oper написал(а):
после того как цели разгруппируются
oper, вы сильно торопитесь )
Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
Сообщения для пользователей других форумов
Сообщений 1381 страница 1410 из 1997
Поделиться13822020-12-01 02:56:51
oper написал(а):
3505 полетел влево, а МН17 прямо носом в сторону ракеты
И пилоты МН-17 не заметили 3505, выписывающего кренделя перед самым носом боинга ? )
И как быть с вот этим ? )
"С уверенностью можно утверждать, что в период, предшествующий крушению
'Боинга', приближения каких-либо воздушных объектов к нему с восточной
стороны, в том числе со стороны населенного пункта Снежное, не
обнаружено."
- заявил начальник Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан.
Период, предшествующий крушению 'Боинга' - 16 минут с 14:04
Смотреть и слушать с 14:28
Поделиться13832020-12-01 12:56:54
Любопытный написал(а):
Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
В задаче будем использовать два военных самолета, вам не понравились СУ-27 я предложил боинг. но не гражданский, возьмем военные Boeing EA-18G Growler.
Так я же уже писал. что выбор цели после разгруппирования будет случайным, что первое попадется то и поразиться, но может быть и промах с самоликвидацией.
У вас что получилось? Что в этом случае пишет Ельцин?))
Любопытный написал(а):
И пилоты МН-17 не заметили 3505, выписывающего кренделя перед самым носом боинга ? )
Об этом не узнаем, но есть товарищ Басар, который утверждал, что видели 3505 и КВС МН17(отважный командир) сделав горку направил МН17 в крутое пикирование, но после сокрушительного разгрома его версии он перестал об этом говорить на каждом углу и больше не показывает подробную схему.))
Любопытный написал(а):
И как быть с вот этим ? )
- заявил начальник Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан.
Так он до сих пор уверен, что был 3505!)) Если он в это не верил то он ушел бы из РТВ, до сих пор по старинке объективными данными считаются данные с планшета. После работы на кальку переносится информация с планшета. которая подкрепляется (фотоконтроль) фотографиями ИКО или ВИКО, но эти данные не представишь в ДСБ, они просто от них откажутся, в МО уверены на 100 процентов , что был 3505, но доказать ДСБ не могут.
Пытались дать данные с Утес-Т в "первозданном" виде - амплитудном режиме. при котором можно было бы увидеть цель 3505, но ДСБ в категоричной форме отказалась рассматривать данные в таком формате и затребовала данные в ASTERIX. Почему? А им ненужны военные цели, так как по версии МО Украины они в тех местах не летали!
Кстати вспомните недавний инцидент - пуск сирийской ракеты по израильскому самолету, но поразили российский, там такая же история - две цели сгруппировались и разгруппировались.)
Отредактировано oper (2020-12-01 15:25:47)
Поделиться13842020-12-01 20:40:27
Ралив написал(а):
то ширина Бука по гусеницам
Ралив, а какая же ширина БУКовских гусениц ?
Поделиться13852020-12-01 21:21:05
oper написал(а):
Любопытный написал(а):
Для начала поясните - как 2 Б-777 сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В задаче будем использовать два военных самолета, вам не понравились СУ-27 я предложил боинг. но не гражданский, возьмем военные Boeing EA-18G Growler.
Так я же уже писал. что выбор цели после разгруппирования будет случайным, что первое попадется то и поразиться
Опять торопитесь )
Для того чтобы РАЗгрупироваться нужно для начала как минимум Сгрупироваться.
Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода
Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".
Поделиться13862020-12-01 22:16:26
Любопытный написал(а):
Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
Что там пишет Ельцин по поводу разрешающей способности РЛС??
по памяти -
Разрешающая способность по дальности - 200 м?
Разрешающая способность по угловым координатам - 4,5 градусов?
Правильно? Ну и в чем проблема? Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.
При увеличении расстояния более 200 м появятся две цели и среди них 3505. Ну и за какой целью полетит ракета? Да ей уже все равно за какой, какой не повезет за той и полетит. В нашем случае не повезло гражданскому боингу.
Поделиться13872020-12-01 23:32:19
oper написал(а):
Что там пишет Ельцин
Если
oper написал(а):
цель то была вначале одиночной, это потом на конечном участке полета ракеты две цели сгруппировались и разгруппировались
То при каких делах тогда РЛС СОУ ?
oper написал(а):
Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.
oper, вы уже определитесь что снимать - трусы или крестик )
Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода
Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".
