Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов #2


Сообщения для пользователей других форумов #2

Сообщений 841 страница 870 из 1171

841

Вчера, в суде (ЕСПЧ) в Страсбурге - первый день заседаний по исках "Украина против России" и "Нидерланды против России"( в связи с МН17). Выступили представители сторон...

В свою очередь, представитель РФ при ЕСПЧ Михаил Виноградов, выступая в ходе слушаний в среду, доказывал, что все жалобы Украины и Нидерландов должны быть отклонены.

Во-первых, по его словам, концепция «эффективного контроля» неприменима в этом деле, поскольку Россия ни прямо, ни косвенно не осуществляет такой контроль над Донбассом. «Хотел бы обратить внимание на то, что, несмотря на утверждения в своей жалобе, поданной в Европейский суд, власти Нидерландов также не считают происходящее на Украине международным вооруженным конфликтом с участием Российской Федерации»,—заявил господин Виноградов.

Первую для себя межгосударственную жалобу в ЕСПЧ Россия подала против Киева
Во-вторых, по словам представителя РФ, нет убедительных доказательств, которые могли бы подтвердить осуществление «эффективного контроля» Россией. «Отсутствуют какие-либо убедительные доказательства поставок оружия из Российской Федерации на Донбасс. Слухи, фейки и утверждения “хайли лайкли”. К слову, ополченцы в открытых источниках отмечают, что на Донбассе достаточно украинского оружия»,— подчеркнул представитель РФ.

   "Ваши доказательства - нам не доказательства"
  На экране танки РФ Т72Б3 ( за рубеж не поставлялись)
   А также новейшие Т-90 :
    Два Т-72 Б3 были подбиты ВСУ, а два - захвачены в бою. Один из них даже успел повоевать на стороне Украины. Ссылка

Отредактировано Акулич (2022-01-27 16:33:32)

0

842

Клоунада написал(а):

РФ.

А в каком месяце Украина передала данные РЛС? Интересно бы посмотреть на картинку монитора П-18 за два -три обзора.

Малахит - модернизация П-18. Это РЛС метрового диапазона. 140-180МГц ЕМНИП. Длина волны значительно превышает поперечный размер ракеты даже с крыльями. Вероятность обнаружения такой цели мала и малопредсказуема. Хотя есть.  Но не с 250км с Роганя. Опять-таки. Есть фото П-18 в Краматорске. И с большой вероятностью это Малахит и не в Рогане. У метровых РЛС никакое разрешалово. Километры.

Километры? Загнул...))
Читаем

Разрешающая способность:
— по дальности, км. 0,45
— по азимуту, град. <6

0

843

Клоунада написал(а):

Сразу после пресс-конференции МО РФ в сентябре?

Все таки похоже, что  Украина первой передала данные с первичного РЛС П-18.

JIT presentatie eerste resultaten strafrechtelijk onderzoek MH17 (28-9-2016)
..........................
Als vlucht MH17 zou zijn neergeschoten door een ander vliegtuig, zou dat vliegtuig op radarbeelden te zien moeten zijn. Over de radargegevens is veel te doen geweest, maar we beschikken over voldoende en cruciale radarbeelden. De beschikbare beelden zijn zowel door Oekraïne als de Russische Federatie aan het JIT verstrekt. Onlangs is het JIT na intensief speurwerk ook nog een videobestand op het spoor gekomen met relevante primaire militaire radargegevens van het gebied, die zijn opgenomen door een mobiele radar in Oekraïne. Deze radar werd op dat moment gebruikt om nieuwe software te testen. Deze radar had een beperkt bereik, maar heeft wel de MH17 gedetecteerd en completeert het beeld verder.

.............................................................
Ook de Russische Federatie heeft deze week bekend gemaakt over ‘nieuwe’ primaire radarbeelden te beschikken. Op basis daarvan trekt de Russische Federatie eveneens de conclusie dat daarop geen 2e vliegtuig te zien is dat MH17 kan hebben neergeschoten. Ook voor het overige lijken de beelden niet strijdig met onze huidige conclusies.

Отредактировано oper (2022-01-28 01:36:15)

0

844

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.

Вот как лапшу вешал заместитель начальника Генерального штаба ВС РФ  генерал-лейтенанта Андрея Картаполов, а информацию ему состряпали под руководством  начальника  РТВ ВВС  Кобана Андрея Яковлевича. Тогда этот будущий взяточник остался в тени.
Этот же начальник  РТВ ВВС  Кобан Андрей Яковлевич в 2016 году разоблачает самого себя объявляя, что не было рядом с МН17 украинских военных самолетов.

