Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов #2


Сообщения для пользователей других форумов #2

Сообщений 751 страница 780 из 1171

751

Ралив написал(а):

Можно утверждать, что РФ подготовлены соответствующие документы, которые ждут своего часа

  Ралиф, чем отличаются эти два скрина: один из брифинга МО РФ , а другой из Аваковского видео?http://images.vfl.ru/ii/1639250418/2728bac0/37059536.jpg

0

752

Сепаратист написал(а):

Это был не расчёт или прогноз а скорее всего пожелания . Причём и Вас и у препода.

Это у попа был не расчёт, а только личные пожелания. Или вот neantiichrist прогнозирует, исходя только из своих желаний. Иногда у него сбывается, как с избранием Байдена, например. Подавляющее большинство людей так делает. Сейчас в проукраинской экспертной среде массовое заблуждение, что после разговора Байдена с Хуйлом оно отказалось от нападения на Украину. Типо Байден ему тааак пригрозииил... Потому что им хочется в это верить. Но я прогнозирую независимо от своих хотелок. В большинстве случаев, кстати, в противоположную от них сторону получается.

В то время я реально хотел, чтобы все коммуняки сгинули нахуй из власти (тотальная люстрация), на их место пришли бы адекватные профи без социализма в бошках, начали бы срочные экономические реформы, добились первых результатов, и только потом уже республики стали бы решать про независимость или формы кооперации. Как это потом было в Восточной Европе. "Братские" Чехия и Словакия мирно разошлись через 3 года, без всяких проблем, и все довольны (хотя большинство населения обеих по опросам не хотело). Но я понимал, что для СССР всё это нереально (кроме Прибалтики), и по моему прогнозу получался хаотичный постепенный неуправляемый распад (я думал, что это займёт годы), а коммуняки (переименовавшись неважно в кого) в республиках при этом надолго оставались, со всеми вытекающими для экономик, и с неопределёнными долгосрочными последствиями. Это не было моими пожеланиями. Ещё я, в частности, предсказывал в 1999 про преемника-силовика-упыря после Ельцина, которому с помощью терактов от имени Ичкерии и вероятной последующей войны в Чечне сделают к июню 2000 рейтинг. Я тогда это озвучивал своему другу. Могу рассказать, если интересно. Это совершенно не совпадало с моими пожеланиями.

Сколько не сбылось Вы конечно же не помните. Чё то вспомнил спортлото.

Помню. Но из существенного, которое я озвучивал в качестве своего прогноза (а не просто возможных версий), не сбылось не так много. Только речь у нас выше шла о том, что не надо хотелки отдельных случайных личностей (с трудом отыскиваемые Вами с нужным месседжем), а также пропагандонские фейки на их основе или сочинённые вообще от балды принимать за наличие мирового заговора, как это делаете Вы. Не переводите тему.

0

753

Ралив написал(а):

Можно утверждать, что РФ подготовлены соответствующие документы, которые ждут своего часа, а именно окончания следствия..
Этих документов очень бояться укр и фашистская демократия европищей.

Ага, подготовлен очередной пи*деж МО РФ? Сценарий у спецслужб РФ один и тот же. Сбить, взорвать и обвинить в этом других.

Самый свежий последний прошлогодний пример. Спецслужбы РФ сбивают свой же военный вертолет возле границы с Азербайджаном и затем МО РФ атакует ракетами Искандер-М Карабах и Баку и тем самым принуждают Азербайджан остановить боевые действия, спасают от катастрофического разгрома своего союзника Армению и сохраняют свое геополитическое влияние на Армению и Азербайджан.

Отредактировано oper (2021-12-12 12:40:36)

0

754

Ралив написал(а):

Сложная задача-заковырка не на поверхности лежит....

Ответ неверный. Он ( ответ) лежит на поверхности. На левом скрине от МО РФ тросейбусные провода аккуратно прикрыты надписями. На правом - четко просматриваются. Размещение надписей ( а их две в разных местах) говорит о том , что уже тогда ( 21.07) МО вполне осознано эти провода "спрятало". Т.е. врало вполне сознательно о Красноармейске в котором троллейбусов нет, так как прекрасно знало, чей это БУК и где он на самом деле засветился.

