Если бы проблема сводилась к одной России. Комиссия требовала не видеокадры, а сырые (необработанные) первичные данные. Украина ведь точно так же замылила данные со своих первичных и вторичных радаров. А радары, судя по реплике украинского диспетчера в тот день работали и он отлично видел как Боинг стал разваливаться. Сложный, как и положено в подобных случаях проигнорировал заданный мной вопрос: если Украина не сбивала Боинг, то почему уже через 3 часа ни одной украинской установки Бук в районе крушения лайнера не осталось и их свернули и вывели из района в пожарном порядке? Шанс доказать свою невиновность был превосходный. Вызвали бы СМИ, иностранных экспертов и показывали свои стерильно чистые установки и ракеты полным комплектом. Потому и смылись, что и ракет было меньше и пусковые установки все в пороховой гари. Хен её так быстро отмоешь.

А расстрел на Майдане – абсолютный плагиат событий в Прибалтике в 90-е годы. Масштаб больше,  но суть та же. Хочешь возбудить народ – убей несколько гражданских.

Ну наше 3-4 октября по снайперам майдану может фору дать.

Ты бы почитал хоть, прежде чем утверждать: http://www.academia.edu/8776021/The_Sni … in_Ukraine Знаю таких людей среди хохловаты, вечно во всех бедах винят россиян, но как только им подкидывают компромат на свои сми и власть, у них начинается стадия отрицания, и ничем не переубедить таких людей, но попытка не пытка как говорится. Все основные герои отстрелов когда забегали в гостиницу Украина засветились в роликах. Автор разбора кстати украинец, живущий в Канаде, и он не отрицает интервенцию России в Крым, Донбасс и Боинг, так что не надо тут про кремлёвскую пропаганду.

Из серии сказок укросми про дом профсоюзов в Киеве, который власть сожгла, чтобы ваш Майдан разогнать, власть, сожгла, гос. собственность, чтобы выкурить каких-то там нариков и правосеков, ты сам то хоть в это веришь? http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/04/11/1255918.html

Парасюк со своими друзьями и калашом (или та самая охотничья модификация):


https://youtu.be/KCrl2lAvmlw?t=204

Опять он в отеле Украина.. ой) и "мирные" протестанты с охотничьими ружьями и калашами)
https://youtu.be/Xd9c97t3nx8?t=63

Ну и конечно всем известное) с охотничьим ружьем ИЖ-56 на 14 этаже отеля Украина  10:20-10:22
http://www.wikihunt.ru/ИЖ_56

Руслан Кошулинский - депутат-спикер верховной рады от Свободы с группой Парасюка на 14 этаже гостиницы Украина где-то в 10:22)
https://vk.com/video44182811_168033583

Снайперы на крыше Октябрьского дворца в 10.00, как же так то, ой)
http://ogo.ua/articles/view/2014-02-24/48170.html

В 3.00-4.00 организованные группы из Ивано-Франковска и Львова зазывали в Консерваторию, откуда расстреливали Беркут, ой... https://youtu.be/vs_4skLIqns?t=554

Нисовпадают как-то звуки от отстрела и длительность выстрелов с тем, что на видео с силовиками... ой, <бипы> майдановские...))


А по поводу стреляли не везде сверху как утверждается во всяких говно-разборах... дам подсказку, снизу из отеля по вам тоже лупили. Хотя поблизости и без этого криворучек хватало, кто знает)

Отредактировано bazik215 (2016-01-21 14:20:59)

Интересный человек Сложный ставит диагнозы:

И не замечает, что они относятся и  к нему. Вспоминается фраза из "Покровских ворот" - Ваша сложность идет Вам как Соеву пенсне.
Особенно порадовал предложенный автором "психологический анализ поведения сторон"
Для меня он доказывает, что Российская сторона заранее не планировала сбитие этого самолета. Кто первый кричит держи вора ?
Можно ли готовить преступление  такого масштаба не продумав и не подготовив его медийное прекрытие? Поэтому наспех приготовленные материалы представленные на пресс-конференции Генштаба .........
И еще, ни я ни мои знакомые не испытывают ненависти к украинцам. И я уверен что таких людей в России большинство.
А вот с обратной стороны эта ненависть судя по всему целенаправлено взращивается и поддерживается.
Вы можете привести высказывания Российских политиков официального уровня с призывами убивать украинцев?

