 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|---|
Как сбит MH17: гражданское расследование |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов
Конечно не зафиксировали.
В 13:20:03 оборвались кабели и запись в ЧЯ прекратились, а могли бы они зафиксировать разгерметизацию, после того как вышибло правую дверь 1R. Почему DSB кроме ЛОКУСА не представило графики траекторий падения 14 фрагментов? Простая причина - скрыть очередность отрыва обломков. Был бы вопрос, как мог первым оторваться проем двери 1R и затем через несколько секунд началось катастрофическое разрушение передней части самолета.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91625
bootblack: Никто не откликается, вам будет хуже
https://studfile.net/preview/6438811/page:20/
В радиолокации высота полета цели Нц измеряется путем определения угла места εо и наклонной дальности Дн . При известных значениях угла места и наклонной дальности высоты цели Н1 для ровной горизонтальной поверхности определяется тригонометрическим путем (рис. 5.6, слайд 57)
Н1 = Дн ∙sinεо.
Однако в этом уравнении не учитываются такие факторы, как атмосферная рефракция и кривизна земной поверхности. Атмосферная рефракция может быть учтена путем замены действительного радиуса Земли Rз так называемым эффективным радиусом Земли. Для нормальной атмосферной рефракции Rэ
Rэ = 4/3 Rэ= 4/3 ·6370 = 8500; Rэ = 8500 км.
ВРЛ (отметка 1)
2*pi*6371*arccos(((6371+10,06)^2+(6371+0,164)^2-171,733^2)/(2*(6371+10,06)*(6371+0,164)))/360 = 171,3154 км
2*pi*8500*arccos(((8500+10,06)^2+(8500+0,164)^2-171,733^2)/(2*(8500+10,06)*(8500+0,164)))/360 = 171,3475 км
ПРЛ (отметка 2)
2*pi*6371*arccos(((6371+10,06)^2+(6371+0,164)^2-171,859^2)/(2*(6371+10,06)*(6371+0,164)))/360 = 171,4415 км
2*pi*8500*arccos(((8500+10,06)^2+(8500+0,164)^2-171,859^2)/(2*(8500+10,06)*(8500+0,164)))/360 = 171,4737 км
Экстраполяционная отметка:
ВРЛ (отметка 3)
2*pi*6371*arccos(((6371+10,06)^2+(6371+0,164)^2-169,345^2)/(2*(6371+10,06)*(6371+0,164)))/360 = 168,9251 км
2*pi*8500*arccos(((8500+10,06)^2+(8500+0,164)^2-169,345^2)/(2*(8500+10,06)*(8500+0,164)))/360 = 168,9568 км
Сглаженные координаты (сг)
Для отметок 1 и 2:
2*pi*6371*arccos(((6371+10,06)^2+(6371+0,164)^2-171,846^2)/(2*(6371+10,06)*(6371+0,164)))/360 = 171,4285 км
2*pi*8500*arccos(((8500+10,06)^2+(8500+0,164)^2-171,846^2)/(2*(8500+10,06)*(8500+0,164)))/360 = 171,4607 км
Для экстраполяционной:
2*pi*6371*arccos(((6371+10,06)^2+(6371+0,164)^2-169,450^2)/(2*(6371+10,06)*(6371+0,164)))/360 = 169,0302 км
2*pi*8500*arccos(((8500+10,06)^2+(8500+0,164)^2-169,450^2)/(2*(8500+10,06)*(8500+0,164)))/360 = 169,0619 км
Примечание: arccos(α)
arccos (cos α)/360
Отредактировано Спасский (2021-06-26 17:52:19)
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91626
bootblack: Пока не знаю почему, но для этих целей ошибочно использовать Google Earth так, как делали мы.
Для разных картографических проекций эталоны метра (дальность к цели) и градуса (азимут к цели) те же. Радарные координаты замеряются не по карте, но в метрах и градусах.
У бутблека на старость лет мозги окончательно поплыли?
Отредактировано Спасский (2021-06-26 19:11:03)
На яндекс карте расстояние от ПРЛ Утёса к отметке 13:20:01.88 * на полкилометра больше (171 980 м) , чем на гугл земле (171 480 м).
