Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А Махатхир против!

Сообщений 1 страница 30 из 51

1

Сепаратист написал(а):

Интервью с ним было взято Яной на несколько дней раньше об этом. В фильме используется по возможности только эксклюзивные моменты.Зачем использовать то о чём и так знают все?

Танунах!
1) Вот вы знаете, что произошло с договоренностью Н.Разака  и Путина  ????

19 мая 2016 в г.Сочи

Najib said both he and Putin agreed that both countries would sit down to deliberate on the course of action after the release of the Joint Investigation Team’s (JIT) report on the criminal aspect of the tragedy in October.\\
http://www.nst.com.my/news/2016/05/1466 … port-najib

Но ни Разак, ни Путин (они после 19 мая 2016 г встречались), ни сам Махатхир про эту договоренность - ни гу-гу.
Разве не принципиально было узнать у Махатхира - это ЧТО за договоренность была, ведь важнейший вопрос по отношениям Малайзия-РФ вокруг МН17.
Кто ответит на вопросы :
Это личная договоренность  Разак-Путин?
Или это была официальная договренность между премьером Малайзии с президентом РФ?
Есть же разница, да? 
- тов.Махатхир!!!  Так есть преемственность с вашей стороны по этой договоренности или нет?
а "независимой Яне" на это навалить было.

2)  Что еще "независимая Яна" не показала в своем интервью с Махатхиром и вы об этом НЕ ЗНАЕТЕ
Любой человек, который хоть немного помнит канву событий "Малайзия-JIT", должен стремиться устранить следующее противоречие :
-  Май 2018 года, прессуха JIT, на которую САМ Махатхир послал своих нукеров своим присутствием на этой прессухе подтверждать выводы JIT о "53-й курской бригаде и её Буке"
- Май 2019 года, Махатхир утверждает, что "с самого начала" расследование* было политически направлено против РФ.

разве не обязанность "независимой Яны"  устранить это противоречие и уточнить у Махатхира про роль Малайзии в :
а) расследовании JIT,
б) в  прессухах JIT, на которых в адрес РФ выдвинуты вполне конкретные обвинения.
а "независимой Яне" на это навалить было.

3) Что еще "независимая Яна" не показала в своем интервью с Махатхиром  и вы об этом НЕ ЗНАЕТЕ?
СУД.
по результатам работы JIT  БУДЕТ  СУД
Сепаратист, вам интересно, что думает лидер Малайзии про СУД?
Вот Махатхир считает, что  выводы расследования JIT основаны на "слухах".
О.К.! 
Но тогда КТО для него конечная инстанция по вопросу - хорошо работала JIT или плохо?
Только  "слухи" собирала вместо  неопровержимых улик и вещдоков или верно установила личности преступников?

Он сам себе Судья?
Или Махатхир таки признает вердикт Суда, полномочия которого в 2017 году подтвердила  Малайзия?
а "независимой Яне" на это навалить было.

PS
То, что Яна брала интервью до 30 мая, забыл. Извините.  Сам об этом коммент делал.

Отредактировано neantichrist (2019-07-19 05:52:35)

0

2

neantichrist написал(а):

2)  Что еще "независимая Яна" не показала в своем интервью с Махатхиром и вы об этом НЕ ЗНАЕТЕ Любой человек, который хоть немного помнит канву событий "Малайзия-JIT", должен стремиться устранить следующее противоречие :-  Май 2018 года, прессуха JIT, на которую САМ Махатхир послал своих нукеров своим присутствием на этой прессухе подтверждать выводы JIT о "53-й курской бригаде и её Буке" - Май 2019 года, Махатхир утверждает, что "с самого начала" расследование* было политически направлено против РФ.

Вы не можете посмотреть внимательно даже то что показала.Потрудитесь перевести пару предложений о том когда впервые Яна разговаривала с Махатхиром и о чём он ей говорил.С 30 секунды где то.А потому весь Ваш пост ни о чём.

Отредактировано Сепаратист (2019-07-20 00:47:24)

0

3

Сепаратист написал(а):

Вы не можете посмотреть внимательно даже то что показала.Потрудитесь перевести пару предложений о том когда впервые Яна разговаривала с Махатхиром и о чём он ей говорил.С 30 секунды где то.А потому весь Ваш пост ни о чём.

нафига мне "смотреть" и "переводить", если я без словаря понимаю, что говорит Махатхир в интервью Яны, причем  в разные годы?
вот пруф http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … #p10017137

Вот вы остановились на п.2), почему?
Вам понятно то, что непонятно мне???

роль Малайзии в :
а) расследовании JIT,
б) в  прессухах JIT, на которых в адрес РФ выдвинуты вполне конкретные обвинения.

Ну хорошо, ОК.

А как быть с п. 1) ????

что произошло с договоренностью Н.Разака  и Путина


Это же тяжелейший фугас в голову JIT запустила эта парочка. Раскол в рядах JIT, Россия рулит...
Ну разве ж ЭТО не интересно было узнать у Махатхира :
- вы будете вести сепаратные переговоры Малайзия-РФ ПОСЛЕ опубликования обвинительного заключения JIT, как намеревался это делать ваш предшественник?
Но нет, ниуя не слышно ни вопроса, ни, тем более, ответа.
Имхо, не слышно потому (и потому и Яна не спросила, а может и спросила, да ответ не устроил), что фугас не долетел.
Погиб где-то на траектории, причем так ичез, что никто и взрыва не услышал. Даже Яна.  А единство JIT - устояло.

Ну и п.3)

Сепаратист, вам интересно, что думает лидер Малайзии про СУД?

Яна могла  бы всем нам удовлетворить это любопытство, но ей было навалить и на Суд и на Махатхира с его ...ммм. словами.
А дела то у него, лидера Малайзии, в отличие от слов, что надо :
- Малайзия по прежнему в составе JIT, МИД Малайзии крепит единство с  JIT и радуется очередным выводам от  JIT, родственники жертв МН17 в Малайзии - полность. поддерживают  результаты работы  JIT.
   
Будем посмотреть и за Судом и за словами и делами  Махатхира!

Отредактировано neantichrist (2019-07-20 20:29:30)

0

4

Сепаратист написал(а):

Вы забыли настоящее призвание журналиста.Он по сути своей профессии не может лгать.Его работа освещать события так как они выглядят,ничего не меняя ,не зеркаля и не выдумывая.Всё что Вы с неантихристом вменяете никак не относится к создателям фильма.Они Вам показали всё как есть.Это может не совпадать с их точкой зрения и на многое они тоже не имеют ответов.

Но почему же "не могут лгать" журналисты?
Тут весь вопрос в том, осознанно он это делает или его подставили/он ошибся?

Но дело даже  не в ОШИБКАХ журналиста.
Журналист - он науя ваще?
Чтобы удовлетворять интерес общества О и К.

Вот вы, Сепарартист, хотели что-то узнать о том, будет Малайзия сепаратно вести переговоры с Путиным по окончании расследования JIT, как N. Razak и ВВП договорились в 2016 году? 

Не хотите знать про дела Малайзия-РФ вокруг МН17?
А зря, Мазатхир после МН17 в 2014 Чечню посещал, примерно в это же время Минобороны Малайзии беседовал в Мск с Шойгу...
Самое слабое  и одновременно  самое сильное звено JIT - Малайзия.
Начнут сепаратизм с Россией, и прощай  JIT.
Вам, Сепаратист, это должно быть лучше других понятно, да? 
Российские СМИ будут наперегонки сообщать :
- Малайзии надоели политизированность JIT и ...
- Малайзия пошла по единственно верному пути ( сотрудничество с Путиным)...

Ну и что?
подъезжает Яна к Махатхиру зачем?
Чтобы задать ОДИН вопрос - почему он не вместе с Австралией и Нидерландами?
И услышать, что все расследование  политизировано (какое? Их же 2), ящики не дали (дали),...
ну и в конце вставить, что   Малайзии все равно, кто это преступление совершил, мы их все равно достанем....
И это ВСЁ?

Выходит, Яна удовлетворила СВОЁ люопытство, а то, что интересно всем - ей пох.
(например - Малайзия согласится с результатами суда в Нидерландах по УД МН17?)

Ну пох и пох. Но какой она после этого журналист?
Ниуево устроилась, собрала деньги слетала в Малайзию с группой, чтобы ЗАДАТЬ ОДИН ВОПРОС. И вырезать половину ответа Махатхира, а то и больше...
Шоб мы все так  жили!
Именно поэтому вам, Сепаратист, нечего ответить про мои вопросы о Малайзии.

Отредактировано neantichrist (2019-07-23 16:28:59)

0

5

neantichrist написал(а):

Но почему же "не могут лгать" журналисты?

Вы сами на это отвечаете.Я говорю о журналистах.

neantichrist написал(а):

Тут весь вопрос в том, осознанно он это делает или его подставили/он ошибся?

Что делает- выкручивает кому то руки,обрезает,переставляет,переворачивает? Вы свои претензии по искажению предоставленной информации предъявляйте более чётко.Ваш пост сплошная собственная хотелка, которых у многих пруд пруди.

neantichrist написал(а):

Ну и что? подъезжает Яна к Махатхиру зачем? Чтобы задать ОДИН вопрос - почему он не вместе с Австралией и Нидерландами?