Отредактировано Акулич (2021-12-12 16:35:23)

0

755

Ралив: "Боевые ракеты..." Ссылка
"Тщепетильннее надо" врать,а то никто денег не даст.:)

0

756

Сложный написал(а):

Это у попа был не расчёт, а только личные пожелания.

И он свои хотелки увековечил в идеях Бисмарка! Ну что за бред?

Сложный написал(а):

Только речь у нас выше шла о том, что не надо хотелки отдельных случайных личностей (с трудом отыскиваемые Вами с нужным месседжем), а также пропагандонские фейки на их основе или сочинённые вообще от балды принимать за наличие мирового заговора, как это делаете Вы. Не переводите тему.

Это у Вас речь шла о хотелках. Я говорил о источнике , который всеми воспринимается как история.
Может у нас с Вами разное понимание мирового заговора? Коллективные действия группой государств ,которые влекут за собой последствия для других стран являются ничем иным как заговором. Есть узаконенные его формы в виде санкций, мандатов , решений всякого рода статусов. Действия такой группы как НАТО  легко можно принять за заговор против России, причём тайный.
В 2013 году участникам переворота была выдана гарантия на вседозволенность в действиях, которую не в силах предоставить ни одно государство. Не трудно сообразить судя по поддержке на самом деле уголовнонаказуемых действий на майдане что это был заговор многих европейских государств.

Отредактировано Сепаратист (2021-12-13 01:00:30)

0

757

Сепаратист написал(а):

И он свои хотелки увековечил в идеях Бисмарка! Ну что за бред?

Бисмарк обсерал адептов такой идеи в своих собственных текстах, ну и по истории известно, что он занимал противоположную позицию, поддерживая группу россияфилов в то время. К тому же, в то время он был никем, и согласился поехать работать послом в Россию после. А что хотел сказать поп такой ссылкой, спросите у него.

Коллективные действия группой государств ,которые влекут за собой последствия для других стран являются ничем иным как заговором. Есть узаконенные его формы в виде санкций, мандатов , решений всякого рода статусов.

Вся эта символичность принимаемых по отношению к России мер по сравнению с реально необходимой для попытки реально остановить военную угрозу от неё с помощью предельно жёсткой реакции (отрезания от мировой экономики в максимально возможной степени) может только навести на мысль, что есть всемирный заговор потакания хуйловскому режиму, и властям западных стран просто нужно показать своим избирателям, что вот "мы" же ж реагируем. Это если вы конспиролог, конечно. Нацистской Германии они точно так же потакали до самого начала Второй Мировой, несмотря на оккупацию Австрии и Чехословакии. Казалось бы, урок не может быть не выучен, но нет, опять тоже самое. Заговор, не иначе.

Действия такой группы как НАТО  легко можно принять за заговор против России, причём тайный.

НАТО - это союз исключительно для коллективной обороны, к Вашему сведению. Там в уставе нет никаких иных обязательств участников, кроме участия в отражении внешней агрессии по отношению к любой стране - члену НАТО. Действия НАТО для подготовки к отражению возможной российской агрессии сильно недостаточны, и тоже в основном за пределы символизма не выходят, к сожалению (ну, кроме Польши и стран Балтии, которые и будут первыми жертвами). Наверное, и НАТО как организация участвует в заговоре потакания хуйловскому режиму.

В 2013 году участникам переворота была выдана гарантия на вседозволенность в действиях, которую не в силах предоставить ни одно государство.

Переворота в 2013 не было. Были массовые протесты, в результате которых презик сбежал, и его из абсолютно безопасного для него места на российской базе в Севастополе похитили российские силы спецопераций. Вседозволенность на Майдане была со стороны беркутни и всяких спецподразделений, титушек и т.п. (Собственно, началось всё с жестоко избиения мирных студентов в ночь на 30 ноября 2013 беркутнёй под руководством Кусюка, который позже командовал уже разгонами мирных протестов в Москве.) Гарантию после их побега из Украины им предоставила Россия. Участники Майдана оборонялись как могли. Тем не менее, никто за границей никакой "гарантии" никому из них не предоставлял, это бред. Если в Интерпол будет предоставлен запрос от Украины о задержании кого-то за криминальные действия на Майдане, при въезде в цивильные страны его задержат и выдадут.