* 48.1273024 38.519349
Отредактировано Спасский (2021-06-28 17:42:28)
КАРТЫ ГЕНШТАБА
http://freemap.com.ua/karty-ukrainy/karty-genshtaba
Взял квадрат
http://freemap.com.ua/maps/genshtab/m-37-138.jpg
От точки 48°08' 38°30' до точки 48°01' 39°00' на карте Генштаба СССР -- 39559 м
Тогда, как в Гугл-земле -- 39452 м
39559/39452 = 1,002712
На этот коэффициент следует делить ту дальность, что взята с формуляров отметок (и пересчитана с наклонной в наземную), чтобы поставить отметки на гугл земле в соответствии местности.
"Гугловский метр" длинее 
))
Отредактировано Спасский (2021-06-26 22:48:39)
Проверь соответствие координат точек на картах Яндекс-Гугл.
Географические на картах Яндекс-Гугл соответствуют местности.
https://content-19.foto.my.mail.ru/mail … /b-758.png
https://content-19.foto.my.mail.ru/mail … /b-757.png
https://content-19.foto.my.mail.ru/mail … /b-756.png
Отредактировано Спасский (2021-06-26 22:43:05)
http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=6#p36214
Гласная "неновского диспетчера"
https://cloud.mail.ru/public/fPNv/g8thAgFUP
Сразу озвучка осциллограммы с микрофона капитана (с подавленной ВЧ), а через полсекунды неновская гласная.
Разница ощутима.
Отредактировано Спасский (2021-06-26 22:55:10)
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91627
bootblack: Твоя/моя проекции отметки 13:20:01.880 оказываются почти на 600 метров восточнее от реальной позиции боинга в это время.
Не восточнее, а западнее. "Гугловский метр" (Земля) оказался длиннее эталонного.
Генштабовское число метров нужно делить на 1,002712
Итого, для наземной дальности:
ВРЛ (отметка 1)
Для 6371 -- 171315/1,002712=170851
Для 8500 -- 171348/1,002712=170885
ПРЛ (отметка 2)
Для 6371 -- 171441/1,002712=170977
Для 8500 -- 171474/1,002712=171010
Экстраполяционная отметка:
ВРЛ (отметка 3)
Для 6371 -- 168925/1,002712=168468
Для 8500 -- 168957/1,002712=168500
Сглаженные координаты (сг)
Для отметок 1 и 2:
Для 6371 -- 171429/1,002712=170965
Для 8500 -- 171461/1,002712=170997
Для экстраполяционной:
Для 6371 -- 169030/1,002712=168573
Для 8500 -- 169062/1,002712=168605
Жёлтые отметки с сиреневыми надписями.
Отредактировано Спасский (2021-06-29 17:35:11)
Место БАБАХ определяется исключительно SOS-ELT.
...............
Теперь у Вас есть новая точка ELT Киев - истинная.
Все будет пучиком...............Активация ELT в полете
- перегрузка и далее 30 сек
- пропадание питания, активация через 2 сек и далее 30 сек.
Отредактировано Спасский (2021-06-27 14:38:34)
Ни один фрагмент не был зафиксирован на ТРЛК Утес-Т в обзоре 13:20:11,52 ввиду того. что радиальная скорость была очень мала.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91631
До аргументированного опровержения остаюсь при этом выводе.
)
Дятел спятил.
Яндекс-метр точнее Гугл-метра. Это раз! Не на запад радарные кординаты на Гугл карте должно сместить, а на восток.
Метр Яндекс-карты где-то такой, как метр Генерального штаба СССР.
Ласт ФДР поинт" - это последняя запись координат боинга по GPS. И сделана она в 13:20:02 с копейками.
Украинский радар в Зайцево не работал.
(Откладывать наклонную по земле - это нонсенс.)
Радарные координаты - это наклонная дальность.
Ни один фрагмент не был зафиксирован на ТРЛК Утес-Т в обзоре 13:20:11,52 ввиду того. что радиальная скорость была очень мала.
Но тем не менее ростовский диспетчер почему-то говорит: Видим, что самолёт разрушается..
Но тем не менее ростовский диспетчер почему-то говорит: Видим, что самолёт разрушается..
В 13:20:11,52 диспетчеры ничего не говорили, это потом через несколько обзоров стало ясно. что МН17 стал разрушаться.
В 13:20:11,52 военные почесали одно место и сказали гражданский МН17 отключил бортовой ответчик и появились дополнительно две цели без опознавания.