Вы плохо читаете? Не было смысла вставлять в фильм то что было озвучено несколькими днями позже.

neantichrist написал(а):

например - Малайзия согласится с результатами суда в Нидерландах по УД МН17?)

Дебильный вопрос.Озвучьте пожалуйста результаты этого суда,если они вам уже известны.В этом вся разница- между Вами пропагандистами и ими журналистами.

neantichrist написал(а):

Ниуево устроилась, собрала деньги слетала в Малайзию с группой, чтобы ЗАДАТЬ ОДИН ВОПРОС

Слабо самому вместе со Сложным такое замутить?

0

6

neantichrist написал(а):
например - Малайзия согласится с результатами суда в Нидерландах по УД МН17?

Сепаратист написал(а):

Дебильный вопрос. Озвучьте пожалуйста результаты этого суда,если они вам уже известны....


Вам настолько не понравился вопрос, что обозвали его  "дебильный"?
Но что ж в этом такого, если СТРАНЫ  и тем более частные лица и компании сплошь и рядом подписывают арбитражные оговорки в Договора и Контракты о том, что СОГЛАСНЫ судится там-то, зная, что приговор будет окончательный и невозможно будет обжалование.
Россия, кстати. в парочке таких судов участвует.

И Малайзия подписала Меморандум в Сентябре 2017 года  о согласии судить убийц 298 человек рейса МН17 в этом Суде  именно потому, что Суд будет  проведен по самым высоким международным стандартам и будет независимым и беспристрастным.

Параграф 2

Paragraph 2
National prosecution by the Netherlands
The signatories have concluded that a prosecution in the Netherlands is an effective process for ensuring accountability in compliance with the highest international standards. A prosecution in the Netherlands will satisfy the UN Security Council’s stated aim of holding the perpetrators to account. The JIT-partners have the utmost confidence in the quality, independence and impartiality of the Dutch judicial system. The signatories therefore fully support the national prosecution conducted in and by the Netherlands of those responsible for the downing of flight MH17.

Поэтому мой вопрос к Махатхиру, который струсила спросить Яна - именно в этом :
- Малайзия по-прежнему признает полномочия Суда в Нидерландах  и его беспристрастность и независимость настолько, что готова признать его Приговор?
Или НЕТ?

Осталось еще 2 вопроса, от которых вы бегаете как от огня ( ну совсем как Яна)
Как вам известно, 9 мая 2018 г власть в Малайзии кардинально поменялась.
И поэтому  это действительно  - важные и интересные вопросы про отношения :
- Малайзия и РФ  (будут сепаратно  переговариваться или нет после окончания работы  JIT как договорились  Н.Разак и Путин?)

- Малайзия и JIT (почему Махатхир с одной стороны говорит о политизированности расследования, а с другой - Малайзия не выходит из JIT?? Более того, посылает своих людей на прессухи  JIT, где сообщают о роли РФ в деле МН17, МИД Малайзии приветствует эти заявления  JIT...)

На сегодня, имхо, это наиболее актуальные вопросы вокруг JIT.
ну и как, Сепаратист, вас не волнует - сохранит ли JIT ЕДИНСТВО?
Уйдет ли Малайзия из JIT в сепаратные переговоры с РФ?
Примет ли Малайзия участие в Суде как она обещала - в качестве наблюдателя, примет ли Малайзия Приговор Суда?

Или вам как и Яне - пох?

Отредактировано neantichrist (2019-07-24 14:50:05)

0

7

Продолжим про моих любимцев.
для меня хороший показатель того, что Малайзия - сильное звено в JIT то, что ни на какой площадке (типа форум) платные форумчане не пытаются спросить  у окружающих про Малайзию,  нигде никто не пикнет типа: 
- а чой то они на прессуху JIT приехали? 
- а чой то МИД Малайзии хвалит работу JIT?
- а чой то Малайзия подписалась, что согласилась на суд в Нидерландах как "независимый и беспристрастный"?

Простые житейские вопросы, да?
НО!
Эти вопросы  подтверждают РОЛЬ Малайзии в расследовании преступления против МН17 и наказании преступников.
Уйди Малайзия из JIT, ух как бы здесь голосили форумчане с форума бутблэка...

Но нет, сидят как мыши, рты заклеены. Партнера по ВТС ругать - ни-ни! Личного друга Путина и Кадырова тов. Махатхира - только хвалить, даже за то, что уже ДВАЖДЫ при нем правоохранители Малайзии ездили на прессухи JIT и тем самым подтверждали, КАК и РАНЬШЕ, что Малайзия СОГЛАСНА с выводами JIT.

Что, бутблэк, думаете - типа, а, может, все-таки уйдет...
Да вот беда,  уходилка из JIT у Малайзии не работает чо то. Неужто кто-то сломал?