0

845

Ралив написал(а):

Было зафиксировано
-  набор высоты или снижения высоты обломков и фюзеляжа мн17.
Опер, для Вас стыдно не знать "неоднозначность в радиолокации"...
- почаще в свои трусы запихивай свои руки, а то что нибудь не то обнаружишь.....

Только шизоида под американским флагом в цифровом 21 веке не знает теорему Котельникова и законы радиолокации.

Про ПРВ слышал, есть трехкоординатные станции, им уже не нужен высотомер.

Кстати кобана вовремя запрятали в каталажку, как бы не сбежал на запад...

0

846

Ралив написал(а):

У одних клюшка получилась, у других козюля, у третьих вверх поднимается, у четвертых падает...

У  заместителя начальника Генерального штаба ВС РФ  генерал-лейтенанта Андрея Картаполов  получилась клющка и она подымается вверх на 10000 м.
Смотри внимательно Ралив шо нарисовали ребята взяточника - начальника  РТВ ВВС Кобана.
Цель 3505 обнаружена в 17:19? Обломком никак она не может быть, но ее же нет на Утесе и П 18. Ралив ты должен согласиться, что у тебя в Москве в МО РФ лапша-вешатели. Зачем МО РФ врала?
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/23409.jpg

0

847

Ралив написал(а):

Ты посмотри на свои каракули...
- стыдно за тех, кто в тебя вталкивал знания и так опозорился..
- действительно, вот горшок пустой , он предмет простой...
- не в тот горшок клали...

У них самолет настоящий получился, у тебя дверь без ручки в виде пикирующего ковра-самолета...
17:19 мск это так-же, как твои друзья нацисты сбу-аваковщины траекторию рисовали ADS-B и координаты Kiev-sos принимали..
- они тебе советуют, чем не стоит заниматься, а на что делать упор и ставить ставки..

Отредактировано Ралив (Сегодня 08:46:28)

17:19 мск это фальсификация МО РФ, не было украинского самолета на высоте 10000 м возле МН17, так это же в 2016 году лично начальник  РТВ ВКС Кобан заявил на пресс конференции.
Как такое может быть в 2014 году в 17:19 мск:

российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

А в 2016 оказалось, что врали в 2014 году на самом высоком уровне. не ошиблись, а именно врали, говоря о цели, которую обнаружили в 17:19 мск за минуту до катастрофы МН17.
Не просто же врали, а с умыслом. Как только 2016 году у JIT появились данные с украинской первичной РЛС, так тут же МО РФ выложила свои первичные данные с Утеса.
Та что же за два "обломка" красиво перемещались с переменной скоростью - 60-20-60 м/с?
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/965290.jpg

Отредактировано oper (2022-01-28 17:08:22)

0

848

Клоунада написал(а):

Вообще-то, по вашей же ссылке всё наоборот: сначала МО РФ провела пресс-конференцию с данными, и только после этого  Jit объявила о случайно "найденной" ими на днях первичке.

Вроде ясно говорится, что РФ объявила. что у нее нашлись первичные данные JIT об этом объявила 28 сентября, а пресуха МО РФ была 26 сентября.
Но эти данные не дошли до JIT или пока JIT не работали с этими данными, два дня это очень мало . Просто была констатация факта - возле МН17 не было штурмовиков и истребителей и об этом также объявила Россия.

Интересно. а как быть с первым брифингом где конкретно сказано, что 17:19 по московскому времени обнаружена цель, которая на высоте 10000 м пересекла трассу МН17?

Ook de Russische Federatie heeft deze week bekend gemaakt over ‘nieuwe’ primaire radarbeelden te beschikken. Op basis daarvan trekt de Russische Federatie eveneens de conclusie dat daarop geen 2e vliegtuig te zien is dat MH17 kan hebben neergeschoten.

Российская Федерация также объявила на этой неделе, что у нее есть «новые» первичные радиолокационные изображения. На основании этого Российская Федерация также делает вывод, что второго самолета, который мог бы сбить МН17, не видно. (Google переводчик)

а значит и на винте Утеса (по ехидной ухмылочке Мещерякова).

Этот старый лис чувствовал, что рано или поздно их всех "натянут". Первый пошел Кобан, по его роже было видно, что он падок до зеленых и рано или поздно перебежит на запад и его упекли надолго в тюрягу откуда он не выйдет.

Отредактировано oper (2022-01-28 19:38:59)

0

849

Вот еще одна лапша заместителя начальника Генерального штаба ВС РФ  генерал-лейтенанта Андрея Картаполова

Кроме того, именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».