В 13:20:11,52 диспетчеры ничего не говорили, это потом через несколько обзоров стало ясно. что МН17 стал разрушаться.
При пропажи ответа самолёта гражданский сам строит предполагаемое местоположение борта... и так до 5 раз. И все эти пять ложных меток имеют рядом несколько засветок, она из которых была настоящей засветкой от боинга. А другие, свежеотделившиеся его куски, которые в момент сканирования имели ещё достаточную скорость. Я так понял картину российской локации.
При пропажи ответа самолёта гражданский сам строит предполагаемое местоположение борта... и так до 5 раз. И все эти пять ложных меток имеют рядом несколько засветок, она из которых была настоящей засветкой от боинга. А другие, свежеотделившиеся его куски, которые в момент сканирования имели ещё достаточную скорость. Я так понял картину российской локации.
В 13:20:11,52 когда появились две цели никто и не думал, что самолет разрушался.
В 13:20:11,52 все что отделилось почти мгновенно по версии DSB имели скорость ветра, прошло то примерно 10 секунд. а радиальная скорость была в несколько раз меньше, соответственно ТРЛК их не видел.
Все это подтвердило и компьютерное моделирование в котором использовались те же самые 14 фрагментов из отчета.
Но тем не менее ростовский диспетчер почему-то говорит: Видим, что самолёт разрушается..
Нет. Метка "распадается" - значит последовательно пропадает инфа с её формуляра, и изображение самой метки меняется с "первичка+вторичка" на иное. Сколько раз повторять-то? То есть, ростовский фактически спиздел, что метка оставалась единственной, и не размножалась. Либо у него не показывалась первичка. Но у второго, начальника смены, первичка точно была, и он тоже ничего не сказал.
В 13:20:11,52 когда появились две цели никто и не думал, что самолет разрушался.
В 13:20:11,52 все что отделилось почти мгновенно по версии DSB имели скорость ветра, прошло то примерно 10 секунд. а радиальная скорость была в несколько раз меньше, соответственно ТРЛК их не видел.
Все это подтвердило и компьютерное моделирование в котором использовались те же самые 14 фрагментов из отчета.
У вас, опер, в голове дурно сваренная каша.
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91631
Нен написал(а):
Бутблэк, еще раз, ну нельзя жеж называть точку катастрофы LFDR. На DFDR она не записана.Бутблэк: А в моей вселенной ничего не изменилось, не видел серьезных аргументов против того, что запись данных в FDR прекратилась от воздействия ПЭ на коммуникации и аппаратуру, то есть взрыв БЧ стрийской ЗУР = Last FDR point. Или там серьезные задержки буферизации записи, которые нужно учитывать?
А как же нарастание вибрации левого двигателя?
https://glav.su/forum/4/2685/messages/6 … age6040972
С моразматиками приключился частичный старческий склероз?
Отредактировано Спасский (2021-06-27 21:05:53)
У вас, опер, в голове дурно сваренная каша.
Что Вам не понравилось. Было примерно 13:20:02. а затем примерно через 10 сек стало 13:20:12 и вместо одной цели ТРЛК обнаружил 3 цели. И что подумал диспетчер, если он обратил на это внимание? На Украине о чем думал диспетчер тебе видней, а ростовскому было скорее до лампочки, что там в ВП Украины происходит. Поэтому у ростовского диспетчера в этот момент даже мысли не было , что самолет начал разрушаться.
А то что обломки быстро тормозились и ветер их смещал на северо-восток нет никакого секрета, и нет секрета, что режим СЛЦ "срезал" как помеху эти обломки.
Коля, учи физику и математику.
У проема правой двери 1R баллистический коэффициент равен примерно 16. примерно к 13:20:11,52 проем падал почти 8 секунд.
Можешь посмотреть данные за 8-ю сек.
время падения =8 сек ,
координата Х =279 м,
координата У= 30 м,
высота = 9919 м,
горизонтальная скорость на север 13 м/с ,
горизонтальная скорость на восток 9 м/с .
вертикальная скорость 26 м/с.
Можешь подсчитать общую скорость проема V=15,81 м/с, а затем подсчитай радиальную скорость.
Отредактировано oper (2021-06-27 21:07:59)
Ни один фрагмент не был зафиксирован на ТРЛК Утес-Т в обзоре 13:20:11,52 ввиду того. что радиальная скорость была очень мала.
