Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Занятные истории

Сообщений 301 страница 330 из 865

301

bazik215 написал(а):

Как многие тут замечали, вы заинтересованный источник(Сегодня 00:42:39)

Кто в этом случае не заинтересованный? Разве что инопланетяне. И то будете говорить что не так. Их же рядом видели)))

0

302

Сепаратист написал(а):

Ну подождём.

Кстати, вам наверно даже ждать не надо, поговорите с кем-то из тех кто видел Бук в Снежном или ракету в личке, если интересует именно правда, по крайней мере станет спокойнее. Думаю ВК профиль у вас есть, и связаться с кем-то из местных проблем не будет, а то и встретиться лично.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:04:21)

0

303

bazik215 написал(а):

вот вам еще видео в качестве прочистки головы от пропаганды
Отредактировано bazik215 (Сегодня 00:42:39)

Прочистил,жаль до Вас это не дойдёт
Комментарий
Валерий Соколенко  11 месяцев назад (изменено) 
Это не подстава. Это месть. Это было утром, когда комендатура и городские власти приехали посмотреть и оценить разрушения. Народ кипел от ярости.  Так что, это было более сделано больше из морально-психологических соображений - народ орал "Ну что, вы так и оставите без ответа? Пусть и дальше нас расстреливают? Дайте им понять, что за каждый обстрел будет ответный обстрел!!!"............. Пришлось зам коменданта райлна связываться при людях с ополченцами и просить прибыть "Град"........... Люди немного успокоились........ Благодарили.........  Один пожилой мужик (хромой с палочкой) просил, чтобы ему сделали жилет со взрывчаткой - хотел пойти к укропам и взорвать их ................ в отместку. Мужик был споен.........глаза грустные.......... Но ему объяснили, что тогда точно у Обамы будет козырь - ТЕРРОРИСТЫ в ДНР............ Укр-нацисты били на предельной дистанции. Сеператисты поставили "Град" в ту точку, куда прилетели снаряды и выставили стволы на угол предельной дистанции. Это даёт шанс сделать "ответку по месту". Ещё так дают понять , что будут отмщены именно "за то". Думаю, укр-нацисты это поняли. Если бы сепаратисты первыми били из жилого района - тогда подства. (мои мысли - исходя из опыта командировок в шесть горячих точек)

0

304

Сепаратист написал(а):

Так вот чтобы Вы до конца всё понимали на подвале держат не пленных,а задержанных,своих..

А не своих где? Не думаю, что другой термин использовали.

Сепаратист написал(а):

Валерий Соколенко  11 месяцев назад (изменено)
Это не подстава. Это месть. Это было утром, когда комендатура и городские власти приехали посмотреть и оценить разрушения. Народ кипел от ярости.  Так что, это было более сделано больше из морально-психологических соображений - народ орал "Ну что, вы так и оставите без ответа? Пусть и дальше нас расстреливают? Дайте им понять, что за каждый обстрел будет ответный обстрел!!!"............. Пришлось зам коменданта райлна связываться при людях с ополченцами и просить прибыть "Град"........... Люди немного успокоились........ Благодарили.........  Один пожилой мужик (хромой с палочкой) просил, чтобы ему сделали жилет со взрывчаткой - хотел пойти к укропам и взорвать их ................ в отместку. Мужик был споен.........глаза грустные.......... Но ему объяснили, что тогда точно у Обамы будет козырь - ТЕРРОРИСТЫ в ДНР............ Укр-нацисты били на предельной дистанции. Сеператисты поставили "Град" в ту точку, куда прилетели снаряды и выставили стволы на угол предельной дистанции. Это даёт шанс сделать "ответку по месту". Ещё так дают понять , что будут отмщены именно "за то". Думаю, укр-нацисты это поняли. Если бы сепаратисты первыми били из жилого района - тогда подства. (мои мысли - исходя из опыта командировок в шесть горячих точек)

Может да, а может и нет. Идёт информационная война, каждый стремится любой прокол представить в выгодном для себя свете, подобных комментов с обоих сторон хватает. Давят на жалость.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:12:46)

0

305

bazik215 написал(а):

Кстати, вам наверно даже ждать не надо, поговорите с кем-то из тех кто видел Бук в Снежном или ракету в личке, если интересует именно правда, по крайней мере станет спокойнее. Думаю ВК профиль у вас есть, и связаться с кем-то из местных проблем не будет, а то и встретиться лично.
Отредактировано bazik215 (Сегодня 01:04:21)

Я был в КО.Зачем мне ВК? Это Вам нужно а не мне.Бук возили,я и так знаю.И что ?Им сбили боинг? Ошиблись? Ну да,дебилы.Надо же было срочно кого то завалить,а укропы в этот день как на зло не летали. Эта хрень не для моих промытых мозгов.Я как то ещё до всего этого сформировался.