Поделиться13882020-12-02 00:39:30
Любопытный написал(а):
То при каких делах тогда РЛС СОУ ?
Вы какую систему наведения имеете ввиду? У меня цель "подсвечивается" с РЛС СОУ, затем отраженный сигнал обрабатывается ГСН и передается в автопилот для наведения ракеты.
А у вас?
Поделиться13892020-12-02 01:11:36
oper написал(а):
У меня цель "подсвечивается" с РЛС СОУ, затем отраженный сигнал обрабатывается ГСН
Так это канал ПОДСВЕТА СОУ 9А310
А это
oper написал(а):
Что там пишет Ельцин по поводу разрешающей способности РЛС??
по памяти -
Разрешающая способность по дальности - 200 м?
Разрешающая способность по угловым координатам - 4,5 градусов?Правильно? Ну и в чем проблема? Две цели спокойно приблизятся и станут групповой целью - одна отметка цели и РЛС будет воспринимать ее как цель 3505.
канал ОБЗОРА СОУ 9А310.
Вот я и говорю - oper, вы или трусы оденьте или крестик снимите )
Для начала поясните - как Б-777 и Boeing EA-18G Growler сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода
Boeing EA-18G Growler к В-777 для так вами называемой "группировки".
Поделиться13902020-12-02 02:00:52
Ралив написал(а):
трумэн-гитлер-геббельс демократия увелиила длину трала более 0,5 м, то есть на 1м
И правильно сделала, что увеличила длину трала на 1 метр.
Ралив, как же ты забыл то, трал то Faymonville Multi-N-3L-AU - длина погрузочной площадки 8700 мм раздвижка до 14800 мм
9,3м - 8,7м = 0,6м - если трал раздвинуть всего на 0,5 метра, то СОУ может не поместиться.
https://diana-mihailova.livejournal.com/2129179.html
Отредактировано Любопытный (2020-12-02 02:08:06)
Поделиться13912020-12-02 02:47:00
Любопытный написал(а):
для ГСН ракеты БУКа
Вы правы, нужно смотреть разрешающую способность РЛС РГС.)
И какая же разрешающая способность? Есть такие данные? Или они засекречены?)
Поделиться13922020-12-02 03:14:41
Ралив написал(а):
Я не собираюсь с вами вести беседы.
А трал то таки Faymonville Multi-N-3L-AU - длина погрузочной площадки 8700 мм.
Поделиться13932020-12-02 03:17:35
oper написал(а):
Вы правы, нужно смотреть разрешающую способность РЛС РГС.)
И какая же разрешающая способность? Есть такие данные? Или они засекречены?)
Не сильно они и засекречены.
Ищите и дальше сказки сочиняйте.
Знание - это СИЛА.
Поделиться13942020-12-02 04:14:37
Ралив написал(а):
Кровавая нацистская капиталистическая трумэн-гитлер-геббельс демократия увелиила длину трала более 0,5 м, то есть на 1м
Это не сильно интересно.
А вот почему БУК везли через Луганск на уже сдвинутом в исходное состояние трале ?
Вот это таки интересный вопрос ......
Отредактировано Любопытный (2020-12-02 04:20:10)
Поделиться13952020-12-02 13:07:49
Любопытный написал(а):
Не сильно они и засекречены.
Ищите и дальше сказки сочиняйте.
Знание - это СИЛА.
Сказки сочинять нужен талант, потому что они предназначены для малых детишек!
Лапшу тоже надо уметь вешать, у вас это плохо получается!
Ну например -
У каждой воздушной цели ДАЖЕ в составе группы своя частота Доплера относительно СОУ и ракеты.
И как ты не маневрируй и не группируйся - прилетит только той ВЦ, частота Доплера которой прописана
или вот это
Если брать аналогии из жизни, то - вы слышите только ту радиостанцию на которую настроен в данный момент
ваш приемник. Все остальные радиостанции В ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ для вашего приемника как бы не существуют.
Вот так и для ракеты БУКа существует только 2 ситуации:
1. "Вижу" ТОЛЬКО цель, прописанную в полетном задании.
2. НЕ "вижу" цель, прописанную в полетном задании и вообще ничего не вижу.
Сепаратисту вы так и не смогли повесить лапшу -
СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.
Но он недолго думая сбросил ее сказав, что не было БУКа, нет Бука нет лапшы.
В какой то момент вы заволновались и решили слинять на новую тему - не было 3505 и даже сослались на начальника Радиотехнических войск Воздушно-космических сил РФ Андрей Кобан. поняв, что здесь ловить нечего переметнулись на лапшу. 
Так шо вы считаете, что разрешающая способность РЛС равна нулю! А как быть с ИЛ-20 сбитый сирийцами С-200 ракеты которого имеют почти такую же ГСН? Израильский борт сгруппировался с Ил 20 и затем разгруппировался!
Шо там пишет Ельцин по этому поводу.
Поделиться13962020-12-02 18:12:19
oper написал(а):
С-200 ракеты которого имеют почти такую же ГСН
И в чем же заключается " почти такая жесть " ГСН С-200 и ГСН БУКа ? )
oper, изучайте материальную часть )
Поделиться13972020-12-02 18:38:12
Любопытный написал(а):
oper, изучайте материальную часть )
Так это же ваши слова
СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.
Вот вам и надо изучить элементарные понятия в радиолокации и узнать, что разрешающая способность РЛС не может быть равной НУЛЮ.
Как это нельзя случайно сбить? Можно сбить и то, что произошло с МН17 это и есть случайность и она связана с техникой и с невозможностью довести разрешающую способность РЛС к нулю. Пуск ЗУР мог быть произведен по военной цели, но ввиду случайных обстоятельств был поражен МН17.
я вам и привел пример с ИЛ 20.
И ваше настырность по этому поводу - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, говорит о вашей необразованности в области радиолокации или вы это утверждаете умышленно с целью внушить, что гражданский борт сбивали преднамеренно так как "СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО", в таком случае вы просто провокатор.
Поделиться13982020-12-02 18:52:12
oper написал(а):
СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Можно сбить
А технические подробности этого " случайного сбития " можете изложить ? )
Поделиться13992020-12-02 18:55:43
oper написал(а):
гражданский борт сбивали преднамеренно так как "СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО"
Именно так и НИКАК иначе.
Поделиться14002020-12-02 19:06:27
oper написал(а):
И ваше настырность по этому поводу - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, говорит о вашей необразованности в области радиолокации
Таки смешно )))
oper, изучайте материальную часть )
Поделиться14012020-12-02 19:19:52
Любопытный написал(а):
Именно так и НИКАК иначе.
Это одна из версий!
Вы придерживаетесь этой версии, а я другой - случайное поражение.)
Хорошо, можно на этом и закончить, но у меня есть предложение обсудить один нюанс связанный с окончательным отчетом.
В отчете сказано
Ballistic trajectory analysis also assumes that
wreckage objects separated from the main fuselage at an initial airspeed and with a
heading equal to the last recorded flight condition.Баллистический анализ траектории также предполагает, что
обломки, отделенные от основного фюзеляжа на начальной скорости полета и с
курсом равному последнему зарегистрированному условию полета.
То есть катастрофическое разрушение произошло при курсе 118 градусов.
Но математическое и компьютерное моделирование показало, что кокпит сразу же после мгновенного отрыва изменил направление падения и стал падать с азимутом 113 градусов.
Что можете сказать по этому поводу? Какая сила заставила кокпит мгновенно изменить направление полета после отрыва?
Почему DSB пошло на обман?
Поделиться14022020-12-02 19:36:47
oper написал(а):
Любопытный написал(а):
Именно так и НИКАК иначе.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Это одна из версий!
Вы придерживаетесь этой версии, а я другой - случайное поражение.)Хорошо, можно на этом и закончить
Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.
Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
П.С. oper, изучайте материальную часть )
Отредактировано Любопытный (2020-12-02 19:37:39)
Поделиться14032020-12-02 19:38:49
oper написал(а):
То есть катастрофическое разрушение произошло при курсе 118 градусов.
Но математическое и компьютерное моделирование показало, что кокпит сразу же после мгновенного отрыва изменил направление падения и стал падать с азимутом 113 градусов.
Никакое математическое и компьютерное моделирование ничего не показывало.
Вы сейчас со своими 113 градусами просто вешаете нам лапшу на уши.
oper написал(а):
Что можете сказать по этому поводу? Какая сила заставила кокпит мгновенно изменить направление полета после отрыва?
Почему DSB пошло на обман?
У вас нет доказательств что ДСБ кого то обмануло. Вы ляпяете своим языком просто так и вообще не отвечаете за свои слова.
Поделиться14042020-12-02 20:14:06
Любопытный написал(а):
Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
Слива не было, вы просто "провокатор" у вас большое желание, чтобы наказали путина за Крым и Донбасс, но это не означает, что "Именно так и НИКАК иначе".
Кстати почитайте на каком расстоянии друг от друга летают "Стрижи" и "Витязи", для таких групповых целей на ракетах С-200 есть возможность установить БЧ с ядерными зарядами.
Любопытный написал(а):
Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.
Это не версия это результат моделирования с помощью программ - баллистические траектории написанных Усченом и Опером с учетом ростовского ветра. Программы написаны независимо друг от друга и они дают один и тот же результат. При написании этих программ использовались уравнения, которые опубликовали в отчете ДСБ и там же ростовский ветер.
Если есть желание обсудить, то почитайте здесь https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?id=308
Поделиться14052020-12-02 20:21:00
oper написал(а):
а я другой - случайное поражение
Обоснуйте свою версию с техническими подробностями - вот и обсудим.
Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
П.С. oper, изучайте материальную часть )
Поделиться14062020-12-02 20:46:43
Любопытный написал(а):
Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))
Даю вам еще проще задачку. Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.
Вопрос - как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.
Поделиться14072020-12-02 21:07:11
oper написал(а):
Любопытный написал(а):
Иначе - поздравлю вас с КОНКРЕТНЫМ СЛИВОМ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))Даю вам еще проще задачку. Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.
Вопрос - как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.
Классический "перевод стрелок" на сферического коня в вакууме )))
Вот я и говорю - oper, вы или трусы оденьте или крестик снимите )
Для начала поясните - как Б-777 и пилотажная группа "Стрижи" сольются в одну НЕразрешимую для ГСН ракеты БУКа цель.
И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с маршрутом подхода
В-777 к пилотажной группе "Стрижи" ( или наоборот ) для так вами называемой "группировки".
Поделиться14082020-12-02 21:09:58
oper написал(а):
Так это вы слились так и не решив простую задачку с двумя истребителями.))
Даю вам еще проще задачку. Летит пилотажная группа "Стрижи" и на расстоянии в 500 м от них летит один истребитель. По этому истребителю произведен пуск ЗУР и истребитель влетает в группу "Стрижи", по счету и-раз группа рассыпается по сторонам.
Вопрос - как ЗУР узнает куда полетел истребитель? ))) По вашему утверждению - СЛУЧАЙНО что-либо буком сбить НЕ ВОЗМОЖНО, значит ЗУР должен найти именно тот истребитель который летел в стороне от пилотажной группы.
Это как раз тот приём который используют демагоги.
oper возложил на Любопытного своё бремя доказательства.
Типо если Любопытный не сможет объяснить как ЗУР найдёт "свою цель" в группе самолётов, то значит его утверждение о случайном поражении первой попавшейся цели является истинным.
То есть это уже Любопытному нужно изучать техническую часть вопроса, изучать алгоритмы наведения что бы доказать что случайное поражение не возможно.
Вот так вот и поступают ублюдки-демагоги. Делают так что бы всю "работу" выполнил кто то вместо них.
Поделиться14092020-12-02 21:19:39
- Участник
- Сообщений: 4478
- Уважение: [+13/-0]
- Позитив: [+153/-8]
Любопытный откажитесь от своего категорического "Случайно не возможно!". Перезахват возможен, потому что электроника имеет диапазоны работы, в которые могут вписаться разные ВЦ.
Но даже если это маловероятно, то поражение ВС, случайно оказавшегося в зоне самоликвидации ракеты, так же нельзя исключить.
Поделиться14102020-12-02 21:19:52
Любопытный написал(а):
Классический "перевод стрелок" на сферического коня в вакууме )))
Не понял, сами же перевели стрелки, я же вас вначале попросил решить задачу с двумя истребителями, вы ретировались так и не реши задачу и теперь что то смеете говорить.
Я в вас не ошибся вы действительно провокатор!
Так будите решать задачу с двумя истребителями? И нарисуйте пожалуйста ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ схемку этого увлекательного действа с истребителями.
Пока этого вы не сделаете я буду считать это сливом провокатора.
Похожие темы
| Сообщения для пользователей других форумов #2 | Всё что угодно | 2023-04-11 |
| "Last FDR point" 13:20:03 - верить или нет координатам от DSB | Отчёты, расследования, экспертизы | 2021-01-21 |
| Звуки. | Форум Простого | 2020-06-09 |
| Снос ветром | Пустые темы | 2021-09-15 |