На слайде вы хорошо видите, что 15 июля работало 7 станций, 16 июля - 8, а 17 июля - их было уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы радиолокационной станции резко снизилась и теперь составляет 2-3 в сутки. С чем это связано еще предстоит разобраться.

9С18 «Купол-М1» работают на КП, а там вся работа документируется, МО РФ знало, что в это время не работали станции 9С18 поэтому и лгали про цель 3505.

0

850

Старщой жопер Gadfly уй десятых. а що ты не знаешь, что  РЛ информация передается с 9С18 «Купол-М1» по телекодовой линии на КП 9С470?
Ну ты необразованное думбо. :D

либо фактом или аргументом

ты жопер глупый и наивный, тебе навешали лапшу это факт! Ну ты и свинопас, это аргумент.

Отредактировано oper (2022-01-29 20:20:42)

0

851

Раньше писал что рисунок с брифинга МОРФ это что то с чем то

Какой рисунок такой же и МО РФ и такой же жопер.
Дело не в рисунке, а в информации, генералы оказались тупыми как старшой жопер, так заврались, что тупо сами же свое вранье опровергают, делая вид, что не они давали информацию, что цель 3505 обнаружили за минуту до катастрофы МН17 в 17:19, намекая  жоперам, чтобы они забыли про то о чем врали в 2014 году. Ненормальные шизики. :D

0

852

Клоунада написал(а):

Тем более удивительно, что суд и прокуратура отклонили все ходатайства об их допросе.

Представители суда и прокуратуры получили моральное удовлетворение о фактическом признании МО РФ своего  вранья.

Ook de Russische Federatie heeft deze week bekend gemaakt over ‘nieuwe’ primaire radarbeelden te beschikken. Op basis daarvan trekt de Russische Federatie eveneens de conclusie dat daarop geen 2e vliegtuig te zien is dat MH17 kan hebben neergeschoten. Ook voor het overige lijken de beelden niet strijdig met onze huidige conclusies.

Кто только не отрабатывал версию поражения МН17 ракетой воздух-воздух и снарядами авиационной пушки, даже сам член российской комиссии Омаров Захар Галимжанович.

–Итак, голландская комиссия ошиблась по поводу типа ракеты, которая поразила Боинг 777 рейса MH17. Чем, по-Вашему, в таком случае был сбит самолет?

–Специалисты ЦНИИ ВВС рассчитали некоторые характеристики боевой части этой ракеты, оценили возможные ракурсы ее подлета к самолету и выполнили анализ возможной системы наведения на цель. Могу сказать, что полученные нами результаты действительно опровергают вывод в том, что самолет был сбит ракетой из состава ЗРК типа «Бук». Наиболее вероятно, это была ракета класса «воздух-воздух» с массой осколочно-фугасной боевой части не более 33 кг (масса боевой части ракеты «Бук» составляет 70 кг. – Прим. ред.). Боевая часть была снаряжена компактными поражающими элементами в количестве не более 4000 шт. Ракета, скорее всего, имела тепловизионную головку самонаведения матричного типа или пассивную радиолокационную.

Где ты Омаров лапша-вешатель, вдохновленный враньем МО РФ?  :D

Отредактировано oper (2022-01-29 16:32:28)

0

853

задокументировать враньё в показаниях под присягой. Почему?

Пресс конференция МО РФ это не дача следователям показания, это просто пресс конференция, на которой МО РФ навешала "лапшу" мировой общественности и в течении двух с лишним лет ее мусолили, даже сам президент ВВП, а потом тихо на другой пресс конференции отказались от "лапши".
Так все же ясно, зачем документировать, все задокументировано СМИ. Для них же старалось МО РФ.

0

854

oper написал(а):

Где ты Омаров лапша-вешатель, вдохновленный враньем МО РФ?

Баран ты ,опер! Так ничего и не понял(. Очень жаль.

0

855

oper написал(а):

Вот еще одна лапша заместителя начальника Генерального штаба ВС РФ  генерал-лейтенанта Андрея Картаполова

9С18 «Купол-М1» работают на КП, а там вся работа документируется, МО РФ знало, что в это время не работали станции 9С18 поэтому и лгали про цель 3505.

Почему Киев не уличил МО РФ в этой лжи, обнародовав точное время работы Куполов за весь день  17 июля 2014 года? Почему  до сих пор Киев не обнародовал время работы куполов за эту дату?

0

856

Сепаратист написал(а):

Баран ты ,опер! Так ничего и не понял(. Очень жаль.

