Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Следствие продолжается


Следствие продолжается

Сообщений 1 страница 30 из 50

1

Вот мы и узнали очередную порцию информации и от голландцев и от российского Алмаз-Антея.  Про экспериментальные подрывы финляндских буков и про 9,6 с на оборот ростовского радара. Ещё про отражающую поверхность спереди и сзади (которая почему-то в десять раз различается). Что это даёт по прояснению картины гибели лайнера?
Нет, уже никто не возражает, что лайнер был сбит российской ракетой от БУКа. Но нам, как следователям, необходимо выяснить и причину этого.
А вот причинами пуска ракеты могут быть разные обстоятельства. Те, которые имеются в свидетельствах очевидцев. Все события, на которые указывают свидетели, имеют признаки причины пуска ракеты.
Неизвестного много!
То что Сепаратист и ещё ряд свидетелей говорили про звуки в небе, природа образование которых до сих пор однозначно не установлена, свидетельствует о том, что в небе что-то происходило и помимо падения боинга.
То что ряд свидетелей настаивало на наличии в небе других самолётов,  позволяет выдвигать разные версии о причине пуска ракеты.

Выяснить, кто врёт, кто ошибается, а кто скрывает правду - задача следствия.
Потому что следствие заканчивается не тогда, когда определён исполнитель, а тогда, когда определены мотивы совершения преступления.

Вот установить мотивы - самое трудное в доказывании. Но тут на помощь приходит то обстоятельство, что мотивов этих может быть ограниченное число. А для использования БУка их число резко сокращается:
1. Поражение высоколетящей цели
2. Поражение низколетящей цели
3. Ликвидация при нештатном запуске
4. Самоликвидация при непопадании в намеченную цель.

0

2

Простой написал(а):

Нет, уже никто не возражает, что лайнер был сбит российской ракетой от БУКа.

Это как это? Я возражаю, если под российской ракетой подразумевается та, что вылетела из Бук2 под Снежным-Первомайским.
Причина тому - про нее известно время пуска: 16:19:30. И, соответственно, время первого фото Алейникова: 16:20:30. И все остальные времена. И - начинаются чудеса со звуками. Необъяснимые чудеса.

Отредактировано uschen (2016-10-02 05:33:53)

0

3

Чудеса не со звуками, а с мразями, которые эксплуатируют эту тему, зная что ни подтвердить ни опровергнуть ее нельзя по очень простой причине - нет никаких субъективных данных, кроме свидетельских "показаний". И любой результат можно перекрутить под новых "свидетелей" которые опровергают предыдущих. Вечная кормушка рашиских троллей.
Учень. Сбили уже. Привезли из РФ и сбили. Сколько бы ты дерьма не выжрал не возражал - произошедшее не изменится.

0

4

С возвращением,Виктор!

victor74 написал(а):

И любой результат можно перекрутить под...

Уж в этом Вы несомненно правы. Было бы желание у следствия.

0

5

Уж в этом Вы несомненно правы. Было бы желание у следствия.

Да да.. проходили уже.
хттп://sledcom.ru/news/item/933673/

0

6

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/14463217_1056807301112714_2315871539608948874_n.jpg?oh=1a202eba21253ba381f9d84be36edef4&oe=587AAE49

0

7

victor74 написал(а):

Чудеса не со звуками, а с мразями, которые эксплуатируют эту тему, зная что ни подтвердить ни опровергнуть ее нельзя по очень простой причине - нет никаких субъективных данных, кроме свидетельских "показаний". И любой результат можно перекрутить под новых "свидетелей" которые опровергают предыдущих. Вечная кормушка рашиских троллей.
Учень. Сбили уже. Привезли из РФ и сбили. Сколько бы ты дерьма не выжрал не возражал - произошедшее не изменится.

Точка пуска установлена, пробы грунта взяты. Если exif Алейникова не правили - снежному буку обеспечено алиби. Теперь тебе с этим придется жить.

0

8

Смешные ватаны, защищающие "своих" терров в стиле "не докажешь, начальник". Попробую воссоздать их представление о том, как всё будет происходить. Тупая голландская прокуратура: "Пуск вот прямо там, где метка в сентябрьском мультике, бо там алюминия больше всего насыпано и трава была сгоревшая - Олифант свидетель. И направления на дымный след на фотках от анонимного фотографа А. и ещё двух неизвестных авторов из неизвестных соцсетей это тоже подтверждают: вот вам комиксы из того же мультика. Иксперды из Беллингкэт подтвердили, что все фото и их экзифы аутентичные." Умная защита  обвиняемых: "Всё именно так, но вот времянка не соответствует", и копия творчества коллектива форума вебталка, заверенная украинским экспертом РВШ. Прокуратура: "Блииин, вот же мы лоханулись. Ну, нечего возразить." Судья: "Да, получается, этот Бук, конечно стрелял, но минутой позже, значит у него алиби. Придётся всех оправдать." Ликующие ватаны: "Ну, классно мы их на**али, благодаря их же тупости - не смогли ни ветер учесть, ни понять, что и почву там насыпали с реального места пуска." Страдающий victor74: "Ну как же мне теперь жить с этим?"

Да, насчёт почвы шутка, а то ещё ватаны подумают, что в этом суть.

0

9

Странная у них защита все таки. Может там все более хитрожопо? Бутблек на самом деле окажется не пропогандон, а нормальный следак, подбрасывает разные задачки на форум, которые после решения выдают уже два года подтверждения вины РФ - и фото настоящие, и на видео только артефакты сжатия, а не подделки и прочее.. вот сейчас он заставляет Учня добить "времянку" и как только у него это выйдет - будет плюс одно подтверждение вины РФ.. :-)

0

10

victor74 написал(а):

Бутблек на самом деле окажется не пропогандон, а нормальный следак

Нормальный следак прокачивает все версии. И не отмахивается от свидетельских показаний.

0

11

ютуб/watch?v=dpiSGmeuQ4w

0

12

victor74 написал(а):

Учня добить "времянку"

Боинг за 60 секунд может упасть, центроплан?

0

13

Учень, он УЖЕ упал. Здесь нет никаких "может". 15км от точки поражения до падения по дуге. Скорость 250мс и она не снижалась. Назови время.

0

14

victor74 написал(а):

Учень, он УЖЕ упал. Здесь нет никаких "может". 15км от точки поражения до падения по дуге. Скорость 250мс и она не снижалась. Назови время.

10^2 + 15^2 = 18 км /0,25км/с =72 сек.

0

15

Простой.. по земле 12км. Я же не написал "15км по земле", верно?

0

16

victor74 написал(а):

Простой.. по земле 12км. Я же не написал "15км по земле", верно?

Верно. По земле 12 км.
Т.е. можно считать что движки работали до самой земли.
Но тогда, скорость в пикировании было бы ещё больше. И этот вой слышался бы в течении всего падения до момента взрыва у Грабово.

0

17

Ну в общем-то все.  П-ц.

0

18

Первая группа милитари прибыла на место крушения через несколько минут. Кто им указал место падения? Такой информации нет. Судя по их разговору они сюда были направлены сюда стрелками, которые и указали им место падения. Конечно, это не могли быть "парни" с БУКа.
Не думаю, что это сделали местные жители - там была полная растерянность.
Могли с блок-постов. Самый ближний - недалеко от места Сепаратиста.
Но судя по распространённости информации - всё шло от стрелков.
1. Зенитчики стреляют, НАБЛЮДАЮТ поражение цели и сообщают своим командирам о том, куда упал самолёт (за шахту, не в жилых домах)
2. Командиры направляют группу захвата (зенитчики сказали, что сбита СУшка)  к Грабово и сообщают Гиркину о "победе".
3. Гиркин публикует эту новость, которую сразу же тиражируют кремлёвские СМИ.
4. Группа захвата обнаружив "гражданский" разгоняет жителей и сообщает командирам о том, что это не СУ
5. Командиры предлагают считать это шпионским  бортом и докладывают Гиркину, что сбили "не то"....

Из всего этого понятно, что тип поражаемой цели не был определён при стрельбе, или что сепараты (включая Гиркина) не собирались сбивать гражданский борт.
Такая несогласованность характерна в боевых действиях не слаженных подразделений. Стрелки - отдельно, боевики республик - отдельно.

0

19

Что могли зенитчики принять за СУ? Только кокпит. А вой боинга принять за звук СУшки.  И обстрелять его. На высоте около 3 км. Чем могли? Иглой, стрелой, осой...
Но тогда они бы направили группу в Рассыпное. Группа в Рассыпном была, только не помню: после Грабово или до. Парашютистов они ещё искали - это по наблюдениям падающих кусков переднего карго.

0

20

Простой написал(а):

1. Зенитчики стреляют, НАБЛЮДАЮТ поражение цели и сообщают своим командирам о том, куда упал самолёт (за шахту, не в жилых домах)

Отсюда: зенитчики могли располагаться на западной окраине Тореза.

0

21

Что могли зенитчики принять за СУ? Только кокпит. А вой боинга принять за звук СУшки.  И обстрелять его. На высоте около 3 км. Чем могли? Иглой, стрелой, осой...
Но тогда они бы направили группу в Рассыпное. Группа в Рассыпном была, только не помню: после Грабово или до. Парашютистов они ещё искали - это по наблюдениям падающих кусков переднего карго.


Это бред какой то. При чет тут "Су" и нахрена им кокпит обстреливать? Ждали Ан-26й, появилась отметка в предполагаемое время - выстрелили. Всё. Схема отработана была еще 14го.

0

22

Ну в общем-то все.  П-ц.

Да вам пздец по Боингу еще с момента старта ракеты. По инерции барахтаетесь "..не мы.. нет доказательств.." Ничтожества.

0

23

victor74 написал(а):

Это бред какой то. При чет тут "Су"

Послушай и посмотри видео австралийцев. Там ищут остатки СУ.

0

24

victor74 написал(а):

Ждали Ан-26й, появилась отметка в предполагаемое время - выстрелили.

А глянуть на скорость движения цели забыли?

0

25

Скорость может и смотрели. Следствие продолжается и его задача ответить на вопрос что за дебилы сидели в СОУ или на КП в Куйбышево.
Про "Су" и прочие свидетельства - хочется конспирологии - пожалуйста. Мне она не интересна как не имеющая к произошедшему отношения.

0

26

victor74 написал(а):

Про "Су" и прочие свидетельства - хочется конспирологии - пожалуйста.

Я не про то, что был СУ или не был! А про то, что искали сбитый СУ, а нашли боинг.  Почему они искали СУ? Кто им это сказал? Ну, явно не "буковцы"

0

27

Они к тому времени сбили СЕМЬ сушек, что они еще должны искать если известно только что сбитый объект - самолет?

0

28

victor74 написал(а):

Они к тому времени сбили СЕМЬ сушек, что они еще должны искать если известно только что сбитый объект - самолет?

А АН? а ИЛ?  Хотя, да - может быть выработанное ожидание.
Но визуально никто не мог видеть момент сбития? Тогда что послужило сигналом, что "птичку сбили"?
Начавшие падать обломки? так они стали падать после взрыва в Грабово. В Рассыпном падающий самолёт никто не видел. Видели в Торезе, когда он никак уже не мог выглядеть как СУшка.

Нужна ещё одна атака, чтобы объяснить громкий первый хлопок, который не мог быть взрывом на эшелоне - шум на улице будет громче.

0

29

То что сбили знали от Рассыпного (Сепаратист) до Грабово, а снимали и наблюдали падение из Тореза и еще нескольких точек вокруг. Никакой еще "одной атаки" не было. Громких резких звуков было три - старт ракеты, ее взрыв и падение фюзеляжа. Были еще звук ракеты в полете и вой работающих двигателей Боинга. Комбинацию из этих 5ти вещей все воспринимали по разному из-за разного расположения относительно их. Потом наложили сверху вранье что бы скрыть убийство гражданских и понесли все это гамнище по ушам.

0

30

Стрелков - о том, кто сбил боинг

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Следствие продолжается