Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Снос ветром

Сообщений 91 страница 120 из 550

91

Дончанка написал(а):

Масса телеги влияет на скорость лошади ?

Санитары шо тебе дали нюхнуть? Амбассодорчик басара?
Скорость кобылы и скорость ветра должна быть 10 м/сек. Если твоя кобыла не осиливает, то слезь с телеги и подталкивай ее, толкая в жопу.
Ну шо сегодня ты уже должна объявить - я Дончанка старая дурочка была не права.

0

92

Простой написал(а):

В физике есть закон независимости действия сил.
Т.е. если на тело действует несколько сил, то тело движется в направлении их результирующей.
В нашем случае и на шар и на перо действует два силы (при установившемся падении): сила тяготения и сила ветрового давления.
Сила ветрового давления не уменьшает силу тяготения, а сила тяготения не уменьшает силу ветрового давления. Это и есть действие закона независимого действия сил.

   Не совсем так. На падающий шар действуют три силы: сила тяжести , горизонтальная сила давления ветра и направленная под углом к вертикали сила сопротивления воздушной среды.
  И "если на тело действует несколько сил", то тело  НЕ ВСЕГДА движется в направлении их результирующей. Тот же шар при падении, входя в более плотные шары атмосферы, уменьшает скорость движения. Это значит, что результирующая сила направлена против движения шара. ВСЕГДА результирующая сила совпадает с направлением ускорения а не скорости.

0

93

Дончанка написал(а):

Я вас не спрашивала о шаре, я спросила только за перо.

Допустим Перо в безветреннюю погоду с 5-ти километров падает 30 минут.
При ветре 10 метров в секунду время падения УВЕЛИЧИТСЯ или останется таким же (30 минут)  ?

  Время падения будет одинаковым,( если нет восходящих и нисходящих потоков)

0

94

Акулич написал(а):

И "если на тело действует несколько сил", то тело  НЕ ВСЕГДА движется в направлении их результирующей.

В нашем случае тело движется в направлении их результирующей!

0

95

Акулич написал(а):

Время падения будет одинаковым,( если нет восходящих и нисходящих потоков)

Дончанка ссылается на свою приятельницу учителя физики и информатики, которая утверждает что шар не будет смещаться горизонтально со скоростью ветра и даже приводила приблизительный результат - при скорости ветра 10 м/с у шара будет горизонтальная скорость 0,5 м/с.

Почему вы как учитель физике не обвинили приятельницу Дончанки в шарлатанстве?

0

96

Простой написал(а):

Тут спорить нет смысла. Если навигаторы считают, что "со скоростью" ветра сносит, и по их расчётам летают все ЛА правильно, то значит так и есть.
Падающие тела сносятся ветром со скоростью ветра. Программы Ушена и Опера верны.

  Вы же сами указали что у "перышка" скорость падения установится сразу а у шара для боулинга спустя некоторое время.:) Направление и скорость ветра меняется с высотой. Падающий шар  в течении 30-40 с будет попеременно находится в шарах воздуха с разным направлением и скоростью ветра . Ввиду малой продолжительности действия силы давления ветра, шар не приобретет горизонтальной составляющей скорости ветра ни в одном из слоев ни по величине ни по направлению. ( Не успеет ввиду большой инерционности).
   Пример с навигаторами- не корректен: самолет находится в ветровом потоке одного направления и длительное время. Поэтому и приобретает горизонтальную составляющую  скорости ветра, если пилот  не внесет поправку и не скорректирует ось самолета.
Поэтому проги ушена и опер , для определения падения тел в условиях действия переменного ветра не могут применяться для тел большой массы и малых Сх ( типа шаров, копита ит.п.). Для полотен ( "перышек") можно .

Отредактировано Акулич (2020-12-26 17:10:37)

0

97

Акулич написал(а):

Падающий шар  в течении 30-40 с будет попеременно находится в шарах воздуха с разным направлением и скоростью ветра . Ввиду малой продолжительности действия силы давления ветра, шар не приобретет горизонтальной составляющей скорости ветра ни в одном из слоев ни по величине ни по направлению. ( Не успеет ввиду большой инерциальности).

У Дончанки шар для боулинга  падает 3 мин при ветре 10 м /с с одним и тем же направлением ветра.

Вы не сказали какая должна быть масса шара чтобы он не успел в течении 30-40 с набрать скорость ветра. Сила инерции же связана с массой и скоростью!
В программе Ушена и Опера эти нюансы учитываются. 

0

98

oper написал(а):

У Дончанки шар для боулинга  падает 3 мин при ветре 10 м /с с одним и тем же направлением ветра.

Вы не сказали какая должна быть масса шара чтобы он не успел в течении 30-40 с набрать скорость ветра. Сила инерции же связана с массой и скоростью!
В программе Ушена и Опера эти нюансы учитываются.

Речь шла о "шаре для боулинга". С высоты 10000м он будет падать не более 40с. Если разбить это расстояние на 20 отрезков, то в каждом из них величина и направление ветра меняется. ( ростовский ветер) Т.е на средний шар массой 5кг попеременно в течении примерно  2с действуют силы давления ветра в разных направлениях. Естественно никакой скорости ветра шар не приобретет ни разу.:)

0

99

Акулич написал(а):

Поэтому проги ушена и опер , для определения падения тел в условиях действия переменного ветра не могут применяться для тел большой массы и малых Сх ( типа шаров, копита ит.п.). Для полотен ( "перышек") можно .

Вы не знаете алгоритм в программах Ушена и Опер. а не зная не надо говорить того чего не знаете.

Возьмите сбросьте тело с большой массой в проге Ушена и посмотрите как будет влиять ветер. а когда увидите почти прямую траекторию задумайтесь почему так, а не по другому.

0

100

Акулич написал(а):

Речь шла о "шаре для боулинга". С высоты 10000м он будет падать не более 40с. Если разбить это расстояние на 20 отрезков, то в каждом из них величина и направление ветра меняется. ( ростовский ветер) Т.е на средний шар массой 5кг попеременно в течении примерно  2с действуют силы давления ветра в разных направлениях. Естественно никакой скорости ветра шар не приобретет ни разу.

У Дончанки маленький игрушечный шар для боулинга и он падает 3 минуты при ветре с одним направлением и скоростью 10 м/с , то есть один и тот же на всех высотах и она утверждает, что это шар не наберет скорость ветра.

Так наберет или нет по вашему шар скорость ветра падая три минуты? Назовите горизонтальную скорость шара Дончанки в конце падения!

Отредактировано oper (2020-12-26 17:49:01)

0

101

Ралив написал(а):

Пробуйте графически показывать свои размышления, ибо ускорение есть производная скорости, значить как-бы совпадают по направлению.

  Это не "размышления". ускорение - сила / массу . Какое направление силы , такое и ускорение. Ускорение и скорость не всегда совпадают. ( 9 кл.)

0

102

oper написал(а):

У Дончанки маленький игрушечный шар для боулинга и он падает 3 минуты при ветре, который один и тот же на всех высотах и она утверждает, что это шар не наберет скорость ветра.

Так наберет или нет по вашему шар скорость ветра падая три минуты? Назовите горизонтальную скорость шара Дончанки в конце падения!

  Что такое *игрушечный" шар? :)

0

103

Акулич написал(а):

Что такое *игрушечный" шар?

Вы сказали, что у вас шар падает с высоты 10000м  не более 40с, а у Дончанки он падал 3 минуты, значит он меньше чем ваш настоящий шар для боулинга.
Ну видимо у него шар игрушечный для детей.

Так как вы считаете, если шар меньше настоящего шара для боулинга будет падать 3 минуты, то он наберет скорость ветра 10 м/с в конце участка падения.

0

104

Акулич
А шо так сложно было почитать саму Дончанку.

Да вы наверное такой же физик как и приятельница Дончанки и может и даже с этой шарлатанкой знакомы.

Заберите свои слова обратно - "Поэтому проги ушена и опер , для определения падения тел в условиях действия переменного ветра не могут применяться для тел большой массы и малых Сх ( типа шаров, копита ит.п.). Для полотен ( "перышек") можно" .