Не ожидал, что ты до такой степени зомбирован.
В 2016 начальник РТВ Кобан дал команду отбой, Омаров тут же в кусты и больше не появляется, а ты сепаратист значит свято веришь эксперту-мошеннику? Очень жаль.
Омаров не просто частное лицо, он входил в группу Сторчевого, он должен перед тем как делать выводы ознакомиться с воздушной обстановкой, но не по схеме на которой клющка 3505 нарисованная ВВП, а иметь реальные объективные данные.

0

857

Спасский написал(а):

Почему Киев не уличил МО РФ в этой лжи, обнародовав точное время работы Куполов за весь день  17 июля 2014 года? Почему  до сих пор Киев не обнародовал время работы куполов за эту дату?

Коля, а для кого Киев должен был обнародовать время работы "Куполов"? Для Спасского?
Кроме кратковременной работы П-18 "Малахит" ничего больше не работало. МО РФ наврала про 3505 и про работу Куполов наврала.

0

858

Спасский
Коля, вот что могло быть.

ВВП созвал Совбез, на котором начальник РТВ представил схему воздушной обстановки. ВВП потребовал распечатать схему и ручкой нарисовал клюшку 3505. Коля как ты ручкой нарисовал траекторию падения кабины - красивую спираль, вот также и ВВП нарисовал траекторию мифического 3505.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/264704.png

Может Нен был прав рассказывая про еб*утого планшетиста.

0

859

Ралив написал(а):

натовщино, пентагонище
Полное совпадение результатов

(Сегодня 10:23:02)

А ты шо считаешь, что клюшку нарисовать посмел бы Кобан? Нет! Это мог сделать только ВВП дрожащей рукой. Как он равномерно выбрал время обнаружили 17:19 вышла в 17:21.
Ровно две минуты задал ВВП для 3505.

Отредактировано oper (2022-01-30 17:47:04)

0

860

Акулич написал(а):

Что б под рукой было... https://tehrus.dreamwidth.org/669.html

Ага, вот и "Форпосты", которые скрывали Мещеряков и Кобан.
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/470284.jpg

Картинка с траекториями построенные Бутблэком. Так могут летать только российские "Форпосты".   
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/51/965290.jpg

Отредактировано oper (2022-01-30 19:23:43)

0

861

oper написал(а):

Коля, а для кого Киев должен был обнародовать время работы "Куполов"? Для Спасского?
Кроме кратковременной работы П-18 "Малахит" ничего больше не работало. МО РФ наврала про 3505 и про работу Куполов наврала.

Вообще-то, врёшь ты. Если сказано МО РФ, что интенсивность работы украинских Куполов 17 июля была максимальной, значит так и было. Вот только к 16:00 по Киеву Купола эти ВСУ выключили, чтобы русским (их радиоразведке, пассивной радиопеленгации) не выдать свои боевые самолёты отсвечивающие в лучах этих радаров (также запросами "свой-чужой"). ВСУ осуществляла операцию по перехвату и ликвидации чужого Бука. Для чего украинскому диспетчеру, работавшему на врагов (которого СБУ вычислила перед этим), позволили скинуть противнику информацию  о взлетевшем транспортнике, направившемуся в сторону  окруженцев.

Украинские ЗРК в зоне и рядом с ней к этому времени все отключили. Украинским истребителям ничто не должно было мешать осуществить обнаружение и уничтожение вражеского Бука, 16 июля  проникшего на украинскую территорию.

Вот, такая легенда припасена была провокаторами на тот случай, если бы МО РФ уведомило бы всех о умышленно выключенных Киевом украинских военных радарах 17 июля в 16:00 по киевскому времени (или 17:00 по московскому, или 13:00 по всемирному), которые перед этим работали наиболее интенсивно за всё время мониторинга русскими ситуации на юго-востоке Украины.

Но в этом случае, заяви русские, что все украинские  ЗРК Бук  к 17:00 (мск)  в Донбассе были отключены, то уже тогда к 21 июля 2014 года русские отказались бы от единственной  выгодной для них версии, что боинг сбит украинским Буком.

Отредактировано Спасский (2022-01-30 23:07:00)

0

862

oper написал(а):

Такая же ситуация была и в РФ.
Отсталость в РТВ показали генералы на первом брифинге МО РФ представив позорище в виде бумажной версии "объективных" данных с нарисованными самолетиками и трассами карандашом.))

Смотрим на слайд с треками воздушных целей, обнаруженных третьим радиолокационным постом, работающем в метровом диапазоне.

https://sputnik87.files.wordpress.com/2014/08/160893596.jpg

По рейсу Париж-Тайбей, который вошел  и вскоре скрылся  за радиогоризонтом этого радиолокационного поста, определяем направление на этот радиолокационный пост и его место расположение. Бутурлиновка, военный аэродром, радар 5Н84А ("Оборона-14"). Модернизированный в 2013 году.  Предельная дальность обнаружения целей, летящих на высоте от 10 до 11 км, -- до 400 км.

https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2010/09/449580_0f8cc1733ebea8ace139ba9c3b70a6be.jpg

https://youtu.be/pSzCEJ1ivx8

Отредактировано Спасский (2022-01-30 23:08:02)

0

863

oper написал(а):

Не ожидал, что ты до такой степени зомбирован.

С чего бы? Я не смотрю до умопомрачения украинские каналы.😅

oper написал(а):

сепаратист значит свято веришь эксперту-мошеннику

Причём тут вера? Ещё никто не озвучил того что произошло, поэтому к любым общеизвестным выводам на любом уровне отношение одинаковое. 

oper написал(а):

но не по схеме на которой клющка 3505 нарисованная ВВП, а иметь реальные объективные данные.

Не тупи. Кто ж ему их даст? Клюшка -это маленький фрагмент, предоставленный на случай реального объективного расследования. После долгих напряжённых переговоров (время расшифровки чёрных ящиков) было решено всеми сторонами о полном засекречивании некоторых событий, приведших к трагедии. Поэтому и остался один единственный вариант с буком , который по понятным причинам скрыть невозможно.

0

864

Спасский написал(а):

Вообще-то, врёшь ты. Если сказано МО РФ, что интенсивность работы украинских Куполов 17 июля была максимальной, значит так и было. Вот только к 16:00 по Киеву Купола эти ВСУ выключили, чтобы русским

Коля, а кому из журналистов на пресс конференции интересно работали ли Купола до катастрофы МН17? Никому это неинтересно, говоря об активности Куполов МО РФ подразумевало именно активность перед и во время катастрофы. Меня лично интересует время с 16:19 по 16:21 по Киеву. Я считаю, что в это время украинские Купола не работали, но и ты же также считаешь.
Я тебя не понял, где это я врал.))

То, что ты рассказал, это из достоверных источников?

0

865

Сепаратист написал(а):

Не тупи. Кто ж ему их даст? Клюшка -это маленький фрагмент, предоставленный на случай реального объективного расследования.

Две первичные РЛС не обнаружили цель 3505. Не фантазируй.

0

866

oper написал(а):

Две первичные РЛС не обнаружили цель 3505. Не фантазируй.

Ты сидел за монитором или трогал ручками эти данные? Тебя развели. Наверное выглядеть должно было так :flag:
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/8/t197760.jpg

0

867

Сепаратист написал(а):

Ты сидел за монитором или трогал ручками эти данные? Тебя развели. Наверное выглядеть должно было так

Сидел за ИКО  каждый день трогал его, переключал режимы, настраивал и ремонтировал, было это давно, но все помню. ИКО в зависимости от обстановки выглядит по разному. Конспиролог ты хренов.))

0

868

oper написал(а):

Конспиролог ты хренов.))

А я то думаю зачем ты взрывчаткой увлёкся? У Мещерякова на экране увидел?

0

869

Сепаратист написал(а):

А я то думаю зачем ты взрывчаткой увлёкся? У Мещерякова на экране увидел?

Необязательно взрывчатка, самолет мог разрушится и по техническим причинам. Я же это обосновываю. ты взял и сам бы  определил последовательность разрушения МН17, DSB эту последовательность нашла, но забыла опубликовать, вот ты вместо фантазирования и займись делом.
У Усчена есть файл программы запусти его и смоделируй падение 14 фрагментов. DSB это сделала и ты сможешь. Потом расскажешь что у тебя получилось.

0

870

oper написал(а):

Необязательно взрывчатка, самолет мог разрушится и по техническим причинам. Я же это обосновываю. ты взял и сам бы  определил последовательность разрушения МН17, DSB эту последовательность нашла, но забыла опубликовать, вот ты вместо фантазирования и займись делом.

Насмешил. Как тебе DSB напишет что по самолёту въ.бали три раза? Твои первые фрагменты были оторваны после первого поражения. Дальнейший расчёт невозможен так как самолёт до второго поражения скорее всего имел траекторию схожей с падением обломков. После отрыва кокпита и опускания хвоста двигатели поддерживали это планирование до третьего разрушения.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов #2