Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.
Бедная девочка, жертва насильника Акулича учителя физики с фальшивым дипломом купленный им на рынке за червонец.
Как сбит MH17: гражданское расследование |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Пустые темы » Снос ветром
Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.
Бедная девочка, жертва насильника Акулича учителя физики с фальшивым дипломом купленный им на рынке за червонец.
Те кто утверждают что горизонтальная скорость шара для боулинга равна горизонтальной скорости пера, так же утверждают что направление движения (вектор) шара полностью совпадает с вектором движения пера.
На графике это смотрится примерно как то так.
Ну типа... так как горизонтальные скорости пера и шара равны то они движутся параллельно друг другу.
oper написал(а):
Обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим V_тела=V_ветра.Сравните своё описание физики Ветрового сноса и описание из отчёта DSB.
Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.
Точно ... насчет мозга. Поскольку на самом деле никакой "силы сопротивления воздуху " вследствии давления того же ветра ( воздуха) - нет. На самом деле сила давления уменьшается вследствии уменьшения относительной скорости тела и ветра и при достаточно длительном воздействии скорость тела приближается к скорости ветра.
На самом деле сила давления уменьшается вследствии уменьшения относительной скорости тела и ветра и при достаточно длительном воздействии скорость тела приближается к скорости ветра.
Вдумайтесь что вы говорите !!!
Вы говорите что если Ветер достаточно длительное время воздействует на тело, то это тело приближается к скорости Ветра.
А если Гравитация достаточно длительное время воздействует на тело, то к чему приближается скорость тела ?
Гравитация длительное время воздействует на перо и шар для боулинга. К чему приближается скорость пера и шара ?
К скорости света ?
Вдумайтесь что вы говорите !!!
Ага, забыла - "яйца курицу не учат"? Да женщина ту уже давно не девочка, но продолжаешь придуряться.
Я тебе несколько раз говорил, что необходимо перейти в другую координатную систему, но тебе в одно ухо влетало а в другое вылетало.
Представь, что ты залезла в начало координатных осей. теперь тебе надо газануть в центр масс твоего шара для боулинга, а там ты увидишь тишину и гладь - безветренную погоду и тут же в уравнениях от скорости тела отнимется или прибавится скорость ветра в зависимости от направления ветра.
Тут же газуй обратно в старую систему координат и быстренько с шагом 0,01 сек (выбирай любой который тебе нравится) численным методом решай уравнения,
получая каждые 0,01 секунду новые данные скоростей и координат своего шара.
А если твой шарик будет падать при ростовском ветре, то тебе придется газовать много раз туда и обратно.
Ну теперь ты уже знаешь, что ты должна сказать Ушену!
Вдумайтесь что вы говорите !!!
Вы говорите что если Ветер достаточно длительное время воздействует на тело, то это тело приближается к скорости Ветра.
А если Гравитация достаточно длительное время воздействует на тело, то к чему приближается скорость тела ?
Гравитация длительное время воздействует на перо и шар для боулинга. К чему приближается скорость пера и шара ?
К скорости света ?
Стволовой, мое замечание касалось абстрактной ситуации для которой тело находится в потоке воздуха ( например на очень длинной бесконечной нити, или имеет плотность воздуха ) и потому не падает а приобретает исключительно горизонтальную скорость в направлении ветра.
Если же эту самую "нить" перерезать , то в СО "земля" тело под действием силы тяжести в начальный момент приобретает вертикальную составляющую ускорения "же" . С увеличением вертикальной составляющей скорости возрастает вертикальная составляющая силы сопротивления воздуха. Поэтому вертикальная составляющая ускорения сначала уменьшается до нуля а далее меняет знак на противоположный из-за увеличения плотности воздуха. Поэтому достигнув максимальной вертикальной составляющей скорости в некоторой точке , тело начнет уменьшать свою скорость.
Правильно ли работу ветра по перемещению тела рассчитывает калькулятор.???
Не правильно.
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2
Честно сказать, если девушке в 50кг в спину S=0,5м2 будет дуть ветер 10м\с и толкать ее напором 50 кгс\м2, то надо будет насторожиться или расслабиться.????
Ралив пришёл к пониманию что с программой uschen что то "не то".
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2
Но темп понимания всё равно слабоват. До Ралива доходит всё как до жирафа...
Я заметила что у Ралива есть проблемы с Мышлением.
Мышление — психический процесс моделирования закономерностей окружающего мира на основе аксиоматических положений.
В патопсихологии и нейропсихологии мышление относят к одной из высших психических функций. Оно рассматривается как деятельность, имеющая мотив, цель, систему действий и операций, результат и контроль.
Мышление — высшая ступень человеческого познания; процесс познания окружающего реального мира, основу которого составляет образование и непрерывное пополнение запаса понятий, представлений; включает в себя вывод новых суждений (осуществление умозаключений). Мышление позволяет получить знание о таких объектах, свойствах и отношениях окружающего мира, которые не могут быть непосредственно восприняты при помощи первой сигнальной системы. Формы и законы мышления составляют предмет рассмотрения логики, а психофизиологические механизмы — соответственно, психологии и физиологии.
....................Компилирование
копирование чужих сообщений полностью или частично с дальнейшим их рецензированием без решения проблем,поставленных в них и т.д.
Далее это превращается в стиль, болезнь вплоть до шизофрении.Как правило компиляция не удаляется написавшим и компилятором,и допущенные в них ошибки приобретают новую жизнь.
При просьбе к компиляторам удалить компиляцию, откровенно посылают на 3 буквы и я могу конкретно указать компиляторов с 3 буквами.Понятно, что кто ничего не делает, тот всегда несет истину
- тот, кто пытается разобраться и берет на себя бремя рассказать другим, все более и более приходит к мысли закончить разбираться и найти другое удобное место, или поставить точку...
Ралив, но ведь тогда получается что ваше "образование" является компиляцией ?
Вы понимаете о чём я ?..
Вас в "университетах" не учат думать.
Вас учат КОМПИЛИРОВАТЬ мысли Ньютона, Галилейо, Эрвина Шредингера...
А у вас свои мысли есть ? Или вы способны только на КОМПИЛИРОВАНИЕ ?
Итак с учителем физики выяснили, что x' и y' соответственно производные от пройденного пути по времени или мгновенная скорость.
Так как шар для боулинга сбрасывался без начальной скорости, то производные x' и y' равны нулю ( x'=0, y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.
Так как x" и y" соответственно производные от скорости по времени или мгновенное ускорение и они равны нулю, то шар для боулинга будет смешаться равномерно со скоростью ветра.
Откройте законы физики и вы с удивлением узнаете, что оказывается есть участок разгона от V=0 до скорости Vветра.
Культурный Инженер будет вести себя по другому. Он будет говорить - Вот законы Физики.
А не откройте законы Физики. Может тех законов которые вы предлагаете открыть вообще не существует. Почему я должна бегать и открывать какие то законы по вашему указу ?
оказывается есть участок разгона от V=0 до скорости Vветра.
Нет такого участка. Участка разгона до скорости Ветра не существует. Даже перо не разгоняется до скорости ветра.
Тута утверждается, то для особо точного математического моделирования Oper, необходимо предварительно определять Числом Рейнольдса, иначе не верно будет определяться время падения обломков и расстояние сноса их ветром.
Тем и хорош локус. так как на нем есть полный набор тел с любой массой, миделя, Сх и поэтому ,например, для нахождения точки отрыва кокпита не нужны его реальные параметры, а нужно его расположение на карте и локус построенный программой Опера (при написании которой применялись уравнения из отчета ДСБ) с начальными данными которые любезно предоставлены ДСБ в отчете.
Отредактировано oper (2020-12-28 14:55:31)
Напомню убогим, что все обломки мн17 имеют свойство планировать и кувыркаться, что говорит о возможности на каких-то участках преодолевать скорость ветра.
Можно ли двигаться со скоростью больше скорости света ?
Можно !!! Говорит Ралив.
Автомобиль движется со скоростью 50 км/час и светит фарами. Значит луч света от фар движется со скоростью света ПЛЮС скорость автомобиля.
Вуаля, говорит Ралив.
Птица при планировании по ветру уходить в пике...
Парус может перемещаться быстрее скорости ветра...
Вы приводите примеры в достоверности результата которых невозможно убедиться самостоятельно, и поэтому приходится верить вам на слово.
Вот пример и вопрос в отношении него на который oper отказался отвечать.
Человек стоит на роликовых коньках на горизонтальной поверхности. Ему в спину дует ветер 10 метров в секунду. Человек движется с устоявшейся постоянной скоростью.
Какая скорость движения ? Она РАВНА 10 метрам в секунду или МЕНЬШЕ ?
Парус может перемещаться быстрее скорости ветра, если правильно выберет хитро-жопую или мудреную конструкцию тканевого паруса, положения паруса относительно ветра и силы сопротивления воздуха.
А вот, Ралив, я вам покажу пример где вы сможете блеснуть своим интеллектом.
Пример где есть парус и роликовые коньки.
Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?
Или у них будет одинаковая скорость ?
Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?
Или у них будет одинаковая скорость ?
Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.
Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.
То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?
То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?
Нет!
Дончанка написал(а):
То есть сечение миделя ( S ) на устояшуюся скорость не влияет ?
Нет!
То есть если 3 парашютиста одинакового веса прыгнут с парашютами у которых разная площадь купола, 10,20,30 квадратных метров, то устоявшаяся вертикальная скорость у них будет одинаковая ?
Площадь купола влияет на скорость спуска ?
Отредактировано Дончанка (2020-12-28 18:18:58)
То есть если 3 парашютиста
Ветер и гравитация разные понятия!
Женщина для вас фуй и палец одно и тоже?
Итак с учителем физики выяснили, что x' и y' соответственно производные от пройденного пути по времени или мгновенная скорость.
Так как шар для боулинга сбрасывался без начальной скорости, то производные x' и y' равны нулю ( x'=0, y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.Так как x" и y" соответственно производные от скорости по времени или мгновенное ускорение и они равны нулю, то шар для боулинга будет смешаться равномерно со скоростью ветра.
Вам следует повторить понятие производной. Для озвученных вами условий ( шар сбрасывается без начальной скорости) начальная скорость равна 0 , а ускорение максимально, поскольку сила давления ветра на шар - максимальна! Под действием силы давления ветра горизонтальная составляющая скорости шара увеличивается а ускорение стремится к 0.
Полная дичь:
производные x' и y' равны нулю ( x'=0, y'=0), а значит и производные x" и y" будут равны нулю (x"=0, y"=0), так как производные константы равны нулю.
Пример : х= аtкв./2 . x'=аt; x"=а. В момент времени 0 скорость равна 0 , а ускорение равно а.
Акулич
И шо когда шар будет смещаться со скоростью ветра ускорение будет максимально? Шо то вы заблуждаетесь учитель!)))
Калькулятор Oper не доступен для тестирования, не способен рисовать графики - сваливаем его в мусорную яму и забываем.
Так вы же не можете точку отрыва кокпита найти с помощью программы Ушена.
Вот когда найдете точку отрыв кокпита и она не будет соответствовать точки отрыва кокпита опера, тады и поговорим.
А пока что именно все ваше моделирование в мусорную яму и забываем.
Ветер и гравитация разные понятия!
Женщина для вас фуй и палец одно и тоже?
Буквально 10 дней назад вы говорили обратное.
Математическое моделирование траектории падения центроплана #2
Фактически на тела падающие в безветренную погоду будет воздействовать ветер направленный вертикально вверх если за систему отсчета брать само тело. Представь, что ты внутри шара и падаешь вниз внутри него и если ты высунешь голову, то тебя будет обдувать ветер снизу вверх.
Сам "вертикальный ветер" создает тело и чем быстрее он падает тем больше скорость ветра.
Буквально 10 дней назад вы говорили обратное.
Дончанка написал(а):
когда нет Ветра на перо и шар для Боулинга воздействует только Гравитация.Опер написал(а):
На перо и шар для Боулинга воздействует не только Гравитация, но и сила сопротивления воздуха,которая направлена в противоположную сторону и когда вес (M*g) станет по абсолютной величине равен силе сопротивления воздуха, то тела начнут падать без ускорения с "устоявшейся" скоростью.Фактически на тела падающие в безветренную погоду будет воздействовать ветер направленный вертикально вверх если за систему отсчета брать само тело. Представь, что ты внутри шара и падаешь вниз внутри него и если ты высунешь голову, то тебя будет обдувать ветер снизу вверх.
Сам "вертикальный ветер" создает тело и чем быстрее он падает тем больше скорость ветра.
Это я тебе образно объяснял про силу сопротивления воздуха.
Зачем Женщина отвлекаешься от темы ветра?
Это я тебе образно объяснял про силу сопротивления воздуха.
Повторю свой вопрос.
Если 3 парашютиста одинакового веса прыгнут с парашютами у которых разная площадь купола, 10,20,30 квадратных метров, то устоявшаяся вертикальная скорость у них будет одинаковая ?
Площадь купола влияет на скорость спуска в условиях... "вертикального ветра" ?
Эта песня посвящается uschen-у.
Дончанка написал(а):
Какой человек будет ехать на роликовых коньках быстрее, тот у кого парус 1 квадратный метр, или тот у кого парус 2 квадратных метра ?
Или у них будет одинаковая скорость ?
Через определенное время скорость у обоих будет одинакова, у кого парус 2 квадратных метра наберет скорость ветра первым. а следом за ним тот у кого парус 1 квадратный метр вторым, и в итоге они будут ехать с одной скорость друг за другом.
А вот посмотрите oper видео. В нём как раз показан мой пример - человек стоит на коньках, ему в спину дует Ветер, человек движется с устоявшейся скоростью.
Мой вопрос такой.
Человек берёт зонтик меньшего диаметра, затем он берёт зонтик большего диаметра, а затем он берёт ДВА зонтика.
Для чего он это делает ? Его скорость меняется от диаметра зонтиков и из количества ?
Дончанка написала:
Мой вопрос такой.
Я вам уже приводил же равенство, которое через определенное время наступает |К_силы_сопротивления_воздуха|*V_тела=|К_силы_сопротивления_воздуха|*V_ветра, в результате чего шар для боулинга смещается со скоростью ветра.
Рассмотрим человека, который стоит на коньках, ему в спину дует ветер, в этом случая также через определенное время наступит равенство |К_силы сопротивления воздуха|*V_тела=|К_силы_сопротивления_воздуха + К_силы_сопротивления_коньков|*V_ветра, как видите, что к К_силы_сопротивления_воздуха добавилась еще сопротивление коньков и поэтому человек не разовьет скорость ветра, но можно быстро по времени приблизиться к скорости ветра увеличив площадь паруса.
Отредактировано oper (2020-12-29 13:24:26)
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Пустые темы » Снос ветром