Сепаратист, хорош пиздeть, а?

0

758

Ралив написал(а):

капиталистическая демократия породила олигархов гитлера и геббельса и они не последние...
демократия породила ельцинизм...

  Пластинка в голове патефоне заела? Может менять пора? :)

0

759

0

760

Нен написал(а):

Я уже говорил - вообще не интересуюсь 53 бригадой. И всякими вагнеровцами. Да и волошиными с бурбами тоже. Здесь я  - пас.
Интересует чисто техническая сторона расследования катастрофы.

За 7 лет мог бы определить последовательность разрушения МН17. В отчете представлены 14 фрагментов и среди них есть интересный фрагмент - фюзеляж с проемом правой двери 1R, который первым в группе из 14 фрагментов отделился от боинга.

Если учитывать влияние подъемной силы при вращении обломка, то время отрыва почти в 13:20:03.

Взрыв БЧ ЗУР не мог оторвать фюзеляж с проемом правой двери 1R, а значит ракета не причем и разрушение началось совсем по другой причине.

0

761

oper написал(а):

Взрыв БЧ ЗУР не мог оторвать фюзеляж с проемом правой двери 1R, а значит ракета не причем и разрушение началось совсем по другой причине.

 
У тебя как Ралива - бздык на почве "двери"
Ракета не при чем, но тела экипажа нашпигованы ее осколками и осколками лобового стекла. образовавшегося после ее взрыва.

0

762

Сложный написал(а):

Были массовые протесты, в результате которых презик сбежал

Сложный ,Вы неадекват? Ничего себе протесты от которых бегут президенты. Называйте вещи своими именами и не скупитесь на правильные  оценки правовых действий вооружённых охотников на президента, беркут и участников антимайдана.

Сложный написал(а):

Собственно, началось всё с жестоко избиения мирных студентов в ночь на 30 ноября 2013 беркутнёй под руководством Кусюка, который позже командовал уже разгонами мирных протестов в Москве

Я ,в оличии от Вас не читал эту муйню утром, а всё наблюдал в прямом эфире и прекрасно видел каких "мирных детей" разгонял беркут. Чешите это Акуличу и оперу , они Вас будут читать с открытыми ртами, так как на тот момент их это совершенно не интересовало.

Сложный написал(а):

Участники Майдана оборонялись как могли.

Ну Вы и пиз.обол! Беркут месяца полтора не сдвигался с места, сменяя друг друга. Брусщатку он разобрал? Коктейли Молотова разливал и бросал?

Сложный написал(а):

Сепаратист, хорош пиздeть, а?

В самом деле пора завязывать бесполезное общение

0

763

Акулич написал(а):

У тебя как Ралива - бздык на почве "двери"
Ракета не при чем, но тела экипажа нашпигованы ее осколками и осколками лобового стекла. образовавшегося после ее взрыва.

Ты внимательно почитай отчет DSB 3.11.7 Ballistic trajectory analysis, там представлены 14 фрагментов, которые оторвались почти сразу после взрыва и первым оторвался фюзеляж с проемом правой двери 1R. Это не бзык, а компьютерное моделирование. Оторвался фрагмент почти в 13:20:03.

Расскажи как ракета могла взорвавшись слева оторвать проем двери справа?

0

764

oper написал(а):

14 фрагментов, которые оторвались почти сразу после взрыва и первым оторвался фюзеляж с проемом правой двери 1R.


   То что "первым оторвался"- это гипотеза, ничем не подтвержденная.
   
  После взрыва  и отрыва кокпита мощный воздушный поток ( эффект "гидроудара" , только не жидкостного а воздушного) должен разорвать корпус и оторвать какую то его часть . "Не повезло" участку корпуса с правой дверью. Чего тут странного?
   
     Но ведь кроме твоей гипотезы, есть и факты : таким фактом есть поражение  взрывом экипажа, кабины , левого крыла.

0

765

Сепаратист написал(а):

Сложный ,Вы неадекват? Ничего себе протесты от которых бегут президенты. Называйте вещи своими именами и не скупитесь на правильные  оценки правовых действий вооружённых охотников на президента, беркут и участников антимайдана.

Это называется именно протесты. На этом этапе уже не мирные, естественно. Можно ещё назвать народное восстание. Переворотом называется, когда военные или ещё какое действующее при прежней власти силовичьё берёт власть в свои руки. А революцией - когда толпа берёт власть, и все прежние органы власти объявляются низвергнутыми. Янык сбежал, потому что был по уши завязан в криминале в масштабах миллиардов $ кэша, и на нём было уже более сотни трупов протестующих. Даже если к 18 февраля расстрелами протестующих уже де-факто командовали российские ФСБшники, формально приказы Беркутне, Альфе и прочей тогдашней силовой гнидоте приходили от имени Яныка, приказывал он сам или нет. Он был очень трусливым, и я уверен, что Хуйло просто сделало ему предложение, от которого Янык уже не мог отказаться: свалить в Россию, чтобы не мешать Хуйлу раздербанить Украину. Не зря же на хуйловской медальке за аннексию Крыма указана дата начала операции 20 февраля 2014, а Яныка похитили 23 февраля. Отжимать Крым при Яныке было невозможно, это очевидно.

Я ,в оличии от Вас не читал эту муйню утром, а всё наблюдал в прямом эфире и прекрасно видел каких "мирных детей" разгонял беркут.

Я тоже в прямом эфире смотрел. И не проблема ведь найти сейчас кадры и пересмотреть. https://youtu.be/6HtbdFfaYUc Абсолютно мирные, можете любые другие съёмки найти. Наивные ещё, "милиция с народом" скандировали. По сравнению с мусорскими избиениями мирных граждан в России и Беларуси это сейчас кажется вообще ни о чём, но в Киеве этого было достаточно, чтобы 1 декабря вышли уже сотни тысяч людей.

Ну Вы и пиз.обол! Беркут месяца полтора не сдвигался с места, сменяя друг друга. Брусщатку он разобрал? Коктейли Молотова разливал и бросал?

Если Беркутня массово калечила людей вначале нелетальным оружием, а в конце уже из калашей стала стрелять, то люди, естественно, стали отвечать им тем, чем могли. Странно было бы, если бы они просто стояли и ничего не делали. Они же не рабы, как в России. Беспорядков там не было, ничего не громили, значит Беркутня не имела право применять оружие.

В самом деле пора завязывать бесполезное общение

Согласен.

0

766

Акулич написал(а):

То что "первым оторвался"- это гипотеза, ничем не подтвержденная.

Подтверждается моделированием со стартовыми  данными из отчета DSB и координатами обломка на карте.

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/701458.png
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/357234.png

Акулич написал(а):

После взрыва  и отрыва кокпита мощный воздушный поток ( эффект "гидроудара" , только не жидкостного а воздушного) должен разорвать корпус и оторвать какую то его часть . "Не повезло" участку корпуса с правой дверью. Чего тут странного?

Ваше утверждение, что отрыв кокпита был первым голословен и ничем не подтвержден.
Смотрите когда оторвался кокпит.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/552517.png

Акулич написал(а):

Но ведь кроме твоей гипотезы, есть и факты : таким фактом есть поражение  взрывом экипажа, кабины , левого крыла.

Разве эти факты я отрицаю? Есть и входные отверстия от ГПЭ ракеты. Это могло произойти и после разрушения самолета.

0

767

Vam написал(а):

Аргументище -

Если сбить в Нидерландах истребитель Королевских ВВС или лайнер KLM, наказание одно и то же

А если самолет Королевских ВВС атакует ракетами жилой дом в Амстердаме, будет ли тот, кто его собьёт, наказан голландским судом?

Ну ты и долб*еб же Vam!

Первое что сделай. раз жопу рвешь чтобы отмазать российское МО, почитай как херачила чеченские города и села российская авиация, найди кадры разрушенного Грозного, поинтересуйся сколько мирных жителей погибла.
После того как просветишься может не будешь жопу рвать?

0

768

oper написал(а):

После того как просветишься может не будешь жопу рвать?

Это вряд ли...

0

769

oper написал(а):

Разве эти факты я отрицаю? Есть и входные отверстия от ГПЭ ракеты. Это могло произойти и после разрушения самолета.

  Какова вероятность того, что поражение ракетой произошло через 2-3с после "внутреннего взрыва" ? Ответ: Исчезающе мала.

0

770

Акулич написал(а):

Какова вероятность того, что поражение ракетой произошло через 2-3с после "внутреннего взрыва" ? Ответ: Исчезающе мала.

Так можно было бы говорить если бы не было вот этого. Смотрите внимательно на картинки DSB. Нет важных обломков на реконструкции боинга - двух фрагментов фюзеляжа с проемами дверей 1R и 1L и верхней обшивки пассажирского салона. Почему нет? Спрятали и засекретили?
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/776446.jpg

Может причина в фюзеляже без силовых элементов? И поэтому эти обломки спрятали?

Смотрите как фюзеляж мог быть вырван с заклепок, силовой  каркас на месте, а обшивка рвалась как бумага и вырывалась с заклепок.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/85961.png

0

771

oper написал(а):

Так можно было бы говорить если бы не было вот этого. Смотрите внимательно на картинки DSB. Нет важных обломков на реконструкции боинга

   Так ведь сам же пишешь, что "этого " нет! И делаешь далеко идущие выводы из того ... что нет.
  Если бы ты нашел на этих "важных" обломках ( которых нет) следы внутреннего взрыва, то...
  Но "важных обломков-нет, следов "внутреннего взрыва - тоже нет ( а на чем ему быть, если не "самих лбломков), но ты благополучно в затяжном прыжке преодолеваешь разрыв в логической цепочке и ... вуаля - "взрыв был". :flirt:

0

772

Акулич написал(а):

Так ведь сам же пишешь, что "этого " нет! И делаешь далеко идущие выводы из того ... что нет.
  Если бы ты нашел на этих "важных" обломках ( которых нет) следы внутреннего взрыва, то...
  Но "важных обломков-нет, следов "внутреннего взрыва - тоже нет ( а на чем ему быть, если не "самих лбломков), но ты благополучно в затяжном прыжке преодолеваешь разрыв в логической цепочке и ... вуаля - "взрыв был".

Далеко идущие выводы я делаю из того что есть и компьютерного моделирования падения 14 фрагментов, которые взяты из отчета DSB.

Еще раз внимательно посмотри на реконструкцию МН17.

Реконструкция МН17

Фрагменты левого бока как новенькие, а теперь смотри на правый бок, фюзеляж искорежен. Почему так?

В отчете есть описание фрагментов дверей 1R, 1L, 2R, 2L, но нет в отчете DSB фотографий этих обломков. Почему? Эксперты DSB их рассматривали, а значит у них есть фотографии.

Если взрыв БЧ ЗУР произошел возле целого самолета. то дверь 1L должна иметь следы этого взрыва, следы взрыва должны иметь и обломки фюзеляжа пассажирского салона.
Причина сокрытия этих фрагментов одна - на них нет следов взрыва БЧ ЗУР, а значит поражение ракетой произошло по уже разрушенному самолету.

0

773

Знатоки" нидерландского. вот эта фраза "они не нажимали кнопку сами, но несут ответственность за сбитие MH17, потому что они совместно запросили и приобрели СОУ "Бук" у Российской Федерации и использовали его в своей вооруженной борьбе с целью сбить самолет. Они использовали СОУ "Бук" как инструмент в своих военных интересах и таким образом сбили MH17".
Это что, "политкоректность" такая, или "трудности перевода"? Как подозреваемы могли "приобрести" Бук в РФ вместе с "экипажем" ? В складчину  что ли?
  Ну а если все таки "приобрели", то зачем вернули "имущество" РФ? Это же теперь ихнее ( так сам Путин говорил по поводу иных видов вооружения).

Отредактировано Акулич (2021-12-21 21:02:03)

0

774

Акулич написал(а):

Как подозреваемы могли "приобрести" Бук в РФ вместе с "экипажем" ? В складчину  что ли?

Это государственный терроризм. Сопровождение российского тяжелого ЗРК с кадровыми военными МО РФ российскими наемниками для операции уничтожения гражданского самолета.
В 2020 году эта же террористическая организация сбивает свой же военный вертолет в Армении и затем наносит ракетный удар по Баку с акватории каспийского моря и Армении, но в этом случае МО РФ обкакалась так как  не ожидала, что столица была прикрыта израильскими комплексами ПРО.

0

775

Акулич написал(а):

приобрели СОУ "Бук" у Российской Федерации

"overgenomen uit de Russische Federatie". Не приобрели, а типа взяли под контроль у РФ.

0

776

Сложный написал(а):

"overgenomen uit de Russische Federatie". Не приобрели, а типа взяли под контроль у РФ.

Гугл переводчик  переводит как "вывезено из РФ". Получается, что "вывезли"  (взяли под контроль) вместе с экипажем.
    У суда (пока) не хватило духу назвать вещи своими именами

oper написал(а):

Это государственный терроризм. Сопровождение российского тяжелого ЗРК с кадровыми военными МО РФ российскими наемниками для операции уничтожения гражданского самолета.

0

777

Акулич написал(а):

У суда (пока) не хватило духу назвать вещи своими именами

Это позиция обвинения, а не Суда,  только по одному эпизоду в рамках большого УД по убийству 298 чел на борту МН17. Позицию Суда узнаем из приговора.

Как вы знаете, продолжается расследование другого эпизода,  так называемой "цепочки командования" для СОУ №332 Курской бригады, в рамках этого УД.
Будем посмотреть, какие там будут формулировки.

0

778

Акулич написал(а):

Знатоки" нидерландского. вот эта фраза

Если используете автоперевод типа Гугл, то
1) используйте разные программы. Прежде всего Гугл и Яндекс.
2) для корректного перевода именно на русский лучше применять схему
а) перевод на англ.яз, а затем на рус. яз.
б) перевод на рус.яз.
в) сравнивать. 
Для примера :
"overgenomen uit de Russische Federatie" переводицца на англ.яз как "taken from the Russian Federation".
Намного ближе к контексту, да?

0

779

Акулич написал(а):

У суда (пока) не хватило духу назвать вещи своими именами

И не назовут. В Европе сейчас тотальная политическая импотентность. Вот недавно выяснилось, что в этом году Меркель ради Хуйла лично заблокировала поставку Украине по линии НАТО уже оплаченных 90 американских снайперских винтовок и 20 литовских комплексов противодействия дронам, а в НАТО такие решения принимаются консенсусом. И чтобы одинокой дурой не выглядеть, уговорила Нидерланды присоединиться к запрету. Ну и что ожидать от голландского суда тогда? Присудят этим шестёркам небольшие сроки и всё на этом, злодеи теоретически наказаны. Да, если Грозев, как обещал, опубликует (давно известный) состав расчёта, и ID генерала, ответственного за передачу СОУ, то через n лет ещё и их привлекут. Пропавшего НР за "непреднамеренную ошибку", а генерала за "халатность" (хотя генерала уже скорее зассат привлекать). Но, я думаю, Хуйло в скором времени в любом случае развяжет войну в Европе, и не только на территории Украины. И тогда уже всем будет не до суда по MH17.

0

780

GadflyM11 написал(а):
и как заставить виртуальный расчет СОУ в нужный момент времени обнаружить, взять на АС пакса и обстрелять его тоже задача та еще

Не виртуальный, а настоящий!

«Нами четко установлено, что 18 июля во втором часу ночи по местному времени в Луганской области государственную границу пересекли два тягача. На каждом из них была пусковая установка “Бук”. На первой пусковой установке “Бук” было четыре ракеты – они не использовались, на второй – три ракеты. В четвертом часу ночи государственную границу Украины пересекли еще два тягача – и одна пустая платформа. На одной платформе находилась пусковая установка с четырьмя ракетами, а на другой боевая машина – мы не исключаем, что это был модуль управления», – сказал Виталий Найда.

Ты же бывалый? Если не засекли работающую СОЦ, то станции не было. Правильно? Ты же должен знать, что ЦУ можно и бригадной "Поляной" передавать? Да? Или ты тупой? Найда как раз об этом и говорит.

Клоунада написал(а):
В 16.00 приехать на поле из РФ, в 16.20 бахнуть "первый попавшийся", принятый за "военный самолет", и тут же уехать обратно в РФ.

Почему же первый попавшийся? НР СОУ что заказали по ЦУ, которая поступала с КП курской бригады то и "бахнули".

Отредактировано oper (2021-12-26 16:15:20)

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов #2