бы.
Есть документы.
Мало того, сам трулля-ля Vam скопировал их к себе на форум. Ну а  чо, хомячок - существо запасливое.
Спрашивается - на у я  он их копировал?
Чтобы врать "на основе документов DSB"????

Отредактировано neantichrist (2019-12-30 21:55:46)

0

337

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

пропи.дунчики российской пропаганд машины Яна + Макс опять объявили сбор денег, типа у нас есть на что их потратить!
Ну есть, так есть, кто ж против.
Зачем именно сейчас озаботились?
Дык Суд же - все ближе, и там будут оглашать то, что накопала за 5 лет JIT.
И что этому потоку инфы ( в т.ч. и обнародованному впервые) сможет противопоставить пропаганд-машина РФ?
- "Поток сознания" хомячка трулля-ля Кемет?
- Вопросы прокуратора бутблэк ? (да, кста, бутбэк!!! Как там с приговором вашим? Когда оглашать начнете? в парралель с Судом в Скипхоле зачитаете?)
- ящик одноразовых гандонов версий с форумов vam/bootblack?

Не, ну а чо? РВШ со шпротами и пр. Дра 5 лет под руководством бутблэк  ящик гандонов одноразовых версий собирали.
Куда то же надо эту рукожопую одноразовость  пристроить, да?
Но тут есть засада.
ОТ одноразовых гандонов версий в исполнении обитателей форумов vam/bootblack будет больше горя, чем пользы для пропаганд-машины, против Суда в Скипхоле им не выстоять.

Поэтому в ход идет тяжелая артиллерия - якобы низависимые пропи.дунчики, типа Яна Е и Макс.
Будем посмотреть, как будет противостоять доказательствам JIT собранная/найденная  якобы Яной т Максом якобы "на полях Данбаса" уйня. Неужто в Генпрокуратуру ДНР заглянут?

2 Сепаратист!
Вы уж пожалуйста, подскажите Яне нетривиальный ход -  Генпрокуратура ДНР ТААААКОООООЕ за 5 лет накопала!

Отредактировано neantichrist (2020-01-13 06:01:08)

0

338

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

Есть такой твиттер-автор некая Елена Евдокимова
Пу-ячит/копипастит  день и ночь без перерыва про всё "антироссийское". Типа МН17 - ничо ни панятна, Сирия не применяла ОМП... ну и пр лабуда.
Я ее приметил в новости про МН17 в Твиттере ленте #МН17, где читаю новости про МН17

Что забавного в том, что?
А то забавно и прикольно, что тролли-ляля хомячки типа Е.Евдокимовой и ...
да вот пжалуста , тот же Кемет + .... бездумно пуячат одно и тоже на разных форумах и тем самым  Абнажают!, так скать, рукожопые миханизмы пропаганд-машины РФ.
Сравните :
Кемет на форуме vam пуячит
Елена Евдокимова в Твиттере пуячит

У в/у тролли-валли хомячков как можно убедицца - нет ссылок.
РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС :
- этому многословному хомячку трулля-ляля Кемет, КТО подсказал про то, что именно сичас ему надо пуячить то, что пуячат-расшаривают  другие хомячки в других соцсетях про рейс QR8408?

Ну да бог с ними с этими кеметами и пр пропи.дунчиками за деньги

А в/у акция

Elena Evdokimova ‏@elenaevdokimov7  15 ч.15 часов назад
GPS spoofing attack?

показательна тем, как пропаганд-машина РФ рукожопо создает ПУС-ТО-ТУ.
Зачем?
Затем, чтоб соцсети и их аудитория обитатели пыхтели над рукожопым вопросом тезисом GPS spoofing attack?    а не над ....
Да вот, пожалуйста :
- хенерал КСИР (который по результатам нападения своих подчиненных на гражданское ВС не застрелился, а только "хотел умереть") СКАЗАЛ, типа : братья из гражданского правительства  Ирана НЕ ЗНАЛИ....
Ну ладно.
НЕ!!! знали.
А тогда КТО  заставлял этих гражданских чиновников Ирана с утра 8 /01 по 10/01 включительно врать про "пожар двигателя"????

8/01 пресс-секретарь Минтранса Ирана
Qassem Biniaz, a spokesman for Iran’s Roads Ministry, said it appeared a fire struck one of its engines.

10/01 пресс-секретарь правительства Ирана
Заявление правительства Ирана
A plane belonging to the Ukrainian airline crashed near Tehran minutes after the take-off from Imam Khomeini Airport due to a fire in its engine.

Как подымаецца градус ВРАНЬЯ, заметно, да?
- ответственное за гражд.авиацию Ирана министерство
it appeared a fire struck one of its engines

проходит 2 дня.
Ни ЧЯ, ни переговоров Башня-борт ну ничегошеньки же нет еще, кроме каких-то видео и обломков, которые покрыты сажей пожара/взрыва и с пробоинами.
Но!!!!
- правительство Ирана
A plane belonging to the Ukrainian airline crashed ....due to a fire in its engine.

Отредактировано neantichrist (2020-01-14 08:29:04)

0

339

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

Подготовка к Суду в Скипхоле в исполнении  пропаганд-машины РФ.
1) форум bootblack
- готовился-готовился дать пример  нидерлдандским судейским людям, да и замолк на 19 вопросе.
Никто, панимаешь! из свидетелей не посетил его "працесс трибунала над".
Наверно, скучно стало бутблэку от этого невнимания к его потугам, вот и угомонился.

2) форум vam
- после того, как "радиомонтажника со справкой" потыкали здесь в рукожопые тезисы "про Суд"  пропаганд-машины РФ, форум vam  просто взял и заткнулся. И  про Суд заткнулись и, тем более,  про роль  Малайзии заткнулись, как  в DSB/JIT, так  и  на этом Суде в Скипхоле.

3) пропаганд-машина РФ (на внешнем контуре барьбы супротив DSB/JIT/Суд)
- готовит новые акции*.
Одна из них
Работают по сценарию "перед пресс-конф DSB/JIT проведи СВОЮ пресс-конф!"
Учитывая состав спикеров этого "симпопо-зиума", ничего нового не предвидится, КРОМЕ (имхо):
- Яна и Верф подкатят новое** КИНО.
- Реш наконец-то  абнажит свои "даказательства" того, что он и его напарник могут отсортировать бумаги с показаниями о гибели Титаника от бумаг со аббревиатурой "МН17".
__________
* жил-был в СССР (до определенного времени) чекист В.Митрохин
Короче!
Он вывез на Запад стоооооолько всего из Архива КГБ, что то, что он вывез - до сих пор считается ГЛАВНЫМ предательством в истории ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ.
Нач.отдела кадров СВР РФ тов. Потеев, который известен, в частности, тем, что уехал к дочери в США и оплатил эту поездку продажей 11 спящих агентов (А.Чэмпан+сотоварищи) - дитя малое против приступных, панимаешь!!! деяний тов. Василия Митрохина.
ЕЩЕ Короче!
Просматривая документы, которые  вывез и обнародовал В.Митрохин, постоянно сталкиваешься с "акциями".
Суть некоторых из них - проста и незамысловата:
- какого то журналю покупают и он публикует просоветский материал в "западном издании".
Затем эту заказную уйню публикуют в СССР, как доказательство, панимаешь!!!!  того, что на Западе есть честные люди, которые за Мир и которые любят СССР за так, даром. "рука-лицо" 
Что прикольно?
То, что некторые "не идейные" журналю из западного издания, поработав на Мир и на СССР,  начинали требовать МНОГО  денег, девок и чуть ли не райские кущи себе и своим детям.
На чем, сопственно, и заканчивалось, панимашеь, сотрудничество с любовь к Миру и СССР этих журналю.

К чему это объяснение?
К тому, что площадка, которую выбрала пропаганд-машина РФ для акции "перед пресс-конф DSB/JIT проведи СВОЮ пресс-конф!" - это бесплатная газета, которая стала издаваться в Нидерландах тиражом в 50 000 ( для Нидерландов это много) где-то в 2018 году. В ней бесплатно любят Асада, РФ и Путина, нелюбят мигрантов,  поливают DSB/JIT ну и пр. одноразовые изделия версии про МН17.
Вот про эту газетенку статья
_____
**
2 Сепаратист!!!
не пропустите возможность побывать в Нидерландах!
Жестко скажите  Яне во время съёмок нового КИНА. что вы, Сепаратист,  - не просто помогайка, а ценный свидетель!
ну и дальше....
И не.уй, тов. Яна!!  таскать за собой по заграницам  своего "апиратора", а пора уже, тов.Яна! взять с собой на симпопо-зиум по МН17 сАмого глав.свидетеля, панимаешь, самогО Сепаратиста!

Отредактировано neantichrist (2020-01-22 07:41:51)

0

340

  • Автор: Акулич
  • Участник
  • Сообщений: 964
  • Уважение: [+35/-1]
  • Позитив: [+58/-0]

Пятая годовщина обстрела Мариуполя. США призвали Россию провести настоящее прекращение огня на Донбассе (ВИДЕО)
https://inshe.tv/politics/2020-01-24/502361/

0

341

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

В чом разница между МО РФ, МИД РФ и троляля-хомячок vam?

не, ну понятно, з/п - доход,  мелкий винтик vam - запевалы из министерств..
А так, в принципе  - никакой разницы!!! 
Все в/у "ораторы" говорят одно и то же в одно и то же (примерно)  время.
Прикол в том, что труллля-ля  vam пытается маскироваться.
Типа он - не трулля-ля с фабрики тов.Пригожина, а сам по себе хомячок.
Ну и соответственно пытается "своими" словами излагать то, что пуячат МО РФ, МИД РФ, а потом за ними  копипастят пропи.дунчики типа кемет+дра+е-мае+робот-леонид...   

Как это выглядит?
да вот так :
МО РФ

"... российской стороной были представлены исчерпывающие доказательства, подтвержденные в том числе натурными испытаниями, однозначно указывающие на ....", — говорится в сообщении.

МИД РФ Лавров

... мы активно сотрудничали: всё, что запрашивали на какой-то момент у нас представители ССГ, созданной Нидерландами, мы выполняли.  Мы даже сделали натурные демонстрации.

vam

Первичку и доки по номеру обнародовали, а толку ноль,

Заметна скромность vam-а в изложении рукожопых тезисов пропаганд-машины РФ, да?
А то!
маскируется же...
Зато на др. темах (кроме одной)**  винтик пропаганд-машины vam дает себе волю - корчит из себя бугорок и хайпится на  :jumping:  :tomato:
_________
**
впрочем, эта тема запретна для всех трялля-ля хомячков типа vam нен кемет и шпрот из риги и пр Dra . Никто из них ни слова не сказал и не скажет для
- осуждения малайзийских экспертов и следователей-прокуроров за их ТРУДЫ в DSB/JIT
- осуждения позиции Малайзии по отношению к Отчету DSB
- осуждения позиции руководства Малайзии по отношению к расследованию УД по МН17, которая заключается в том, чтобы
"в составе JIT найти и наказать убийц 298 человек на борту самолета рейса МН17".

Отредактировано neantichrist (2020-01-26 19:54:57)

0

342

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

Что еще значимого в отношении МН17 может произойти в 2020?
Суд - это само собой.
Каааааак начнут в Марте и так 25 недель (емпни на столько забронировали место для проведения Суда)...
а там, глядишь  и Ноябрь 2020 настанет.
И чем же Ноябрь 2020 отличается от, скажем, Октября 2020?
А тем отличается, что в 12/11/2020 в Куала-Лумпур пройдет заключительное мероприятие APEC-2020 - встреча руководителей экономик-участниц**.

ВВП очень любит такие  хуралы, сам устраивает, и имхо, обязательно полетит в К-Л, чтобы постоять на праздничном фото в малайской национальной одежде рядом с такими же, панимаешь, рукавадитилями.
А заодно  и поговорить с хозяином встречи - своим давним другом тов. Махатхиром.
К тому времени уже будет известен полный набор улик по УД по МН17, станет понятно - кого и в чом обвиняют, и даже выступление адвоката одного из обвиняемых наверняка состоится.
Так что дружбанам будет что обсудить.
_____
**
12 NOV
APEC Economic Leaders’ Meeting (AELM)
Kuala Lumpur/Putrajaya, Malaysia
экономик потому, что участвуют Тайвань и Гонконг, а их странами  называть опасно. Панда может озвереть...

Отредактировано neantichrist (2020-01-29 15:10:47)

0

343

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]

Как и предполагалось вот здесь, пропаганд-машин РФ ведет дело к ЛЕГАЛИЗАЦИИ мусора, который "получили" Молли и Реш от пропаганд-машины РФ.
Очередная "акция" пропаганд-машины РФ  с участием Молли и Реш
Что предполагается?
легализовать мусор  через адвокатов Пулатова.
Зачем?
1) дисредитировать Суд.

Мусор

Im Zuge unserer Aussage werden wir auf folgende Beweise und Informationen eingehen:

Alle von mir schon mit Schreiben vom 7. Dezember 2016 benannten Punkte (siehe Anlage)
Von Geheimdiensten über den Flugverkehr vom 17. Juli 2014 vorgenommene Audioaufzeichnungen vom Funkverkehr von Kampfpiloten und Tower – der ukrainischen Armee und der Separatisten – Telefongespräche der ukrainischen Armee
Audioaufzeichnungen von Geheimdiensten und Militär über den am 17. Juli 2014 erfolgten Flug des russischen Präsidenten Wladimir Putin vor und nach dem Abschuss
Aufzeichnungen vom Tower nach Bekanntwerden des Absturzes
Audioaufzeichnungen unter anderem von Geheimdiensten zu relevanten militärischen Geschehnissen seitens der Separatisten wie auch seitens der Ukraine im Zeitraum mehrerer Wochen vor bis mehrerer Wochen nach dem Abschuss
Handschriftliche Notizen und persönliche Audioaufnahmen von Kampfpiloten zum Vorfall.
Benennung des Informanten, welcher 15,5 Millionen in verschiedenen Währungen in bar erhalten hat, sowie Benennung der dahinterstehenden „Institution", für welche der Informant gearbeitet hatte usw.
Offenlegung von Auswertungen der Daten von weiteren wichtigen Datenträgern
Angeblich vernichtete geheime Dokumente von ranghohen Personen aus Militär und Politik
Schriftliche Notizen der Geheimdienste zum Vorfall und den unterschiedlichen Interessenlagen
Bei Offenlegung der Beweise werden darüber hinaus noch weitere Unterlagen und Dokumente mit übergeben, welche hier aus Sicherheitsgründen nicht erwähnt werden.

- он же и есть мусор.
Но пока этот Мусор отвергают только СМИ первого ряда.
Организаторы этой уйни справедливо предполагают, что и Суд тоже пошлет нах эту уйню, которую попытаются легализовать/вставить в материалы процесса  адвокаты Пулатова.
Вот крику то будет - Суд ничесный, они убидлительные даказательства атвергли...
На форумах бутблэка и Вам, имхо, испишут десятки страниц, "падробна!!" разбирая-смакуя и ОПРАВДЫВАЯ этот Мусор.

2. Затянуть процесс.
Чтобы легально послать нах этот Мусор от Молли и Реш - понадобится время.

Так что в/у пункты 1. и 2. по своей значимости равноценны для пропаганд-машины РФ.

Отредактировано neantichrist (2020-02-10 07:37:19)

0

344

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]

В ходе нашего свидетельства мы рассмотрим следующие доказательства и информацию:

Все пункты, которые я уже упоминал в письме от 7 декабря 2016 года (см. Вложение)

1.Аудиозаписи авиационных сообщений от 17 июля 2014 года о радиосвязи между летчиками-истребителями и башнями - украинской армией и сепаратистами - телефонные звонки украинской армии - а почему таких записей не могло быть, если по словам Порошенко в тот день ВВС УР не работали по наземным целям. Значит, полёты  (и следовательно переговоры) были.

2.Аудиозаписи спецслужб и военных о полете президента России Владимира Путина 17 июля 2014 года до и после запуска - если ВВХ в этот день летал, значит и переговоры могли быть.

3. Записи с вышки после аварии стали известны - это я не понял о чём

4. Аудиозаписи, среди прочего, спецслужб о соответствующих военных событиях со стороны сепаратистов, а также со стороны Украины в период от нескольких недель до нескольких недель после запуска - очень ценная информация, потому что охватывает период и подготовки акции и период паники после совершённой ошибки.

5. Рукописные заметки и личные аудиозаписи летчиков-истребителей, связанные с инцидентом. -  хорошо, можно допросить в суде

6. Имя информатора, получившего 15,5 млн. Наличными в разных валютах, название «учреждения», за которым работал информатор, и т. Д. - то же самое.

7. Раскрытие оценок данных с других важных носителей информации - заключения  разных специалистов всегда полезно в состязательном суде.

8. Предположительно уничтожены секретные документы высокопоставленных военных и политических деятелей - эти данные вряд ли могут быть признаны доказательством, но  на психологический настрой судей повлиять может.

9. Письменные заметки из спецслужб об инциденте и различных интересах - версии, которые разрабатывали спецслужбы при расследовании акции могут быть полезны суду, потому что дают возможность -определить заинтересантов акции.

Когда доказательства раскрываются, передаются и другие документы, которые здесь не упоминаются по соображениям безопасности.

Курсивом - мои замечания

0

345

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Зачем?
1) дисредитировать Суд.
2. Затянуть процесс.

Эти цели достаточно очевидны. Но, мне кажется, этим у роспропаганды может получиться повлиять на политику Германии, как минимум. Простимулируют на поддержку этой ахинеи германские СМИ, левые и нациковые. Это недорого, тем более они и сами рады будут. В результате половина (если не больше) населения поведётся, что их любимую россиюшку оговаривают. А в 2021 там выборы в парламент...

Простой, "записи с вышки после того, как стало известно о крушении".

0

346

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
Сложный написал(а):

"записи с вышки после того, как стало известно о крушении".

Не вижу в чём подвох! Самолёты после этого летали? - летали. Переговоры велись? - Велись.

0

347

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
Простой написал(а):

Не вижу в чём подвох! Самолёты после этого летали? - летали. Переговоры велись? - Велись.

Ну, ради пропаганды о "достоверности" предоставленных материалов можно хоть одно что-то и настоящее подбросить. У следствия это очевидно есть, и запись эфира кто-то связанный с РФ наверняка вёл. Или были агенты с доступом прямо к записям с вышки. Так что, скорее всего, запись реальная. Глупо фальсифицировать то, копия чего есть у следствия.

0

348

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
Сложный написал(а):

Ну, ради пропаганды о "достоверности" предоставленных материалов можно хоть одно что-то и настоящее подбросить. У следствия это очевидно есть, и запись эфира кто-то связанный с РФ наверняка вёл. Или были агенты с доступом прямо к записям с вышки. Так что, скорее всего, запись реальная. Глупо фальсифицировать то, копия чего есть у следствия.

Если целью российской стороны будет затягивание процесса до тех пор, пока ВВХ не помрёт, или пока россияне не забудут про "новороссию", то чем больше вкинут "эксклюзивного материала", тем больше нужно времени для проверки этого материала .
Не знаю как в голландском суде, но в российском это бы не прокатило - "Этот материал не относятся к делу!  Следующий!" - вот и всё рассмотрение.

0

349

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
Простой написал(а):

Если целью российской стороны будет затягивание процесса до тех пор, пока ВВХ не помрёт, или пока россияне не забудут про "новороссию", то чем больше вкинут "эксклюзивного материала", тем больше нужно времени для проверки этого материала

Это не главная цель. В существующих в настоящее время в мире условиях решение суда ничего не изменит. Исполняться оно не будет, санкций за неисполнение не будет, доля тех, кто полагает, что выфсёврёти, как и доля тех, кто "правды всё равно не узнаем", не изменятся. Как видно из подготовки к, для путиноидов этот суд будет трибуной для засерания мозгов определённой части западного электората, лишённой критического мышления. А при всеобщем избирательном праве без интеллектуального ценза это ведёт известно к чему... Ну а по отношению к адекватным для путиноидов это будет троллингом, типа "мы издеваемся над всеми, и чё вы нам сделаете?"

0

350

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
Сложный написал(а):

Как видно из подготовки к, для путиноидов этот суд будет трибуной для засерания мозгов определённой части западного электората, лишённой критического мышления.

Засерать мозги - это не может быть целью ВВХ! У него другие мечты, мне кажется, оставшиеся с питерской подворотни, - чтобы другие боссы считали  его за равного.

0

351

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
Простой написал(а):

Засерать мозги - это не может быть целью ВВХ! У него другие мечты, мне кажется, оставшиеся с питерской подворотни, - чтобы другие боссы считали  его за равного.

И даже чтобы он де-факто контролировал их. Но в европах ведь демократия, боссов или политические силы во власть выбирает себе сам охлос. Поэтому нужно засрать ему мозги, чтобы он выбирал ввхшных марионеток или ебанашек, готовых за бабло или по тупости своей лечь под. И/или соответствующие политические силы.

0

352

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Но в европах ведь демократия, боссов или политические силы во власть выбирает себе сам охлос. Поэтому нужно засрать ему мозги,

Согласен, что пытаются это "засирание мозга" исполнить.
Но вот с результатами, что вы рисуете  (которые были, есть и еще будут) я не согласен.
особенно не согласен с:

Сложный написал(а):

этим у роспропаганды может получиться повлиять на политику Германии, как минимум.

- слишком много чести для пропаганд-машины РФ считать ее такой всесильной.
Судите по результатам. А они пока таковы, что  благодаря Германии (в т.ч.)  сохраняются санкции ЕС из-за Крым и ОРДЛО.
И превратить МН17 в козырь для снятия этих санкций...
Ну давайте, скажите, что вы не доверяете следователям и прокурорам из 5 стран, не доверяете Суду.
Заранее не доверяете. Результат же их работы  - еще не известен.

0

353

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Судите по результатам. А они пока таковы, что  благодаря Германии (в т.ч.)  сохраняются санкции ЕС из-за Крым и ОРДЛО.

Да смех это, а не санкции. Не работает вообще. Показуха для электората, что они что-то предпринимают. А нужно отрубать РФ от мировой финансовой системы (запрет на корсчета российских банков в любых валютах цивильных стран), с вторичными санкциями против тех финансовых учреждений в мире, которые будут помогать обходить. И спецмеханизм "углеводороды в обмен на продовольствие и ширпотреб". И показуха эта сохраняется благодаря лично Меркель, а не Германии. Новому канцлеру в следующем году достаточно будет занять пассивную позицию (не давить угрозами на страны, которые против продления), и друганы ВВХ в ЕС тут же развалят даже это, бо в ЕС санкции только консенсусом принимают (фееричная дурость).

Ну давайте, скажите, что вы не доверяете следователям и прокурорам из 5 стран, не доверяете Суду.

"Доверять" - понятие растяжимое. Они вряд ли будут сознательно фальсифицировать. Но можно "копать", там где нужно для установления организаторов и заказчика и сбора соответствующих доказательств, а можно не "копать". Или "копать" так, чтобы это заняло цать лет. Или не давать ходу накопанному, ссылаясь на слабость доказательств. А суд рассмотрит только то, что есть в обвинении. И даже если там вдруг окажется "лишнее", судьям всегда можно признать недостаточность доказательств обвинения в такой-то их части. Это же всё "субъективно"...

0

354

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Простой написал(а):

7. Раскрытие оценок данных с других важных носителей информации -заключения  разных специалистов всегда полезно в состязательном суде.

Это вы здесь ( да и в др. местах курсивом) о чем? 
О том, что в соответствии с ст.315 (ред. 2013 года)  Суд МОЖЕТ назначить экспертизу для проверки МУСОРА, который принесут в Суд адвокаты Пулатова?
Верно, но надо помнить :
- если захочет, то назначит.
А, может, и НЕ захочет, в том числе и потому, что примерно за _____ месяцев СУД назначил Examining Magistrate, чтобы тот начал взаимодействовать с JIT в рамках предварительного судебного расследования.

Чтобы правильно понять и воспринять  мой в/у текст, рекомендую вам :
а) прочитать из книги, которую я уже неоднократно упоминал на разных форумах, "Правовая система Нидерландов" (ЗЕРЦАЛО, 1998)
Отв. редакторы
доктор юридических наук, профессор В. В. Бойцова,
доктор юридических наук, профессор Л. В. Бойцова

аа) § ІЗ "Уголовное и пенитенциарное право" из Глава 1. Общая характеристика (правовой системы Нидерландов)
ааа) Глава 4. Уголовное судопроизводство в Нидерландах 

б) внимательно прочитать субтитры к  ВИДЕО, которое разместил Суд у себя на сайте  в Октябре 2019 г.**

в) УПК Нидерландов.
____
**
к этому вопросу также относится назначение ( емпни,) где-то за год до марта 2020 публичного обвинителя, который будет представлять обвинение в Суде и уже взаимодействует с Examining Magistrate в рамках  предварительного судебного расследования.

Я сообщал об этом назначении  (было в СМИ Нидерландов и, по моему, у Марселя тоже есть), забыл  ФИО этого перца, но помню, что
а) его ранг - "публичный обвинитель" ( не "старший публичный обвинитель"),
б) он сразу же закрыл после назначения свой Твиттер-аккаунт. Короче - исчез из социальных сетей, хотя активно там развлекался (я почти год читал его Твиттер, после того. как Марсель тиснул слух о том, что он будет назначен обвинителем в Суде.)

Отредактировано neantichrist (2020-02-11 11:02:15)

0

355

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Да смех это, а не санкции.

Вам смех, а, скажем, польским садоводам - совсем не смех.
Давайте дождемся результатов  Суда (и не только этого**), на основе которых будут ( а может - и не будут...Кто Знает?) действовать ЕС и США в отношении РФ.
____
** например, емпни, амеровского какого-то Суда, который рассматривает иск родственников единственного гражданина США из МН17, к банкам России (Сбер и ВТБ???) на основе уже принятого судебного решения по Гиркину. Лень искать кейс.

Отредактировано neantichrist (2020-02-11 10:09:36)

0

356

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Или не давать ходу накопанному, ссылаясь на слабость доказательств.

Это как раз о растяжимом для вас понятии  "доверять".
Т.е., вы заранее вменяете JIT и Суду то, что им уже  5+ лет  вменяют изо всех сил тролли-вамы хомячки из конюшни Пригожина.
Имхо, напрасно!

Отредактировано neantichrist (2020-02-11 10:10:36)

0

357

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Вам смех, а, скажем, польским садоводам - совсем не смех.

Садоводам - это контрсанкции, не? И проблема у садоводов была только один сезон, потом нашли рынки сбыта. И объёмы не уменьшились.

neantichrist написал(а):

Т.е., вы заранее вменяете JIT и Суду то, что им уже  5+ лет  вменяют изо всех сил тролли-вамы хомячки из конюшни Пригожина.

Тролли переваливают вину на противоположную сторону ради собственно троллинга. А здесь весьма вероятное решение не обвинять ВВХ и значимых лиц из его конюшни в организации теракта, из соображений предотвращения неприемлемого ущерба при ответочке. То есть, я не знаю, накопано ли что-нибудь в этом плане или нет, но если и когда (при неадекватном режиме в РФ) будет накопано, то я не сомневаюсь, что будет принято такое решение.

0

358

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Садоводам - это контрсанкции, не? И проблема у садоводов была только один сезон, потом нашли рынки сбыта. И объёмы не уменьшились.

Как то вы легко про санкции. И огульно, походя. Всё не  так просто, как вам кажется.
Контрсанкции из-за них же ввели, да?
И откуда у вас сведения, что у садоводов Польши  и далее по КС - всё заипись?

не заиписиь у садоводов ЕС  до сих пор

Контрсанкции РФ, введенные в 2014 году, привели к падению закупочных цен на фрукты в Чехии на 20% и разорению малых фермерских хозяйств.

Пять лет назад, в августе 2014 Россия ввела широкий ряд ограничений на пищевую продукцию США, ЕС, Канады, Австралии и Норвегии. Санкции неоднократно продлевались, на данный момент запрет действует до конца 2020 года.

«Эмбарго со стороны РФ наши садоводы на себе почувствовали. Ориентированные на российский рынок садоводы Польши в один момент лишились его. Это привело к перегреву рынка, прежде всего, в поставках яблок, и снижению закупочных цен на них для производителей в среднем на 20%. Овощеводы смогли уже на следующий год после введения ограничений внести коррективы в свои планы. Но садоводы, в отличие от них, высаживают плодовые деревья в расчете на пять-десять лет, это серьезная инвестиция, не подлежащая оперативному пересмотру», - сказал председатель ассоциации садоводческих хозяйств Чехии Мартин Лудвик .

Площадь садоводческих хозяйств в республике снизилась за это время почти на 15%. Также проблемы испытывают и молочные производства. Компания Madeta, известная в России по популярному до 2014 года сыру Niva, потеряла пятую часть рынка и потерпела суммарных убытков на 6.5 миллионов долларов, причем миллион из них она потратила на закупку холодильного оборудования, для увеличения качества своей продукции в России. Закупки компания провела в 2014 году, прямо перед вводом санкций.

Короче, санкции = это сложно. Но работает. Держат, не смотря на потери.

Отредактировано neantichrist (2020-02-11 20:41:45)

0

359

  • Автор: neantichrist
  • Участник
  • Сообщений: 1457
  • Уважение: [+47/-2]
  • Позитив: [+9/-0]
Сложный написал(а):

Тролли переваливают вину на противоположную сторону ради собственно троллинга.

не согласен.
За деньги.
Тролли Это делают, потому что им за это платят. Подует ветер в другую сторону, уволят из, некоторы еначнут писать мемуар - типа, я несколько лет был Vam, Славик, Дра, Прохожий...
В Истории это было не раз и не два, когда люди из мести за то, что перестали платить выплескивают всё, что они .... Да они и так потихоньку сливают, кто оттуда сбежал. Но это пока малочисленно. Вот когда Пригожин лавку окончательно прикроет, тады ужо узнаем хомячков в лицо...

0

360

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
neantichrist написал(а):

Контрсанкции из-за них же ввели, да?

Нет, это просто заявленный повод. Реально - чтобы валюта не уходила. Народ ведь может и родными картошками-макарошками питаться. А лояльность населения режиму при таком поводе не уменьшилась. Сейчас этот повод уже не работает, но и народ привык. Протестовать по этому поводу точно не будет.

И откуда у вас сведения, что у садоводов Польши  и далее по КС - всё заипись?

Из официальной статистики ЕС. Специально смотрел, нет там никаких провалов по фруктам, и вообще по продовольствию. Конечно, кто-то в частности мог и пострадать, но в целом потери несущественны. А пропагандонов цитировать не нужно.

neantichrist написал(а):

не согласен.
За деньги.
Тролли Это делают, потому что им за это платят. Подует ветер в другую сторону, уволят из, некоторы еначнут писать мемуар - типа, я несколько лет был Vam, Славик, Дра, Прохожий...

Нет среди них платных. Это вообще было бы глупо при имеющемся размере аудитории этих форумов. И я умею вычислять нанятых. Это совсем несложно.

+1

Страница:   1 … 10 11 12 13 14 … 17  

Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Российская пропаганд-машина