Фантазёр.
Мещеряков: "В следующем обзоре наблюдаем разрушение самолёта. Первичный радиолокатор обнаружил при этом три фрагмента самолёта".
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w?t=576
Отредактировано Спасский (2021-06-27 21:12:13)
Фантазер.
так вот же я тебе написал. а ты не читаешь https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … =64#p19374
так вот же я тебе написал. а ты не читаешь https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … =64#p19374
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w?t=576
Посмотри далее на обломки хвоста, которые отделились от боинга на меньшей высоте, где более плотный воздух, и на меньшей скорости.
Отредактировано Спасский (2021-06-27 22:00:04)
https://youtu.be/dzeFFCBDt-w?t=576
Коля ты же сам цитировал Мешерякова о ограничении по радиальной скорости 40 м/с, и шо Коля, твой обломок летит почти 120 м/сек. у него шо моторчик на жопе?
Коля ты же сам цитировал Мешерякова о ограничении по радиальной скорости 40 м/с, и шо Коля, твой обломок летит почти 120 м/сек. у него шо моторчик на жопе?
Первые два фрагмента отделились от самотета за семь и пять секунд до обзора. Соответственно, во время обзора они имеют радиальную скорость более 40 м/с.
Возьми контейнер массой с одну тону и зафутболь его на высоте10 км по горизонту со скоростью 250 м/с.
Ну и через сколько времени его скорость будет ниже 60 м/с?
Первые два фрагмента отделились от самотета за семь и пять секунд до обзора. Соответственно, во время обзора они имеют радиальную скорость более 40 м/с.
Возьми контейнер массой с одну тону и зафутболь его на высоте10 км по горизонту со скоростью 250 м/с.
Ну и через сколько времени его скорость будет ниже 60 м/с?
Коля, ты же не глупый? Я построил траектории 14 фрагментов из отчета и ни один не летит в районе первой и второй цели с радиальной скоростью 40 м/с. Кроме кокпита остальные за секунду, две тормозятся и летят на северо-восток с небольшой радиальной скоростью.
Проем правой двери 1R может быть видимым только если отключен СДЦ, но в этом случае наблюдалась бы помеха от облаков, а их нет.
Хорошо Коля, раз ты заговорил о обломке в одну тонну, то ты должен показать где он упал. Он же не испарился?
Коля, ты же не глупый? Я построил траектории 14 фрагментов из отчета и ни один не летит в районе первой и второй цели с радиальной скоростью 40 м/с. Кроме кокпита остальные за секунду, две тормозятся и летят на северо-восток с небольшой радиальной скоростью.
Проем правой двери 1R может быть видимым только если отключен СДЦ, но в этом случае наблюдалась бы помеха от облаков, а их нет.
Хорошо Коля, раз ты заговорил о обломке в одну тонну, то ты должен показать где он упал. Он же не испарился?
Ты построил траектории для обломков боинга от фонаря. Даже у китайцев первые отделившиеся обломки пролетают большее расстояние вдоль земли.
----
Вот как теряет скорость обломок массой с 1 тонну с очень плохими характеристиками для полёта.
Лапшу нам на уши вешать не надо.
С радиальной скоростью тоже всё хорошо. Возьмём крайний случай, для обломка, пикирующего к горизонту под углом 45 градусов, сорванного с боинга, уже повернувшего влево от направления на радар аж на 45 градусов. В этом случае горизонтальная составляющая скорости обломка должна быть не менее
cos(45) = 0,7071
40/0,7071 = 56,5 м/с
То есть, этот тупой для полёта увесистый обломок может не пройти порог по радиальной скорости только на 9 секунде.
Я же рассматриваю интервалы времени для первых двух обломков в момент их обзора радаром в 13:20:11.52 -- 7 и 5 секунды.
И запомни, что у Петропавловки с Рассыпным обломки видны даже на 4 обзоре, когда боинг уже приближался к грабовскому курятнику. А ты здесь всем всё заливаешь и заливаешь. Достал уже.
Отредактировано Спасский (2021-06-27 23:50:39)
Ты построил траектории для обломков боинга от фонаря. Даже у китайцев первые отделившиеся обломки пролетают большее расстояние вдоль земли.
Вот как теряет скорость обломок массой с 1 тонну с очень плохими характеристиками для полёта.
Лапшу нам на уши вешать не надо.
С радиальной скоростью тоже всё хорошо. Возьмём крайний случай, для обломка, пикирующего к горизонту под углом 45 градусов, сорванного с боинга, уже повернувшего влево от направления на радар аж на 45 градусов. В этом случае горизонтальная составляющая скорости обломка должна быть не менее
cos(45) = 0,7071
40/0,7071 = 56,5 м/сТо есть, этот тупой для полёта увесистый обломок может не пройти порог по радиальной скорости только на 9 секунде.
Я же рассматриваю интервалы времени для первых двух обломков в момент их обзора радаром в 13:20:11.52 -- 7 и 5 секунды.
Отредактировано Спасский (Сегодня 17:33:49)
С помощью программы которой ты доверяешь построй траектории 14 фрагментов из отчета DSB, когда построишь тогда и будешь обвинять в навешивании лапши.
Ну если ты ни одной программе не доверяешь то сам решай диф. уравнения. Попроси Акулича он тебе поможет.
Я же рассматриваю интервалы времени для первых двух обломков в момент их обзора радаром в 13:20:11.52 -- 7 и 5 секунды.
Ты рассматриваешь два обломка которых нет в природе. подгоняешь под свою версию, это и есть самая настоящая фальсификация. Необходимо работать с известными фрагментами МН17, которые лежали на земле.
Нет необходимости строить всю траекторию до земли, строй траектории за 7 и 5 секунд но для конкретного обломка.
Что за секретный тонный обломок? Коля, когда ты его наконец-то покажешь? 
Отредактировано oper (2021-06-28 01:24:08)
neantichrist написал:
На ветке "Математическое моделирование траектории падения центроплана #2"
обменялись мнениями Акулич и пропи.дунчик пропаганд машины РФ oper.Прикол этого "диалога" в том, что одна сторона ссылается на документы DSB, считает их точными и достаточными для уяснения ситуевины - как разрушался Б-777 рейса МН17 после взрыва БЧ ЗУР рядом с кокпитом.
А другая сторона опирается исключительно и только на свои фантазмы, а документы DSB пропи.дуничку oper нужны только для того, чтобы изничтожать их в пепел красным цветомoper написал(а):
Но DSB так и не опубликовала последовательность разрушения МН17, видимо начальство эта последовательность не устроила.Что важно?
Важно помнить множество максим и пословиц о правилах поведения с винтиками пропагад-машины РФ
„Спор уравнивает умных и пропи.дунчиков — и пропи.дунчики это знают.“
„И врал он искренне и заблуждался честно.“ ...
И исчо до.уя есть.
П*здобол спрятавшись за спину Сложного, задает вопрос - "Что важно?".
Так ты не стесняйся дуй на ветку "Математическое моделирование траектории падения центроплана #2" и я тебе расскажу, что важно а что нет. Ничего, что ты ноль в технических вопросах, я тебе по простому все расскажу...
http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … p=6#p91631
Промежуточный вывод - здесь Киев явно наврал, указав время 13:20:20 вместо реального 13:19:58, что указывает на манипуляции с этими данными.
Бутблек! Для того, чтобы перенести радарную наклонную дальность к цели на Гугл-Землю, нужно наземное расстояние (пересчитанное с задействованием эффективного радиуса Земли) разделить на 1,002712.
https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.php?pid=19343#p19343
Сообщения для пользователей других форумов
Сообщения для пользователей других форумов
Таким образом, генштабовские 150 км на Гугл-земле будут 149 594 м, а 200 км на Гугл-земле будут – 199 459 м.
Подтверждение здесь!
https://youtu.be/nGTWPUVufew?t=2190
Скриншот от Мещерякова. Размести его на Гугл -земле, совместив границу, и сам всё увидешь.
Время последней отметки на кадре с программы, остановленной на 13:19:11.75, расчитыватся по значку радара ( радар – это точка)
фактическое её время 13:19:04 utc.
Отредактировано Спасский (2021-06-30 14:10:06)
| Сообщения для пользователей других форумов #2 | Всё что угодно | 2023-04-11 |
| "Last FDR point" 13:20:03 - верить или нет координатам от DSB | Отчёты, расследования, экспертизы | 2021-01-21 |
| Звуки. | Форум Простого | 2020-06-09 |
| Снос ветром | Пустые темы | 2021-09-15 |
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Сообщения для пользователей других форумов
