Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Углы треков ГПЭ и углы подхода ракеты


Углы треков ГПЭ и углы подхода ракеты

Сообщений 151 страница 180 из 204

151

Почему вы все, уже лет пять , как пренебрегаете данным фактом? Вам не нравится то, как замерили пробоины на боинге иностранные следователи?

Тогда возьмите за результат то, как измерили пробоины на внешнем контуре боинга спецалисты ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы). На этом же фрагменте обшивки (называемом "щекой")!  Плюс еще на четырех..

http://sd.uploads.ru/t/WP3Bv.png

И их же вывод о размере ГПЭ.

Результаты оценки размеров пробоин, имеющихся на фотографиях, позволяют предположить, что поражающие элементы имели форму параллелепипеда со сторонами 8х8х6 с допуском ±0,5 мм (рис. 15а).

То есть, русские специалисты взяли во внимание побольше продырявленных фрагментов обшивки, и ... Указание на то, что по боингу сработала 9М317, сделалось ещё более очевидным.

За исключением одной малости: БЧ ракеты, сбившей боинг, у два раза легче. Но разве этот факт станет рассматривать кто на суде всерьёз, если русские официально признали уже, что боинг сбит БУКом?

А теперь посмотрите на то, как надрывается лжец Бутблек, намекая всем на "неполноценность басара и работы, которую он проделал".  И вы все до одного с ним в этом согласны. Разве не так?

Ну и чем все вы отличаетесь, таким существенным, от лжеца Бутблека, страдающего во всю на синдром, связанный  с дефицитом йода?

А, ведь, мы выходцы из одной страны СССР.  (Собственно, я с этой страны никуда не уходил.) Неужели вы, будучи там, не употребляли в пищу йодированную соль? :))) Предпочитали ей чистую соль,  белокаменную..

Отредактировано Спасский (2019-11-14 15:21:08)

0

152

Спасский написал(а):

имели форму параллелепипеда со сторонами 8х8х6 с допуском ±0,5 мм

А у ракеты бука какое распределение по размеру должно быть?

Если формально подходить к оценки гистограммы распределения, то поражения нанесены ГПЭ  имеющих три разных размера по длине толщине и высоте.

0

153

Простой написал(а):

А у ракеты бука какое распределение по размеру должно быть?

На гистограмме поперечного размера всех пробоин от ГПЭ должно быть столько кривых и пиков, сколько фракций ГПЭ в БЧ ракеты: для 9М38 - две кривых и два пика; для 9М38М1 - три кривых и три пика.

.. осколки тяжелой фракции имеют размер 13х13х8,2 мм. Соответственно, на обшивке кабины они должны оставлять пробоины поперечным размером от 8 до 20 мм, где 20 мм наибольшая диагональ готовых осколков тяжелой фракции.

sqrt(13^2+13^2+8.2^2)=20,1 мм

Пик для тяжелой фракции в районе 13-14 мм. Соотношение всех легких осколков к тяжелой фракции где-то 3 к 1. Соответственно, на гистограмме кривая для тяжелой фракции будет где-то в три раза ниже, но по ширине от 8 мм до 20 мм.

https://cdn4.tass.ru/width/746_f4e82b2e/tass/m2/uploads/i/20150605/4023122.jpg

Отредактировано Спасский (2019-11-13 15:18:20)

0

154

Спасский написал(а):

На гистограмме поперечного размера всех пробоин от ГПЭ должно быть столько кривых и пиков, сколько фракций ГПЭ в БЧ ракеты: для 9М38 - две кривых и два пика; для 9М38М1 - три кривых и три пика.

Пик для тяжелой фракции в районе 13-14 мм.. Соотношение всех легких осколков к тяжелой фракции где-то 3 к 1. Соответственно, на гистограмме кривая для тяжелой фракции будет где-то в три раза ниже, но по ширине от 8 мм до 20 мм.

Отредактировано Спасский (Сегодня 14:15:54)

9H314  замечательно подходит - есть все основные размеры и много промежуточных форм. Можно объединить в размер 13х8х5. Размеры в 3 и 15 никуда не подходят, но можно допустить, что это осколки оболочки.

0

155

Простой написал(а):

9H314  замечательно подходит - есть все основные размеры и много промежуточных форм. Можно объединить в размер 13х8х5. Размеры в 3 и 15 никуда не подходят, но можно допустить, что это осколки оболочки.