Видишь ли Сложный даже если брать Ваш подход к оценке и допустить, что данные МО РФ по наличию-отсутствию Буков ВСУ в районе крушения Боинга истинные и им (Букам) потребовалось больше времени для эвакуации с мест развертывания, то тем более непонятно почему эти установки не предъявили для международной инспекции немедленно! Было время подумать и оценить ситуацию. И она, в таком случае, ох как не в пользу России была. Русские-то, по вашей версии свернулись ещё быстрее. Если не сбивали - лучшего шанса доказать невиновность через их неиспользование просто не придумать. Откуда мировые СМИ практически сразу же узнали про то, что Боинг сбит именно Буком? Поскольку информационно прикрывать стали именно Украину - это более чем интересно. Россияне же в тот момент доказывали - Су-25. Значит украинцы знали чем его завалили наверняка. И отчёт это подтвердил, и завод-производитель не отрицает.

А про майданные истории вы мне можете ничего не рассказывать. Я в 90 как раз в Прибалтике работал в соответствующей структуре и участвовал в разборках этого "народного протеста". Сейчас многие факты официально запрещены к упоминанию и за их публичное оглашение срок можно получить. Демократия - она именно такая. Скоро вы это сами увидите.

https://openrussia.org/post/view/12218/

Из доклада судьи Высокого суда Лондона сэра Роберта Оуэна об убийстве Александра Литвиненко и приведенных в нем ссылок, статей и показаний мы узнаем не только о причастности Владимира Путина к этому отравлению,

И многом-многом другом. Полная версия доклада здесь.

Например, скорее всего в ночь на 18 июля, вывезли из под Луганска (три установки 3-го дивизиона, брошенные весной и неизвестно кем контролировавшиеся все это время). Крайне интересно, кто вывез и куда. Даже если эти установки не имеют прямого отношения к сбитию MH17, то, что ими так шустро заинтересовались (всю весну и половину лета они простояли, как приклееннные), может косвенно указать на виновника.

Так здесь новость не в том, что Путин - "педофил" и что вместе с питерской частью нынешней кремлёвской шоблы активно сотрудничал с бандитами. Интересующимся это известно давно, и, пусть часть из этого ОБС, реальные его преступления на постах президента и премьера гораздо тяжелее. Но массовой западной аудитории, да и части их политиков подобная инфа вообще неведома. Благодаря свободным западным СМИ, некритически цитирующим профессиональных российских пропагандонов, они в массе своей уверены, что ВВХ просто такой жёсткий (часто даже в хорошем смысле слова!) человек с адекватными моральными качествами, искренне желающий блага своему народу. А теперь тексты с подобными обвинениями, указывающими на ВВХ как на обыкновенного бандита-мафиози, опубликованы в отчёте Оуэна, и будут растиражированы крупнейшими западными СМИ. Это означает, что Запад может начать мочить ВВХ уже по-серьёзному. И купленным им европейским политикам наряду с полезными идиотами будет сложнее пропагандонить на тему, какой он замечательный парень и давайте с ним дружить.

Сложный, я за 37 крайних лет  психиатров на всяких комиссиях и диспансеризациях проходил раз 40. Видать, хорошо маскировался - никто бред не заметил. Ну и откуда у меня сведения, наверное все, кроме Вас, уже поняли. Хинт - не из украинских и российских СМИ. Хотя на них приходится опираться для пруфа. Просто легко искать в открытых медиа информашку, когда знаешь что именно искать. При этом помаранчи в 2005-2008гг, прекрасно  зная мое к ним отношение, упрямо назначали меня на экспертизы, бо не раз видели, что когда дело касается правды - я как раз пургу нести не буду, по крайней мере в официальных отчетах. Даже бумажек-побрякушек каких-то надавали. НагорОды звуться. А, и 100% истина - рыбак рыбака видит издалека.

Да, запрещается использование огнестрельного оружия в условиях массового скопления людей, если это может повредить другим людям, но приведенное выше относится к простой милиции. К регламентам Службы Держохороны и спэцьпидроздилив МВС и СБУ это не относится - там свои регламенты, к сожалению закрытые. Но для этого они и существуют эти Альфы и Омеги со своими снайперками, чтобы нейтрализовать наиболее опасные цели огнем на поражение в условиях массового скопления людей. Еще раз медленно по буквам. По законам любой демократической страны, Украины, Штатов, Британии, Франции, если после поражения правоохранителей, командиры правоохранителей не дадут приказ на огонь на поражение - они, командиры, нарушат закон. Поэтому и майданутые с таким напором пытаются развести производство уголовных дел по убийству и ранению десятков правоохранителей рано утром 20-го февраля на Майдане и смертям на Майдане после 10 утра. Типо никакой связи здесь нет. Тем более, я знаю как стреляют снайпера правоохранителей в  ситуациях массового скопления людей - чаще всего либо в предметы рядом, в землю, в крайнем случае в руки за локтевой сустав или ниже колена. То, что на видео ничего не говорит - они просто стреляют. На большинстве видео, кроме видео возле дерева перед баррикадой - там, кстати, есть четко кадр у белорусов, когда пуля попадает в дерево со стороны гостиницы и мужик удивленно оборачивается на звук выстрела на гостиницу - видно, что у атакующих майданутых пули рикошетят перед ними от мостовой на Институтской - т.е. им давали предупредительные и очерчивали линии, за которые им нельзя было заступать. Во всем мире события утра 18 и 20 февраля классифицировались бы как терроризм (нападение на правоохранителей и государственные и партийные учреждения) и применение огнестрельного оружия со стороны правоохранителей было бы оправдано при нормальной легитимной власти. А не власти, которая пришла как раз за счет действий террористов.

Опять пропаганды начитался? Оуэн всегда был склонен к антиправительственным решениям. Как и в этом случае. Британские правительства, и нынешнее и прежнее, пытались, насколько это было в их силах, это дело замять, обвинив лично Лугового и Ковтуна, купивших полоний в Изотопторге, и ни в коем случае не разглашать, кто стоял за ними. Ну, ведь бизнес с РФ и нацбезопасность важнее, чем показать миру, какие сволочи этот Путин и его шобла, ага. Неформально с британскими судьями ничего решить невозможно, поэтому просто засекретили материалы. Оуэн всё, что мог, обнародовал в отчёте. Молодец, чо.

Это та же самая проекция. В частности, в такой форме её использует ВВХ в переговорах с западными "коллегами", которых он читает равными себе. Типа, да, мы бандиты, так и вы бандиты (а как может быть иначе?). Ну и кидает предъявы, по бандитским понятиям. А те реально не втыкают, что он мелет. И ведь он на самом деле не понимает, что единственная влиятельная страна в современном мире, возглавляемая бандитской группировкой - это РФ. Остальные возглавляются "фраерами", и их возможная преступная деятельность всегда ограничивается территорией свой страны. Как бы это ни казалось странным россиянам. Не путать с военными действиями. Они всегда ведутся открыто, и всегда существует разумная (хотя не всегда оказывающаяся оправданной) причина (предотвратить бОльшее зло) для их ведения. В отличие от российских, "гибридных" и всегда намеренно умножающих зло.

По отношению к Вашим текстам я использую понятие "бред" не в психиатрическом его понимании, а в смысле, что это не реальные (контр)аргументы, а иррелевантное "бла-бла-бла". Разбавленное фейками-пропагандой-демагогией-и т.д., но это я не называю термином "бред".

Так об отсутствии ненависти - это я не про себя говорил, а про украинское общество. Я лично ненавижу тех, кто причиняет вред невиновным людям, и презираю тех, кто поддерживает причиняющих вред невиновным. Украинцы в среднем гораздо более мазохистичны, чем я. К моему сожалению.

Исторических - имперское мышление. У большинства украинцев (во всяком случае, в наше время) мышление антиимперское. Ненависть - от нежелания "хохлов" "ложиться" под РФию. А обострение - от зомбоящика. Надеюсь, нет нужды пояснять, что там показывали до недавнего времени.

