Читай в пдф о радарах Украины на тот период тут:
http://dropdoc.ru/doc/268711/enr-1.6-—-radiolokacionnoe-obsluzhivanie-i
http://flight-mh17.livejournal.com/1483 … 7#t2493817
Могла, могло, могли, я вот тоже мог поехать в Первомайск и сбить Боинг, но не ездил же, лол. Не положено. Вот и не отслеживали.

Отредактировано bazik215 (2016-01-04 19:50:18)

Да, можно на ты. Ты - второй человек, назвавший меня кремлеботом (еще Виктор-74).
Насчет радаров - тут я ничего не понимаю. Ни что за радары, ни как они работают, ни что они показывали.
Вот на этой страничке смоленского форума можно почитать дискуссию, Меовото и Лены, поиском по слову raw.
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … start=4940
Кто прав - моей компетенции не хватает, но у Лены уже давно основные аргументы "врете" и "украли дырки", а к Меовото, напротив, серьезных вопросов нет.
Если ссылаться на строку из голландского доклада - кажется там говорили, что Россия что-то радиолокационное не представила, то к докладу уже и так накопилось слишком много вопросов, чтобы безоговорочно его цитировать.
Вот может РВШ прояснит, что это за rawы на локаторах и существуют ли они в природе.

Не скажу, uschen. В мое время роу данные были такие
vko.ru/sites/default/files/images/pictures/archive/1102/42-01.jpg
И стирались они в прямом смысле слова. Тряпочкой. Сильно подозреваю, что на большинстве КП такими и остались.

Залетал самолёт РФ? или что-то другое? если не секрет.

Отредактировано bazik215 (2016-01-05 00:21:00)

Напишу, когда предъявят обвинения. Раздражает эта их (голландцев) секретность, как не знаю что. Да, инфа не от них, но "тайна следствия" же...

Я так и не знаю, откуда именно был пуск, только район сообщили (там же, где у DSB). Голландцы, вероятно, знают. У меня было несколько "эксклюзивных" (во всяком случае, никем не проработанных) версий, объясняющих разные странности в деле. Инфа источника подтверждает только одну из них. Остальные, в принципе, не опровергнуты, но их вероятности сейчас считаю небольшими.

Времянка не моя, вообще-то, а прикинуть положение столба дыма в зависимости от скорости ветра предложил ЕМНИП Fly. На самом деле там много субъективного - дым есть дым. Слишком размытая субстанция. Начиная со скоростей ветра 12м/с и выше и времени падения Боинга с эшелона меньше 90с ни один эксперт на суде не скажет, что что-то не вяжется - ибо сам дым занимает метров 450; при времени падения 60 секунд и скорости ветра 12м/с дым идеально накладывается на фото Алейникова (при этом нам совершенно не важна скорость ветра на поле Олифанта). Но вот при скорости ветра 11м/с и меньше уже никак нельзя притянуть сбитие Боинга и пуск из Красного Октября, в котором (в смысле пуске) у меня практически с декабря 2014 нет никакого сомнения. Он был и прилизительно в это время. Но пустить ракету - совершенно не значит попасть в Боинг.
  60 секунд падения даже при отсутствии петли Сепаратиста или Вашей? по кривой наклонной длиной 15км - а она короче никак не получается из-за положения упавшего хвоста и тела ребенка с фото Геращенко, средняя наклонная скорость с оторванным кокпитом и уже в достаточно плотных слоях - т.е. дырой-парашютом в морде диаметром 6м должна быть равна скорости на эшелоне в разряженном воздухе на 10км - 250м/с. В это я пока не верю, даже при работающих движках. По фоткам торезских девчат с экзифами самолет падал 100-110секунд. Т.е. средняя наклонная скорость была порядка 150м/с. А это начисто отметает связь пуска Бука с КО и сбитие Боинга. Но у 3 девчонок сразу часы могли спешить, как и у Алейникова. Тогда времянка не верна. Отака хвигня. И если JIT покажет себя, с профессиональной стороны как и DSB, то виноватых мы никогда не узнаем.

Сложный, если Вы про ТЕ перехваты, которые выложило СБУ, то я, как  весьма плотно близкий к разработке этих комплексов перехватов (начиная еще с ISAшных плат на Народной и помершем Голдене, и заканчивая USB-шными многоканальными возле "ёлочек" и на Голосеево), по крайней мере процентов 70 стационарных, а здесь почти все мне показались стационарные - у мобильных обычно мобильная сторона проглюкивает или при подставных микросотах надо впритык стоять к абоненту, чтобы забить нужные команды в BCCH настоящей базы, скажу -  то фигня полная. Мы так и не ввели цифровую подпись на процесс регистрации и временные метки. По крайней мере, до 2006-2008 года, пока не ушли с рынка спецухи. Без этого ни один суд Украины такие записи как вещдоки не воспринимает. Про явный монтаж я вообще молчу. А фото Алейникова из доказательства вины Бука плавно превращается в доказательство невиновности.

"Мое" S-образное отклонение влево сильно на время не влияет. По "короткому" сценарию выходило примерно 50-70 секунд до отпадения хвоста. Ну и до падения на землю еще секунд 30-50 нужно. Т.е. "Быстрый" вариант - это 80-120 секунд. 60 - никак, но меньше 90 - вполне. "Петля" Сепаратиста, а тем более Кемета - выглядят нереальными. Но у Сепаратиста есть еще "мертвая петля", если возможен полет с "откинутым" вбок, но не сразу отвалившимся, кокпитом, т.е. не полет, а кувыркание. В этом случае, потеряв кокпит, боинг должен снова обрести свойства планера и долететь до Грабово. Выглядит все это сильно надуманным, всем свидетелям вссе равно не угодить, ну хоть что-то. Есть еще загадочные координаты от маяка, но с ними не более понятно, чем с радиолокацией. В общем - "быстрый" вариант остается самым простым объяснением, но противоречит свидетелям в Рассыпном.