Учитывались только те пробоины,  что оставлены ГПЭ. (Понятно, что погрешность возможна, но она небольшая. Более точное измерение не изменит картины.)

0

156

Спасский написал(а):

Учитывались только те пробоины,  что оставлены ГПЭ. (Понятно, что погрешность возможна, но она небольшая. Более точное измерение не изменит картины.)

Измеряли может быть они правильно, но неправильно интерпретировали. Их выводы сделаны из предположения, что поражаемая преграда находилась перпендикулярно разлёту ГПЭ. А это не так. Те зоны, которые они добавили  для анализа были расположены под углом  - чуть ли не в зонах рикошета. А там можно было учитывать только один размер перпендикулярный направлению движения ГПЭ.

0

157

Отозвался. Который кусался.

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =16#p87181

Йододефицированный! :))  Вообще-то я говорю с позиции данных о размере ГПЭ, которые приведены специалистами, как иностранными, так и русскими, входящими в комиссии по расследованию инцидента. 

Твои же доводы явно лживые.  (Найди, хотя бы, одну пробоину от "бабочки" на той же "щеке".)

Для кого я  написал ранее, что Алмаз-Антей при уточнении своего  первоначального результата, сместил место пуска ракеты от Зарощенское градусов эдак на 10 к Великой Шишовке?  При этом он еще и  отодвинул ракету по оси X без малого на  полтора метра. Для того, чтобы и по плотности поражения смахивало больше на Бук. А главное - чтобы совместить задний фронт осколочного поля ракеты со следами поражений на крыше кабины у правого остекления.

То есть, концерн пошел в данном случае на махинацию, так как точка взрыва ракеты уже была установлена российским следственным комитетом более-менее правильно (причем двумя методами/Меовото в курсе) и Алмазу для полного совмещения заднего фронта годографа с крайними поражениями на кабине следовало уменьшить азимут прилета ракеты, смещая тем самым место ее пуска далее на восток от Великой  Шишовки. Градусов эдак к 50! (С учетом поправки на ветровой снос.)

То есть, говорить о том, что на внешнем контуре боинга не будет отчеливых пробоин от "бабочек", может только законченный лжец. Каким ты себя показал неоднократно.

Отредактировано Спасский (2019-11-13 22:36:24)

0

158

Спасский написал(а):

Твои же доводы явно лживые.

И в чём они лживые? В том, что "русские специалисты" выбрали для измерения размеров повреждения фотографии кусков обшивки которая находилась под углом к направлению движения ПЭ?

0

159

Простой написал(а):

И в чём они лживые? В том, что "русские специалисты" выбрали для измерения размеров повреждения фотографии кусков обшивки которая находилась под углом к направлению движения ПЭ?

Бутблек вообще не учитывает размеры пробоин от ГПЭ, их поперечный размер. Ему  вообще не нужны никакие специалисты, так как он сам себе специалист :) Он упоминает последних только в том случае, если сказанное ими хоть как-то совпадает с той околесицей, которую он несёт.

0

160

Спасский написал(а):

Бутблек вообще не учитывает размеры пробоин от ГПЭ, их поперечный размер. Ему  вообще не нужны никакие специалисты, так как он сам себе специалист  Он упоминает последних только в том случае, если сказанное ими хоть как-то совпадает с той околесицей, которую он несёт.

Значит, он стоит упёртый в тупик.

0

161

Бутблеку.

2.5 Number and density of hits

The total number of hits of all types of impact damage on the initially available wreckage was counted and found to be 304. After this, additional parts of the wreckage became available. Accounting for the additional hits on these parts the total number of impacts is assessed to be more than 350. Extrapolating the number of hits on the affected area of the fuselage and accounting for the structure that was not available gives an estimate of the total number of hits of high-energy objects of over 800. The highest density of hits was on the middlewindow on the captain’s left-hand side of the cockpit (window number 2). The cockpit windows are made of multiple layers of glass and plastic and one of the layers of this window was recovered. See Figure 11 for this window layer and its location in the cockpit. The density in this area is calculated to be around 250 hits per square meter.

https://www.anderweltonline.com/fileadmin/_processed_/6/e/csm_Bildschirmfoto_2019-07-16_um_17.56.43_f0628cfb82.png
Перевод:

2.5 Количество и плотность попаданий

Общее число попаданий всех типов ударного урона по первоначально доступным обломкам было подсчитано и составило 304. После этого стали доступны дополнительные части обломков. При учете дополнительных ударов по этим частям общее количество ударов оценивается более чем в 350. Экстраполяция количества ударов по пораженной области фюзеляжа и учет несуществующей конструкции дает оценку общего количества попадания высокоэнергетических объектов более 800. Наибольшая плотность попаданий была в среднем окне с левой стороны капитана кабины (окно № 2). Окна кабины изготовлены из нескольких слоев стекла и пластика, и один из слоев этого окна был восстановлен. На рисунке 11 показан этот слой окна и его расположение в кабине. Плотность в этой области составляет около 250 ударов на квадратный метр.

http://sg.uploads.ru/t/6Euzc.png

250 пробоин на квадратный метр при пересчете на площадь окна дает 102 пробоины.

Обрати внимание, что при подсчете общего числа пробоин на внешнем контуре боинга, БЧ ракеты иностранцами не учитывалась. Что их подсчет общего количества попаданий в боинг высокоэнергетических объектов -  не менее 800 ГПЭ - в целом соответствует результату, полученному группой Омарова. Судя по этой картинке, на боинг пришлось около 80° конуса осколочного поля ракеты.

https://ic.pics.livejournal.com/albert_lex/73995734/248162/248162_original.jpg

Исходя из

Максимальное расчетное значение количества поражающих элементов в боевой части составило 3650 шт. (рис. 16).

находим, что общее количество попаданий ГПЭ в боинг составляет

3650/(360/80)=811

Только точка взрыва по Омарову (высчитанная методом касательных) находится  максимум в 1,6 метров от остекления боинга. Тогда, как у иностранцев у два раза дальше.

Для пуска со Снежное для БЧ на расстоянии от остекления кабины, указанном иностранцами, на боинг приходится около 45 ° от всего конуса осколочного поля БЧ ракеты. Что дает общее количество попаданий ГПЭ в боинг около

7840/(360/45)=980

Вот только распределены они (пробоины от ГПЭ) по внешнему контуру кабины* более равномерно, чем видим то  на макете 3d. (Зависимость чисто геометрическая.)

* Для сравнения

https://phototass4.cdnvideo.ru/width/746_f4e82b2e/tass/m2/uploads/i/20151013/4107642.png

https://cdn.vdmsti.ru/image/2015/7y/v6cp2/fullscreen-14ek.jpg

Отредактировано Спасский (2019-11-14 02:59:49)

0

162

Спасский написал(а):

А у вас?

Басар, ты ищешь тяжелую фракцию? Случайно здесь её нет?
http://s3.uploads.ru/t/XA5q8.jpg
http://sh.uploads.ru/t/TaM0r.jpg

0

163

Бутблек! Похоже я переоценил твою способность.

Ты, хоть, понимаешь что такое высокоэнергетические объекты? Никто из специалистов пробоины от вторичных осколков на кабине боинга не рассматривает.

Похоже, что ты не понимаешь самой простой вещи - чем ближе ракета взорвётся у боинга, тем более неравномерной будет площадь его  поражения. Что и наблюдается на  внешнем контуре сбитого боинга.  Площадь второго окна не дотягивает до 0,5 м², а пробоин от высокоэнергетических объектов на нем около сотни! (Более точный расчет площади окна по указанным размерам 3 715 см² дает 93 пробоины.) Тогда, как на весь боинг пришлось около 800 ГПЭ. (По Омарову, кстати - это максимум: оптимально же около 600.)  А теперь, глупец,  возьми и сочти, сколько ГПЭ 9Н314М1 придется на боинг,  при указанной максимальной плотности осколочного поражения. Может, хоть так тебе дойдет что к чему? (Хотя, вряд ли. Уж слишком у тебя всё запущено.)

Отредактировано Спасский (2019-11-14 04:28:55)

0

164

Сепаратист! Ты спецов, что российских, что иностранных, ответственных за расследование катастрофы, держишь за полных лохов?

По-твоему, те, кто в своём отчете пишет про то, что боинг сбит ракетой с ЗРК Бук советского производства, заинтересованы скрывать наличие пробоин от тяжелой фракции?

Я не ищу на боинге пробоин от тяжелой фракции ГПЭ, ПОТОМУ ЧТО ТАМ ЕЁ НЕТ. Об этом работа специалистов, что иностранных, что российских.

Уродливый Вам (однозначно работает на СБУ), стер все мои сообщения на его форуме, в которых я в сжатой наиболее доходчивой форме  описал в чем именно ловушка для России, уготованная ей иностранцами.

В двух словах. Иностранцы применили свой официальный отчет о расследовании катастрофы MH17 в качестве средства для манипулирования поведением русских. На суде же они промотивируют свой неверный вывод в отчете о том, что боинг  якобы сбит ракетой советского производства (которая имеет тяжелую фракцию ГПЭ) тем, что ими были  обнаружены фрагменты (в том числе пронумерованные) именно этой ракеты. Но анализ всех, вошедших в отчет, ГПЭ и пробоин от ГПЭ на внешнем контуре боинга, показывает, что никакой тяжелой фракции в этой ракете нет. Есть только иллюзия, которая "проходит" только для тех (например, для специалистов концерна), кто ограничивает свое знание о тяжелой фракции ГПЭ наличием на обшивке боинга пробоин от высокоэнергетических объектов поперечным размером 14-15 мм. Не вдаваясь при этом в статистику. Само же количество таких пробоин на боинге размерами 14-15 мм  –  на уровне статистической ошибки! И это при "фильтрации" первичных пробоин от вторичных глазами, пребывающими под прямым влиянием обнаруженных фрагментов ракеты.

Эта махинация выстроена провокаторами строго в логике следственного производства, так как обломки ракеты при определении её типа (и, соответственно, самого оружия, как и его собственника), как улика, весомее осколков и пробоин от них. Другое дело, что осколки и пробоины должны соответствовать примененному оружию. И здесь уже во всю проявляет себя фактор погрешности, допустимый при том или ином  расследовании. Всем, кто засомневается в искренности иностранцев, будет указано на то, что даже сам производитель ракет Бука, на глазах у всех "терялся все время  в догадках", как, наконец, официально признал, что боинг сбит ракетой старого образца (с наличием в ее БЧ тяжелой фракции ГПЭ). Производитель ракет!

Отредактировано Спасский (2019-11-15 22:18:58)

0

165

Спасский написал(а):

Но анализ всех, вошедших в отчет, ГПЭ и пробоин от ГПЭ на внешнем контуре боинга, показывает, что никакой тяжелой фракции в этой ракете нет.

И это означает, что боинг не был сбит зенитной ракетой советского производства?

0

166

Простой написал(а):

И это означает, что боинг не был сбит зенитной ракетой советского производства?

Именно так! На суде будет доказано, что фрагменты советской ракеты, которые обнаружили иностранцы,  были подброшены русскими, чтобы скрыть, что боинг сбит ракетой 9М317.

Вы скажете,  разве такое возможно, чтобы реальные пробоины на боинге и сами ГПЭ от этой ракеты, обнаруженные следователями, столь длительное время выдавать за действие советской ракеты??

Ну, а вы чем занимаетесь всё это время,  разглагольствуя во всю о "стрийской ракете, примененной по боингу", как о истине последней инстанции? Без малого  99 % пользователей сети Интернет, включая  всяческих сепаратистов, не мыслят правды без того мнимого факта, что по боингу применялась советская зенитная ракета 9М38(М1).

Это значит, что таки возможно всем тем, у кого нет совести, и ай кью которых на уровне животного мира, выдавать одно за другое продолжительное время. И еще как! :))

Вам указываешь на данные, опубликованные следователями, что иностранными, что российскими о пробоинах на фрагментах внешнего контура боинга, нанесенных высокоэнергетичными объектами при взрыве ракеты,  которые указывают на отсутствие тяжелой фракции ГПЭ. Что обнаруженные следователями ГПЭ, как и пробоины от них, соответствуют своими размерами осколкам 9М317. И вы  все на это обстоятельство пропросту срёте! Уже сколько лет к ряду.

О чем с вами, дегенераты долбанные, можно вообще говорить? Вы даже не дауны! Ибо дауны, в сравнении-то с вами, – это высокоинтеллектуальные  гении! :))))

Возьмите "недауна" Бутблека.  Ему указываешь, что в его,  ЯВНО НАДУМАННОЙ, версии, основанной на том, что сопло 8,30,113 принадлежит ракете, сбившей боинг, у русских, на которых преступники перекладывают фальсификацию с целью "дискредитировать сопло" (зачем это нужно русским??),  напрочь отсутствует мотив подбрасывать фрагменты советской ракеты. Что напротив, для русских при сопле 8,30,113, "принадлежавшем ракете, сбившей боинг", имеет место веское обстоятельство, как можно дальше держаться от сбитого боинга. Тогда как мотив осуществить фальсификацию обломков ракеты с целью их дискредитации, обнаруживает себя во всей красе у самих преступников. Но этот долбоиб даже не понимает о чем, собственно, речь. Или милый такая занимается откровенным подлогом? Ведь честный человек тут же бы это учел.

Отредактировано Спасский (2019-11-15 17:45:56)

0

167

Спасский написал(а):

разве возможно реальные пробоины на боинге и сами ГПЭ от этой ракеты, обнаруженные следователями в телах погибших и в обломках самого боинга, выдать за действие советской ракеты??

Так если не советской, то российской, получается? Ведь эта 9М317 делается только в России?

0

168

Простой написал(а):

Так если не советской, то российской, получается? Ведь эта 9М317 делается только в России?

Если боинг сбит Буком, то только, и только российским! Об этом пробоины на фрагментах обшивки боинга, и ГПЭ.

Дурилка питерский под предлогом, что его страна - не агрессор, приказал отключить военные радары в Ростовской области. В итоге, он заполучил от своих же зарубежных коллег (которые добивались этого под предлогом "защиты Украины"), запланированную ими, свинью.

https://toolson.net/ImageData/GifAnimation/5517859.gif

Типа, дурилка питерский! Зачем ты сбил боинг со своего истребителя, охотившегося на украинские штурмовики?

:rain:

Дурилка питерский,  глянув на такие, вот, доказательства своей невиновности (прямое следствие его же преступного приказа отключить в Ростовской области военные радары), предоставленные ему его не менее тупорылыми генералами, охуел.. И пересрал. И тут же решил, что для всех будет лучше, если все согласятся с тем, что боинг сбит украинцами с украинского Бука.. По ошибке.

Питерскому пахану не вдомек, что пробоины на боинге, соответствуют не укранскому ЗРК Бук, но новой его ракете 9М317. Что об этом наперед позаботились те, кто подложил пахану свинью.

(Что неудивительно, глядя на поведение всех кацапов,  у которых нет совести, и ай кью, как у свиней.)

Отредактировано Спасский (2019-11-15 17:23:18)

0

169

Простой! Ты на стороне преступников. 

Как и Бутблек, и прочие. Между вами никакой разницы нет. Собаки они, ведь, тоже грызутся между собой, будучи в одной стае.. Вас всех объединяет в одну стаю ваше общее презрение к истине.

Отредактировано Спасский (2019-11-15 17:37:59)

0

170

Спасский написал(а):

Простой! Ты на стороне преступников. 

Как и Бутблек, и прочие. Между вами никакой разницы нет. Собаки они, ведь, тоже грызутся между собой, будучи в одной стае.. Вас всех объединяет в одну стаю ваше общее презрение к истине.

Отредактировано Спасский (Сегодня 16:37:59)

Вообще-то истина не национальная, тем более  не государственная. Вот ты жопу рвёшь за Россию, потому что других ненавидишь.

0

171

Простой написал(а):

Вообще-то истина не национальная, тем более  не государственная. Вот ты жопу рвёшь за Россию, потому что других ненавидишь.

Да плевал я на вас всех! И на вашу россию вместе с украиной. На фуй мне такие дегенераты нужны? К тому же напрочь подлые и дебильные?

Я истину говорю, что твам еще не понятно? Что только законченные сцуки способны оговнить свою же страну , за которую пролито сколько крови молодых и отцов? Не сохранить лучшие завоевания, но за тряпки их все(х) просрать??

Нафуй вы мне, дегенераты долбанные, погрязшие во всевозможных грехах, нужны? Пиздуйте-ка вы  все, свинорылые псины, убогие, до своего жидка Иисуса, помазанного вам на должность всевышнего бога вашей же, такой же как и вы все, ибанутой вселенной! Он вам и не такие грешки ваши собачие спишет, имея всех вас, как самых последних баранов. :)))

------

От меня , поставившего в этой Игре на разум, (как будто у меня был выбор :) )  само Небо просило, чтобы я относился ко всем вам, как .. к животным. - В том смысле, чтобы обратить к себе животных , должно опираясь на низменные ваши инстинкты (как делает то на камеру тот же Путин)  - никого не обижать словом, но  обращать к себе пищей и лаской..