0

306

bazik215 написал(а):

Может да, а может и нет. Идёт информационная война, каждый стремится любой прокол представить в выгодном для себя свете, подобных комментов с обоих сторон хватает. Давят на жалость.

Отредактировано bazik215 (Сегодня 01:12:46)

О чём тогда речь? Сразу так и говорите ВЫВСЁВРЁТЕ.К чему диалог,если он бесплоден?

0

307

Сепаратист написал(а):

Я был в КО.Зачем мне ВК? Это Вам нужно а не мне.Бук возили,я и так знаю.И что ?Им сбили боинг? Ошиблись? Ну да,дебилы.Надо же было срочно кого то завалить,а укропы в этот день как на зло не летали. Эта хрень не для моих промытых мозгов.Я как то ещё до всего этого сформировался.

Я не следователь и не буду ничего утверждать до окончания расследования, пока преобладает версия, что ждали "птичку" (не важно даже какую и почему её ждали, информатор там или разведка) и из-за облачности лупанули по цели не разобрав, в результате имеем, что имеем. Не заморачивайтесь, посмотрим куда политика данный эпизод выведет в конечном итоге.

Сепаратист написал(а):

О чём тогда речь? Сразу так и говорите ВЫВСЁВРЁТЕ.К чему диалог,если он бесплоден?

Я не говорю, что вы всё врёте, но, учитывая тот момент, что ложь в ходе войны льётся постоянно, и с обоих сторон, а количество ботов в тырнете зашкаливает, я бы отнёсся к подобным заявам как миниум с осторожностью.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:20:39)

0

308

bazik215 написал(а):

Может да, а может и нет. Идёт информационная война, каждый стремится любой прокол представить в выгодном для себя свете, подобных комментов с обоих сторон хватает. Давят на жалость.

Отредактировано bazik215 (Сегодня 01:12:46)

Цена вопроса- билет сюда и обратно.Запустили дизель Дебальцево-Ростов,3.5 часа езды.Сначала нужно определить район в Донецке. Добро пожаловать в клинику лечения мозгов от пропаганды..

0

309

Сепаратист написал(а):

Цена вопроса- билет сюда и обратно.Запустили дизель Дебальцево-Ростов,3.5 часа езды.Сначала нужно определить район в Донецке. Добро пожаловать в клинику лечения мозгов от пропаганды..

Зачем? Я более чем уверен, что по нашим лупят, и мы отвечаем. Много всякого повидал в инете того, что творили укропы за время войны. Более того, я поддерживаю начинания кроме откровенного п*здежа, связанного с гражданскими.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:30:02)

0

310

Вот два утверждения, определите, кто врёт:
http://www.interfax.ru/world/480448
http://sharij.net/39138
Это называется информационная война, такие дела.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:47:33)

0

311

bazik215 написал(а):

Вот два утверждения, определите, кто врёт:
http://sharij.net/39138
http://www.interfax.ru/world/480448

Не правильная постановка вопроса. Лучше когда -кто говорит правду? Как для меня,так и те и другие говорят правду.Закупать на Украине не значит что государство тут каким то боком.Украина давно принадлежит олигархам-уродам,которые могут провернуть любые товаро-финансовые операции.Я не исключаю что там могут быть и торговцы оружием.

0

312

Сепаратист написал(а):

Лучше когда -кто говорит правду? Как для меня,так и те и другие говорят правду.

Соглашусь. Не попали в ловушку. :) К тому же заявили это CNN. Отмывание денег, воровство со складов, все дела.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 04:57:58)

0

313

bazik215 написал(а):

К тому же заявили это CNN. Отмывание денег, воровство со складов, все дела.
Отредактировано bazik215 (Сегодня 01:57:58)

И тем не менее это всё равно догадки

0

314

Сепаратист написал(а):

И тем не менее это всё равно догадки

Советую ориентироваться на количество вранья, если вы поймали какой-то источник более чем 3-5 раз на лжи за месяц, то его можно считать полностью дискредетированным, и за ним нужно информацию как миниум - проверять, как максимум - игнорировать.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 05:15:08)

0

315

Вернёмся к нашим баранам.Вопрос не только к Вам.Трагедия в Египте дала повод сомневаться (лично мне) в профессиональном подходе расследования катастроф голландской комиссии.Как я понял внешний осмотр и состояние обломков не могли указать на происшедший теракт.Только после проведения необходимых процедур было объявлено о нём. С какого перепугу тогда голландцы сразу исключили версию о взрыве внутри,если учесть что он мог быть меньшей мощности и не повредить основательно фюзеляж? Только из-за того что есть дырки на  морде? Одно ,что исключает другое?Каким доказательством отсутствия другого воздействия на самолёт они обладали на тот момент?

Отредактировано Сепаратист (2015-11-21 05:26:13)

0

316

bazik215 написал(а):

Советую ориентироваться на количество вранья, если вы поймали какой-то источник более чем 3-5 раз на лжи за месяц, то его можно считать полностью дискредетированным, и за ним нужно информацию как миниум - проверять, как максимум - игнорировать.
(Сегодня 02:15:08)

Если пользоваться Вашим советом ,то мне надо исключить все украинские сми.Они одну и ту же ложь дублируют и для меня не важно кто из них источник.Использую их лишь для того чтобы знать как у них там дела,не более. Про наш регион всё пропускаю мимо ушей-берегу нервы.

0

317

bazik215 написал(а):

Вот два утверждения, определите, кто врёт:
http://www.interfax.ru/world/480448
http://sharij.net/39138


Врут кувейтские "СМИ и МВД". Потому как речь шла о чёрном рынке и FN-6, которых в Украине не могло быть в принципе. Ну, разве что, на Донбассе у НВФ - помните историю с польским "Громом" (отжатым российской армией в Грузии) в багажнике российских журналистов? Ну, а Интерфакс почему-то постеснялся упомянуть, что речь шла о FN-6...

bazik215 написал(а):

Советую ориентироваться на количество вранья, если вы поймали какой-то источник более чем 3-5 раз на лжи за месяц, то его можно считать полностью дискредетированным, и за ним нужно информацию как миниум - проверять, как максимум - игнорировать.


Написал человек, постоянно цитирующий Шария... :stupor:

0

318

Сложный написал(а):

Врут кувейтские "СМИ и МВД". Потому как речь шла о чёрном рынке и FN-6, которых в Украине не могло быть в принципе. Ну, разве что, на Донбассе у НВФ - помните историю с польским "Громом" (отжатым российской армией в Грузии) в багажнике российских журналистов? Ну, а Интерфакс почему-то постеснялся упомянуть, что речь шла о FN-6...

Вы в своём репертуаре.Расписываетесь за всех.Это трудная ноша.А как вариант,где то купить и тут же продать минуя территорию о которой Вы печётесь.На Донбассе до сих пор частично правят украинские олигархи-Вы об этом не знаете?

0

319

Сложный написал(а):

Написал человек, постоянно цитирующий Шария... :stupor:

Я его на преднамеренной лжи в разоблачении олигархо-сми не ловил, ошибки были, но не более. Вполне нормальный источник. Однобокий конечно, но не хуже чем все остальные, тоже такие же однобокие.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 05:58:00)

0

320

Сепаратист написал(а):

С какого перепугу тогда голландцы сразу исключили версию о взрыве внутри,если учесть что он мог быть меньшей мощности и не повредить основательно фюзеляж? Только из-за того что есть дырки на  морде? Одно ,что исключает другое?


Ваша версия, что взрывы снаружи и внутри случайно совпали по времени? Ну, конспирологические версии они не рассматривают. Или имеете ввиду, что Боинг начал падать, и тут-то по нему местные шахтёры и трактористы из Бука и шмальнули, приняв за хз что? Так ведь это не мы не Боинг не Бук не наш был, по-Вашему?

0

321

Сложный написал(а):

Так ведь не мы не Боинг не Бук не наш это был, по-Вашему?

Вы,как никто, знаете как по моему

0

322

Сложный написал(а):

Ну, конспирологические версии они не рассматривают.

Не конспирологическую ,а самую настоящую организованную подставу.Или для этого мало поводов было?Или нет результата налицо?

0

323

Сложный написал(а):

Врут кувейтские "СМИ и МВД". Потому как речь шла о чёрном рынке и FN-6, которых в Украине не могло быть в принципе. Ну, разве что, на Донбассе у НВФ - помните историю с польским "Громом" (отжатым российской армией в Грузии) в багажнике российских журналистов? Ну, а Интерфакс почему-то постеснялся упомянуть, что речь шла о FN-6...

Ну если верить википедии, то основные эксплуатанты это судан, маллазия и пакистан. Кстати вот статья в Ньйорк Таймс 2013 года ( http://nyti.ms/1Ux4RSI ), где говорят, что катар наладил поставки оружия, в том числе и FN-6 из судана через турцию в сирию, и транспортировалось оно украинскими самолётами. Так что украинцы в теме, ещё со времён "кровавого" тирана.

0

324

Сепаратист написал(а):

А как вариант,где то купить и тут же продать минуя территорию о которой Вы печётесь.


Если минуя, то каким боком здесь Украина, если просто некие арабы якобы продали ИГ партию FN-6 через Турцию?

bazik215 написал(а):

Я его на преднамеренной лжи не ловил, ошибки были, но не более. Вполне нормальный источник. Однобокий конечно, не не хуже чем все остальные, тоже такие же однобокие.


А я оцениваю, что он врёт в 100% случаев, причём и до войны врал, независимо от того, на чьей стороне себя позиционировал. Конечно, врёт не так идиотично, как российские пропагандоны, у него просто и цели и целевая аудитория другие, отсюда и методы отличающиеся.

0

325

Сложный написал(а):

А я оцениваю, что он врёт в 100% случаев, причём и до войны врал, независимо от того, на чьей стороне себя позиционировал. Конечно, врёт не так идиотично, как российские пропагандоны, у него просто и цели и целевая аудитория другие, отсюда и методы отличающиеся.

Не врёт он, я сам был источником нескольких его разоблачений и ловил укросми на лжи.

зыы
Поглядите для разнообразия вот это, многое об этом мире поймете:
https://www.youtube.com/watch?v=ykx2GegS-fM
https://www.youtube.com/watch?v=jyZAM-PhT5I
http://www.youtube.com/watch?v=5VmDyqkvgbk

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 06:23:15)

0

326

bazik215 написал(а):

Ну если верить википедии, то основные эксплуатанты это судан, маллазия и пакистан. Кстати вот статья в Ньйорк Таймс 2013 года ( http://nyti.ms/1Ux4RSI ), где говорят, что катар наладил поставки оружия, в том числе и FN-6 из судана через турцию в сирию, и транспортировалось оно украинскими самолётами. Так что украинцы в теме, ещё со времён "кровавого" тирана.


Да, похоже эта история ещё со времён режима Януковича...

0

327

Сепаратист написал(а):

Вы,как никто, знаете как по моему


Ваша бессознательная версия - сбили россияне из Бука, но для них во что бы то ни стало нужно найти моральное оправдание (техническая ошибка идентификации цели - оправдание недостаточное), а также не допустить их юридического обвинения (ведущего к неприемлемым последствиями).
Ваша осознаваемая версия - "всё так сложно, всё так запутано", поэтому буду считать это подставой "не наших" (не россиян).

Сепаратист написал(а):

Не конспирологическую ,а самую настоящую организованную подставу.Или для этого мало поводов было?Или нет результата налицо?


"Подстава" с внутренним взрывом - это и есть конспирологическая версия. Нет ни одного рационального аргумента, зачем бы он был нужен авторам, если всё равно предполагалось поражение снаружи. Были уверены, что россияне шарахнут Буком по падающему Боингу? Это с вероятностью 1/1000 можно надеяться (если заранее знать, что к тому времени тот уже будет на боевом дежурстве). Больше ничего на ум не приходит.

0

328

Сепаратист написал(а):

Не конспирологическую ,а самую настоящую организованную подставу.Или для этого мало поводов было?Или нет результата налицо?

Единственно возможная версия для РФ: информационная подстава - отмена вылета военного ИЛ76 и передача дезинформации шпиону сепаратистов перед тем как его повязать. (АН26 это деза ФСБ для РосСМИ и статьи Лукашевича, они также периодически делали вбросы в Новую Газету по боингу). Собственно Шарий такой версии и придерживается. То, что сбили наши, по моему мнению вне всяких сомнений, количество вранья, в попытках это скрыть в СМИ и у МО РФ зашкаливает.

Основания для этой версии (собрал в своё время):
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032188/
Здесь раньше было сообщение сразу после падения, типа сбит Boeing 777-200ER, количество пассажиров, номер рейса, со всеми подробностями. Сейчас его нет, в архивах тоже почищен этот период времени. Первая ошибка, думаю у кого-то да скриншоты сохранились.

http://kp.ua/incidents/461984-pod-shakh … z-malaizyy
Вторая ошибка, во время мониторинга, многие укросми написали, что на борту были пассажиры США и ЕС. Хотя их там не было.
То есть для подставы планировали другой самолёт.

Вообще укросми вели себя не типично в тот день, обычно они медлительны и тормозят в выдачи информации, здесь же обвинения сыпались большим массивом в совокупе с пропагандой США и ЕС в течении дня как накрутка ботов.

http://rian.com.ua/incidents/20141224/361330121.html
СБУ сказало, что самолёты  не применялись 17 июля из-за антитеррористической операции.

Здесь же Волошин в интервью говорит, что не летали из-за плохой погоды. Допустим, они не синхронизировали ложь.
http://life.pravda.com.ua/person/2015/08/27/199147/

Последний прокол: http://inside.tru.ca/2014/07/17/concern … ight-mh17/
На борту не было Индонезийского студента, который фигурирует в прослушках. В попыхах когда их релизили, возможно, среди них затесался заранее приготовленный фейк.

Более того, СБУ мониторила все переговоры сепаратистов и у них была сеть информаторов в ДНР, ЛНР, они не могли не знать о Буке и стрельбе, все сообщения в инете это подтверждают, а следовательно, воздушное простраство вполне могло быть не закрыто намеренно.

Схваченный информатор ополченцев/сепаратистов до катастрофы 17 июля:
http://goo.gl/ZHH7Bx 

ИЛ76
https://goo.gl/wrQx8Q
https://goo.gl/7NLi6j 
http://goo.gl/Kl4T39

Предложило и спланировало операцию ЦРУ по спутниковым снимкам, осуществило СБУ:
http://rian.com.ua/inquiry/20150304/364352815.html
-------------------------
Второй вариант:

Это был несчастный случай, ждали "птичку" как звучало на прослушках, и стрельнули, не разобрав, что там в воздухе летит, в итоге залупили по Боингу, может и должен был быть ИЛ76 с каким-нить СУ24МП, вылет отменили в тот день, а шпиона повязали, тупо совпало.
-------------------------
Третий вариант - спланированная операция российских спецслужб "Террор и дипломатия", в другой теме есть.
-------------------------
Выбирайте, что больше нравится и по душе.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 12:37:06)

0

329

bazik215 написал(а):

Не врёт он, я сам был источником нескольких его разоблачений и ловил укросми на лжи.


Помню случай, как он угнал неиспользуемый аккаунт Вконтакте, заполнил его всякой дребеденью от имени российского военнослужащего, воюющего на Донбассе, и через некоторое время сам же его "разоблачил". Деталей сейчас не помню, но там по приведённым им фото в "разоблачении" получалось, что он сам всё это и состряпал. А, вообще, я профессионально определяю ложь и некоторые личностные качества человека по его внешним признакам поведения и речи, типа интонаций, мимики, жестов, манипулятивных приёмов и т.д. Так как актёр из Шария никакой, могу сделать однозначный вывод, что, по своему паттерну поведения, Шарий - типичный мошенник.

0

330

Сложный написал(а):

Помню случай, как он угнал неиспользуемый аккаунт Вконтакте, заполнил его всякой дребеденью от имени российского военнослужащего, воюющего на Донбассе, и через некоторое время сам же его "разоблачил". Деталей сейчас не помню, но там по приведённым им фото в "разоблачении" получалось, что он сам всё это и состряпал. А, вообще, я профессионально определяю ложь и некоторые личностные качества человека по его внешним признакам поведения и речи, типа интонаций, мимики, жестов, манипулятивных приёмов и т.д. Так как актёр из Шария никакой, могу сделать однозначный вывод, что, по своему паттерну поведения, Шарий - типичный мошенник.

Бред, слышал что-то такое, кто-то там затупил, и просто не нашёл оригиналы фото в ВК и тупо соврал в посте, еще один дебил не понял, что в видео фигурирует акк самого Шария через который он заходил в ВК. Вот фото в лучшем качестве на цензоре, вот и думай, кто вброс делал:
http://storage1.censor.net.ua/images/a/ … 96x727.jpg
Вот с аккаунта этого Хомы:
https://pp.vk.me/c619416/v619416317/18c … fqhBfk.jpg
Не знаю что там по поводу его фейса не нравится, нормальное, он тупо любит играть на публику, но довольно частно психует, когда его оскорбляют и делают про него заказные статьи, уж какой есть, нормальная реакция.

Отредактировано bazik215 (2015-11-21 08:04:25)

0