Это ложь, которую вы нагло распространяете.

Вы такой же лжец как и Дончанка. Бросаю в вас перчатку!

Наверное вы не сознательно врете, а из за-за неграмотности! А... да вы скорее всего и есть та приятельница Дончанки учительница физики и информатики, которая купила на рынке диплом.
Сколько же стоит диплом учителя физики и информатики? Как вам не стыдно калечить детей!

Отредактировано oper (2020-12-26 19:08:40)

0

105

oper написал(а):

Скорость кобылы и скорость ветра должна быть 10 м/сек. Если твоя кобыла не осиливает, то слезь с телеги и подталкивай ее, толкая в жопу.

Очевидно что скорость Лошади с пустой телегой будет гораздо выше чем скорость Лошади с телегой загруженной под завязку. И как бы лошадь с гружёной телегой не ускорялась и тужилась - она никогда не сможет сравняться по скорости с Лошадью у которой телега пустая.
Таким образом получается простая зависимость.
Чем тяжелее телега, тем меньше скорость лошади.

Теперь проводим анналогии.
Ветер это "Лошадь".
Перо это "пустая телега", а шар для боулинга это "гружёная телега."

Какие ещё могут быть вопросы ?

Акулич написал(а):

Поэтому проги ушена и опер , для определения падения тел в условиях действия переменного ветра не могут применяться для тел большой массы и малых Сх ( типа шаров, копита ит.п.). Для полотен ( "перышек") можно .

Нет, применять программы uschen и oper  для расчёта полотен ( "перышек") тоже нельзя.
У них расчёт таких фрагментов делается неправильно.

У них в программах нет уравнения (от слова совсем) которое расчитывало бы ветровой снос. Там есть какая то "мулька" которая чё то там складывает.

0

106

Дончанка написал(а):

Ветер это "Лошадь".

Вот видишь как я тебя раз и нагнул!

Если лошадь это ветер . то скорость у лошади должна быть как у ветра 10 м/с, а значит телега будет двигаться со скоростью 10 м/с.

А если как ты пишешь -  Ветер это "Лошадь", то скорость будет как у лошади и шар для боулинга будет смешаться со скоростью ветра который равен скорости лошади.

Итого шар для боулинга будет смещаться со скоростью ветра. И ты должна сказать - Я Дончанка старая карга дурочка, так как шар для боулинга будет смещаться со скоростью ветра

Дончанка написал(а):

Там есть какая то "мулька" которая чё то там складывает.

Мулька у Дончанки и учителя Акулича с фальшивым дипломом учителя в дырявых головах.
:D

0

107

oper написал(а):

Если лошадь это ветер . то скорость у лошади должна быть как у ветра 10 м/с, а значит телега будет двигаться со скоростью 10 м/с.

Какая лошадь будет двигаться быстрее, та которая везёт двоих седоков или одного ?

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/56/t429946.jpg

0

108

Дончанка написал(а):

Какая лошадь будет двигаться быстрее, та которая везёт двоих седоков или одного ?

А шо вам санитар разве не рассказывал, что вывели породу кобылы "дончанка" для этой породы пофига скока седоков, "дончанки" все перемещаются со скоростью ветра равному 10 м/с, не больше и не меньше.

Когда санитар будут укладывать вас спать?

0

109

oper написал(а):

А шо вам санитар разве не рассказывал, что вывели породу кобылы "дончанка" для этой породы пофига скока седоков, "дончанки" все перемещаются со скоростью ветра равному 10 м/с, не больше и не меньше.

Когда санитар будут укладывать вас спать?

И это при том, что в самом отчёте DSB написано что перо движется почти со скоростью ветра, а шар для боулинга с гораздо меньшей скоростью...

Прибежало стадо кретинов и начинают доказывать обратное.  :D

Особенно усердствует Ралив, который мнит себя инженером. Откуда столько неадекватов ?  :question:

0

110

Дончанка написал(а):

И это при том, что в самом отчёте DSB написано что перо движется почти со скоростью ветра, а шар для боулинга с гораздо меньшей скоростью...