Сложный, если Вы обратили внимание, я никогда не обращаюсь к кремлевской пропаганде. Все ссылки на источники, которые очень трудно заподозрить в русофилии и пророссийских фейках. Типа Москаль, журналист Андрей Шевченко, Генштаб Украины, официальный сайт РНБО, украинская правда или lb.ua, региональные украинские новости - только проукраинские, "сепаратистские" - только когда они хвастаются своими обстрелами, и которые могут сыграть против них. В истории с Майданом я консультировался со своими друзьями и коллегами из милиции, налоговой милиции, прокуратуры и из нескольких спецслужб (УДО, СБУ, СЗР, ДСТЗИ), в какой-то мере закрытые источники, с Боингом - такой себе эксперимент - чистые мои домыслы, т.е. ни одного закрытого источника, только открытые публикации, но не пропагандистские российские (разве что некоторые данные Алмаз-Антей и технические характеристики вооружений) - т.е., например, прессконференции Генштаба для меня не существует.

Число отсутствует, но новости присутствуют
pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032179/ - собрались как раз в момент сбития. Собрались до 17 часов по Киеву. При том, что к 17 часам уже было точно известно, что это гражданский самолет, но в резюме по заседанию (честно-ниачём rnbo.gov.ua/news/1739.html ) ни слова о самолете - хотя там референты постоянно забегают-выбегают, помощники-консультанты постоянно звонят заседателям. Т.е по большому счету заседание по оказии должно было оперативно стать Штабом по координации действий ликвидации катастрофы (ведь никто на тот момент не знал, что никто в воздухе не остался жив, и что на земле люди практически не пострадали) и организации расследования, но, как преступники решили тихо разбежаться, ожидая мировую реакцию - Мавр сделал свое дело - Мавр может отдохнуть.
pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032188/ Геращенко через 2 часа уже точно знал, что Бук, хотя Бук мог промахнуться, мог был теракт на борту, мог быть пуск ракеты Р-27Т с российского МИГ-29, как было заявлено Лысенко про Су-25 днем раньше, хотя штатный Миг-29 не может иметь на вооружении Р-27Т, только Р-27Р , могла быть ошибка пилота, отказ техники. Знать мог в одном случае - если он сам это организовывал.
Ибо сообщение от военных "свидетелей" пришло еще через час после сообщения Геращенко pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032211/ . И о них вдруг все забыли и даже перестали упоминать. Как и корректироващиках Бука, задержанных на следующие сутки Наливайченко-заливайченком.
А через 5 часов со всех комплексов перехвата уже были собраны данные, скомпилированы, получена санкция на публикацию, оформлена видео презентация, выложена в общий доступ и об этом было сообщено СМИ pravda.com.ua/rus/news/2014/07/17/7032262/ , хотя обычно на это уходит несколько суток. Знали заранее. Правда не Чернухинские. И разведчик-координатор в Москве оказался не тот, да и самолет за Енакиево сбили на несколько дней раньше.

Да, я видел это сообщение на многих сайтах, но именно в таком, урезанном виде. По логике это про то видео Авакова из Луганска , где-то 15 или 16 июля, которое потом было представлено как вывоз Бука, сбившего Боинг днем ранее "вывоза" 18-го числа. Хотя ни на ввоз, ни на вывоз этому тралу с Буком там нечего было делать, если он российский - все подъезды к этому месту на ул. Нечуя Левицкого (не сама улица) контролировались Збройными Сыламы Украйины где-то со второй половины дня 13 июля - Сабовка, Александровск, Юбилейное, Белое, Металлист storage9.static.itmages.ru/i/16/0111/h_1452504299_3758058_875907708e.gif (правда ГенШтаб ЗСУ недавно зачистил это сообщение, но оно легко выгугливается по кросспостам украинских СМИ) а 18-го так и подавну - там бои уже велись на южных (Роскошное) и юго-восточных (Фабричный) окраинах Луганска - отрезАли ЛНР от Донецка, бедная Георгиевка с 14 по 27 июля раз 5 переходила из рук в руки. Т.е. это мог быть только украинский Бук из района Металлиста или Балаклеи Харьковской области (там находится ремзавод, который как раз специализируется на рихтовке старой зенитной техники, в том числе и Буков - завод засветился после Буков в Грузии 08.08.08 и скандала комиссии Коновалюка). При чем важен не Бук, а именно трал, который, по словам бывшего владельца, уникален по расцветке.