А как мог отделиться почти мгновенно проем правой двери 1R в случае поражения ракеты в 13:20:03.
Кино смотрели, там прямо за спиной пилотов бронированная перегородка.

Отредактировано oper (2021-06-11 13:44:41)

  Нет , бут , Все чистая правда. К вечеру вернусь , объясню. А ты пока на консультацию сходи.

Скальп оторвался намного поздней проема правой двери 1R!

Первым оторвался проем, примерно 13:20:03-05, а затем через несколько секунд скальп.
Вы посмотрите на выкладку обломков на военной базе, там нет не только скальпа на выкладке, но и всей верхней части самолета почти до хвоста. 

Никакой взрыв БЧ ракеты слева не мог почти мгновенно вырвать проема правой двери 1R! Посмотрите дальше проема в области багажного отсека, там нижняя часть в виде гармошки и выходные отверстия 5-10 см.

Это почему? На основании чего?

Vrt это конечно же не oper, но он такой же умный как oper!)))

У вас как и у Меовото нет элементарной сообразительности. Представьте, что проем двери 1R летел "как камешек по воде", планировал в результате подъемной силы, то в таком случае Вы, если была бы сообразительность,  догадались, что проем бы падал большее время. а так как он упал туда куда упал, то вам бы пришлось сдвигать точку отрыва ближе к LFDR.

Только не переусердствуйте, так как точка отрыва может перескочить LFDR.)))

Для баллистического моделирования достаточно данных с ТРЛК Утес-Т и карту с обломками.
Есть высота, скорость, курс с Утеса и есть координаты фрагментов на карте, моделируйте и получайте результат.

То что DSB ограничилась только локусом. связано с фрагментом №7, траектории 14 фрагментов показали бы развитие разрушения и первым был бы проем правой двери и надо было бы объяснять как такое могло быть.

Отредактировано oper (2021-06-12 00:43:30)

Ссылка

Рассмотрим конкретный предмет (мячик для гольфа) и определим изменение его скорости нарасстоянии 0.6м ("дельта"V) относительно воздуха .
d=43mm     m=46g     Cx=0/5     Vc=450m|c        S=14,5 *10<-4м2

                         Сила сопротивления воздуха F=0.5*1.3*450*450*14,5 *10<-4м2/2=95,4Н
Из 2 з Ньютона: "дельта"V=95.4Н*0,001с/0,046кг=2.1м/с
 
Средняя скорость мячика в СО "воздух" на расстоянии 0.6м уменьшилась на 2.1м/с
 
Т.е за 0.001с мячик отстанет на 0,0021м=2.1мм и ему понадобиться дополнительно 0.0021/447,9=0,0000047с, чтобы пройти дополнительных 2.1мм. Соответственно и Боинг до точки "встреча" будет двигаться дольше на 0,0000047с, и пройдет дополнительно путь 0,0000047с*250м/с=0,0012м=1.2мм
  В СО "боинг" траектория обломка мячика отклонится в сторону ЛА на 1.2 мм на расстоянии 0.6м (по сравнению с первоначальной без учета уменьшения скорости).
( Если взять расстояние, пролетающее ячиком, не 0,6м а большее, к примеру 1.2м, то в СО Боинг его смещение в направлении Боинга составит аж целых 2.4 мм! 
  Вот приблизительно так выглядит "огибание" кокпита обломками корпуса ракеты.

Отредактировано Акулич (2021-06-12 16:24:53)

Бут: Ссылка, и далась тебе эта "корова" (или бугай?). Читай выше о мячике для гольфа. 
  Как проводились исследования, смотри по ранее указаной ссылке

Там все есть

Отредактировано Акулич (2021-06-12 16:55:10)

По локусу это определить сложно, если вообще возможно.
Локус - линия на которой располагаются обломки с разными характеристиками по ходу движения/падения самолёта.
В случае отсутствия ветра все обломки лежали бы прямо под трассой самолёта. И их последовательность по длине трассы зависила бы только от их аэродинамических характеристик: из двух одновременно выпавших обломков дальше улетит тот, который тяжелее. И тогда получается, что на локусе будет лежать обломки не по порядку их отделения, а по другой зависимости. Как мне кажется.

Поэтому, первоначальная схема обломков на земле показала крайней самую лёгкий обломок - скальп.

Бут:

Ты уже который раз про эту отражённую УВ говоришь - вероятно не понимаешь, что отражать УД может только то, что "крепче" удара этой волны. Если "слабее" то экран деформируется или разрушается. Энергия УД тратится на это разрушение или деформацию. Алюминий деформируясь (за счёт пластичности) полностью гасит волну - не чему отражаться.

По локусу все определяется просто.

На картинке последовательность падения фрагментов при одинаковом условии падения - высота 10000 м, скорость 250 м/с, начальный угол к горизонту 0 градусов, курс 117 градусов.
Штриховые линии это локус линии с одними и теми же параметрами.

Можно построить график локус линии и затем наложив на карту двигать его по курсу и "ловить" 14 фрагментов из отчета, которые почти мгновенно отделились от МН17, координата 0-0 графика линии локуса и будет точкой отделения фрагментов.

Как видите первой отделился проем правой двери 1R примерно в 13:20:05.     

Бут:

Это потому, что у тебя вертикальный угол большой. Сделай его -10 град. и посмотри, что получится.

Это понятно. Но обрати внимание, что локусы ПРИБЛИЖАЮТСЯ к трассе самолёта. А это может быть только при условии Снижения самолёта! А у тебя высота вся одинакова

Так как параметры фрагментов m, Cd, S неизвестны, но известны координаты расположения фрагментов на карте, то строится линия локуса  из конечных координат тел с разными "Св", а затем двигая локус с множественными значениями "Св" по курсу до совмещения линии с отметкой фрагмента на карте получаем в точке 0-0 графика локуса точку начала падения и соответственно "Св" фрагмента на локусе.

Отредактировано oper (2021-06-13 02:51:33)