Покажите в отчете предложение где говорится о скорости шара для боулинга! Вы врунишка?

0

111

oper написал(а):

Покажите в отчете предложение где говорится о скорости шара для боулинга! Вы врунишка?

In contrast, a bowling ball (which has a high ballistic coefficient) would fall rapidly, with very little displacement resulting from the wind.

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/56/t425178.jpg

0

112

Дончанка написал(а):

In contrast, a bowling ball (which has a high ballistic coefficient) would fall rapidly, with very little displacement resulting from the wind.

ну и где слово speed? Врунишка!

0

113

Ралив написал(а):

Как то обратил внимание, то дончанка не разговаривает с любознательнешим и наоборот. Предположительно такая-же ситуэйшен с Акуличем.
По всей видимости, они друг друга в упор не замечают, держат дистанцию, или...

Вы просто не читаете сообщения других участников.
Они разыскиваются милицией

Упоротый "Инженер"...  :D
Как можно с человеком вести диалог если он не читает сообщения других участников ?

0

114

oper написал(а):

ну и где слово speed? Врунишка!

Слова speed в представленном мною предложении нет.
Там есть: небольшое смещение в результате ветра, что является аналогом слова скорость.

0

115

Дончанка написал(а):

Слова speed в представленном мною предложении нет.
Там есть: небольшое смещение в результате ветра, что является аналогом слова скорость.

А про время забыли? Смещение зависит от времени падения и скорости. Чем быстрее тело приземлится тем меньше смешение при одной и той же скорости.
Перышко падало долго, а шарик упал быстро и при одной скорости небольшое смешения  в результате ветра у шара, так как он быстрее упал чем перышко.

Женщина вы просто закончили школу в которой преподавал физику Акулич с фальшивым дипломом купленный по дешевке на рынке. по этой причине вы не можете взять интеграл уравнений в отчете ДСБ, поэтому тупо и несете чушь.
Заметили как ваш учитель тихо слинял, он же не дурак как вы., чтоб позориться :D

0

116

oper написал(а):

А про время забыли? Смещение зависит от времени падения и скорости. Чем быстрее тело приземлится тем меньше смешение при одной и той же скорости.

О времени падения пера и шара в отчёте DSB не сказано ни слова.

oper написал(а):

Чем быстрее тело приземлится тем меньше смешение при одной и той же скорости.

Обратитесь к доктору, вы бредите. У пера и шара разная горизонтальная скорость.

0

117

oper написал(а):

Смещение зависит от времени падения и скорости.

Так мог написать только тупой кретин.
Правильно писать так.
1) Смещение зависит от времени падения.
2) Время падения зависит от высоты и скорости.

А так как у oper в голове вместо мозгов каша, то он тулит всё подряд куда не попадя.

0

118

Дончанка написал(а):

У пера и шара разная горизонтальная скорость.

У вас тупо нет доказательств, а у меня веские , которые вы оспорить не в состоянии из-за Акулича и его фальшивого диплома учителя физики.
Так что лучше помолчите.

Обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Итак, доказано, что любое тело будет лететь со скоростью ветра.

0

119

oper написал(а):

Обозначим коэффициентом К_силы - коэффициент учитывающий массу, мидель, Сх, плотность воздуха, тогда силу сопротивления воздуху можно выразить F_сила сопротивления воздуху=К_силы*V_тела, а силы давления ветра  F_сила давления ветра =К_силы*V_ветра.

Когда две силы станут равны друг другу по абсолютной величине тогда и установится "устоявшейся" скорость и ее можно определить из равенства |К_силы|*V_тела=|К_силы|*V_ветра, разделив обе части на
|К_силы| получим  V_тела=V_ветра.

Сравните своё описание физики Ветрового сноса и описание из отчёта DSB.

Обратитесь к доктору и не ебите мне мозг.

0

120

А тем временем у uschen осталось пять дней что бы признать свои ошибки в результатах моделирования...

0