Будет точное место - может появится еще какая-то конкретика, не исключено, что фото Алейникова действительно будет обеспечивать этому пуску алиби. (Не для суда, для суда - выкладка, к которой еще должны вернуться, не могут не вернуться).
Если небо и вправду кишмя кишело военными самолетами, то нет ничего удивительного, коли хвост тоже отбили какой-то ракетой. Во время падения боинга у нас вокруг все бахает и бухает, - пуск из КО мог стать лишь одним из множества событий.

Я не говорил, что посыпание в перехвате. Мне бросали немного переписки из какой-то соцсети типа вконтакте с замаранными личными данными.

А, и еще один наш общий неукраинский знакомый с вебтокса постоянно намекает мне, что ему под обещанием строгого молчания признались  в соцсети типо в преступлении чуть ли не участники событий из России. Кстати, ему я обычно доверяю.

Этот случай пока без комментариев. А по "громким" терактам, организуемым российскими спецслужбами - я не представляю, кто и зачем среди них мог бы рискнуть осуществлять их без одобрения ВВХ. Хотя, наверняка всеми сторонами при передаче или разработке задания используются непрямые формулировки, чтобы на случай любых косяков всегда оставлять ВВХ возможность отмазаться (нельзя же полностью доверять людям, даже если все силовики в окружении повязаны кровью). ВВХ должен лишь обозначить, какого теракта он "опасается" (скажем, ИГИЛ против россиян), какая реакция может последовать на него (дающая новые возможности или устраняющая существующие опасности), и дать задание проработать вопрос в течение такого-то срока.

Понятно, что участники находятся в РФ. Это ни о чём, нужны подробности. Если я правильно понял, наш общий неукраинский знакомый с вебтокса их не даст.

Сложный я бы с тобой полностью согласился глядя на то, как эту ситуацию разжёвывают российские спецы, если бы не одно принципиальное НО. Это НО заключается в следующем: с какого перепуга, коль скоро Боинг сбили русские, украинские ПВОшеники свернулись и смотались из района через два часа  после катастрофы? Какого художника безвинное украинское руководство упустило столь офигенный шанс прищучить рашку? Отчего Киев тут же не вызвал в район все международные СМИ и инспекции чтобы продемонстрировать свои НЕ СТРЕЛЯВШИЕ и укомплектованные всеми ракетами комплексы? Это было бы главным доказательством не использования Украиной Бука против Боинга! А в место этого из Киева пришла команда - сваливать с района!
И версия с Точкой-У, которые украинские военные неоднократно применяли через несколько дней после катастрофы, очень правдоподобна. С помощью этой штуковины ведь действительно можно скрыть истинное место пуска Бука на почвенной поверхности. Да и свидетелей пусков Точек нет, хотя пусков было несколько, как утверждают дружественные Украине США, что однозначно подтверждает возможность запустить Бук незаметно для местного населения!

РВШ  в том-то и печаль, что Сторчевой, балаболя по телеку утверждал одно (данные, мамой клянусь передавали, и перичку, и вторичку), а в приложении к докладу, там где россияне пояснения и согласования с комиссией эпистолярные ведут, чёрным по белому написано (российской стороной) совершенно  другое. Там указано, что эти данные были стёрты (не сохранились), поскольку инцидент произошёл не у нас, да и хватились вы их поздно. Видео с радара - это всё что мы можем вам дать. Если помнишь, Сторчевой "положил" на алмаз-антеевские эксперименты, заявив что не верит что это был Бук. Кстати сам А-А в очередной раз поменял мнение и уже согласен с тем, что ракета могла быть 9м38м1, т.е., с двутаврами. Ну и как к мнению таких экспертов можно с доверием относиться?

uschen Версия-2. ЦРУ было только "на подхвате". (vk.com/infomh17)

Он сказал, что ему все ясно и уже не интересно и  ушел с форума слегка троллить на другие. Я, думаю, Вы догадались, кто это, но называть все равно не буду, хотя, при желании, можете попытаться его раскрутить. Я и так ему много наобещал молчать по другим пунктам, поэтому вытаскивать эту информашку, чтобы потом навеки умолкнуть под честным словом - смысл? - это не кошерно для старого тролля типа меня, да и теряется вся интрига.

а когда там.. в феврале, марте нас будут топить с концами? не знаешь случаем? мне интересно как тему пропаганда будет вообще преподносить, за 2 года по сути налажали полностью, фейки на 80% были разоблачены, что будет весною в этом направлении... мне решительно непонятно. на тему старая кошерная статейка есть, еще тогда прием забивания информационного фона "белым шумом" использовали, но тоже с откровенными косяками:
http://www.apn.ru/publications/article23133.htm
зыы помню был занятый ролик, по первому почти сразу после отчёта голландцев, где на этого Юстру помоему наводят камеру, подобран кадр специально провокационный и искажённый с зубами и ухмылкой + красным пост-эффект, типа вот оно мировое зло, всё такое, поржал)).

В таком духе чтоли?)

Отредактировано bazik215 (2016-01-06 23:05:56)