Я же ответил Небу,- А не пошло бы ты нафуй! Это - люди!  Многие из которых более продвинуты в знании и логике меня самого. Идя по этой  дороге,  буду доискиваться сам и говорить всем правду , какой бы горькой, смешной ли, она для них не была. (В моем понимании разум и истина - это одно. До меня, ведь,  многие врали. Ну и  что, от этого лучше всем стало?)

Отредактировано Спасский (2019-11-15 18:17:07)

-1

172

Спасский написал(а):

Да плевал я на вас всех! И на вашу россию вместе с украиной.

А чего тогда ты такой злой? Если бы тебе пофиг было, то ты не плювал бы слюной в монитор.

0

173

http://s5.uploads.ru/pNTxU.jpg
Это для Бута его 70 град.
Если не видишь различий с натурой, то я ничем помочь не могу.

0

174

Вот направление на камеру, близкое к направлению на ТД. Правое лобовое параллельно потоку ГПЭ.

https://i.imgur.com/IsgYwVL.jpg

Как же выглядят границы области поражения при малых углах подлёта? А вот так:

https://i.imgur.com/GQ0B4FD.jpg

Чисто для понимания, без претензий на точность. А плотность потока в динамике на заднем краю хз какая. Реального годографа с реальными скоростями ПЭ ведь не имеем.

0

175

Чекист всё пытается пропагандонить про некое максимальное отклонение положения антенны ГСН в 3.5°- 4.5°. Я не вникал, но, видимо, он прибавляет это к углу между направлением с места пуска на точку встречи и траекторией цели, и сумму выдаёт за максимальный угол подлёта ракеты. А вот у А-А угол подлёта на 5.74° превышает угол между направлением на точку пуска и траекторией. А угол вылета - примерно на 4° меньше. И это номинальная траектория, а не максимально искривлённая. Это я их рисунок из изометрии в нормальную проекцию перевёл. Жёлтые отрезки - касательные к траектории полёта в точках старта и встречи.
https://i.imgur.com/6RzqzFs.png
Возможно, что антенна у них в комиксе и не отклоняется более, чем на 3.5° в горизонтальной плоскости, это нужно динамику проверять. Только это не имеет отношения к величине угла подлёта.

0

176

Ну, ещё "лучше". По чекисту, наибольшее отклонение траектории ракеты от прямого направления на точку встречи должно быть в момент замыкания контура управления. Через 14 секунд после пуска при дальности до цели свыше 25 км, по его утверждению. При меньшей дальности длительность квазиинерциалки, по логике, должна быть короче. У А-А горизонтальная дальность до цели 19 км, а наибольшее отклонение на дальности примерно 12 км, и это соответствует по их же графикам 19 секундам после пуска. Чекисту этот пост нужно "не увидеть", как и все мои прочие. И сообщить о нём на форум тролля тоже будет некому. Неинтересно же.

0

177

Сложный написал(а):

И сообщить о нём на форум тролля тоже будет некому. Неинтересно же.

Да смотрят они. А вот про твои построения я ничего не понял :( Откуда расстояния? как перевёл в нормальную проекцию? где углы пуска и подлёта? Можешь расшифровать более понятно не специалистам?

0

178

Простой, всё отсюда.

https://i.imgur.com/ZXWNG8V.png

Разъяснять элементарное не буду, звиняй.

0

179

Сложный написал(а):

Простой, всё отсюда.

Разъяснять элементарное не буду, звиняй.

Понял откуда расстояния (по Х и по Z).
И понял, почему Нен, так упирает на "громадный опыт А-А по полевым испытаниям". Потому что  их результаты не бьют с теорией.

0

180

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … p=6#p10365
Сидели ихтамнеты на Саур-Могиле, перестреливались с укропами. Тут вдруг раз, где-то с красного отрезка, ракета направо. Но никто ничегошеньки не заметил. Ихтамнетов же там не было.
https://i.imgur.com/1YpmtCb.jpg

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Углы треков ГПЭ и углы подхода ракеты