Вот в Мае 2019 Махатхир недоволен политизированностью расследования.
А 19 июня перцы правоохранения Малайзии уже сидят в президиуме, слушают Вестербеке, а 20 июня 2019 МИД Малайзии  хвалит JIT за прессуху и выводы, ну совсем как при Н.Разаке...
И кому доверять?

Доверять надо фактам.
А они таковы, что чтобы ни трындел Махатхир, а правоохранительные органы и МИД  Малайзии гнут СВОЮ линию сотрудничества с JIT и как будто  не слышат, что их Тун и Доктор Махатхир недоволен "расследованием" DSB/JIT.

  Чем кончицца?
Так будем посмотреть.
Но!
Судя по тому, что в малайзийской прессе ВПЕРВЫЕ  стали появляться голоса родственников жертв МН17 с одобрением ДЕЙСТВИЙ JIT (после 19 июня 2019 г), линия МИДа и правоохранителей Малайзии   выводит Малайзию на одобрение обвинительного заключения JIT.

Отредактировано neantichrist (2019-07-26 10:08:06)

0

8

Для форумчан бутблэка
На Смоленке не все наверно прочтут, пусть здсь почитают.
______________

Параллельно с копанием по вхождению Малайзии в JIT уже несколько дней смотрю документы по Пальмовому Маслу в РФ.
Основание для этого была новость, которую, возможно, не все заметили, но которая очень важна в отношениях РФ-Малайзия и которая внизапно  появилась как комета и исчезла из новостного фона.
Почитайте :

Свернутый текст

«Мы обсудили вопрос снятия льготного налогообложения с поставок пальмового масла и отнесения пальмового масла к налогообложению по обычной шкале (НДС) в 20%. На сегодняшний день пальмовое масло облагается налогом всего в объеме 10%. Это шкала, которая имеет отношение к детским товарам, детскому питанию. Получается, что мы на один уровень ставим импортное масло, создавая с одной стороны рабочие места за пределами нашей страны, финансируя их производителей, а с другой стороны, фактически снижая качество пищевых продуктов у нас в России. Это недопустимо», — заявил Володин.

По его словам, налоговая льгота для производителей пальмового масла действует уже 15 лет и сегодня необходимо ее отменить.
Подробности: https://regnum.ru/news/economy/2668264.html
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Представляете?
15 лет как и вдруг! Внизапно! Как же так?
Пошел посмотрел  - действительно ли 15 лет взад?
Да. так и есть. Конец 2004 года, Постанова Правительства РФ о введение Перечня кодов ТНВД по которому работает таможня. 
ПМ -10%.
И пришла мне такая идея - а не посмотреть ли  календарь событий
- Малайзия-DSB,
- Малайзия-JIT,
- Малайзия-РФ с т.зр. отношения правящих кругов РФ к Пальмовому Маслу (ПМ)?

Итак, чем интересен 2004 год?
Может, и есть что, но я не нашел. Да и не искал особо, т.к.  2003 г важен был для Малайзия-РФ :
- Путин наградил Махатхира (тогда он был премьером) Орденом Дружбы
- Махатхир далеко продвинул сотрудничество Малайзии с РФ на основе "ПМ за самолеты (контракт на 18 Сухих в 2003 ) и пр."

Чем интересен г.Володин в 2019 году с его прозрением о том, что мы кормим Индонезию и таки да, Малайзию, за  счет своих производителей молока?
Имхо, тем, что 19 июня 2019 г Малайзия не устроили афронт JIT и таки согласилась с направлением в Суд обвинительного заключения  с 4 обвиняемыми.
Т.е. привет от Махатхира ВВП через Яну в Мае 2019 г - не подействовал! Слов - мало! Где дела, Махатхир???

Ну, что сказать?
Закон, как и обещал Володин, пролетел птичкой, зацените! Сейчас уже на подписи у ВВП, кажется.
ПМ внесли во время 2-го чтения, поправкой. Автор поправки - Володин+.

Что Малайзия?
а) возмутился союз производителей ПМ, так низя, ПМ - это здоровье и пр. ламентации.
б) МИД Малайзии вчера, 31 июля встретился с МИД РФ и перетер  что-то.
https://www.malaymail.com/news/malaysia … ng/1776397
Результат - эта новость СО СЛОВАМИ МИДа Малайзии о.
Которые можно  и так и читать, и сяк...
Например, ЧТО значит преамбула???

Relations between Malaysia and Russia remain strong despite the catastrophic downing of Malaysia Airlines’ Flight MH17 five years ago, Foreign Minister Datuk Saifuddin Abdullah said today.

Слово despite  не имеет много значений. Несмотря на, вопреки. Усё!
Так что, РФ подтвердила Малайзии - это мы! - но давайте забудем и тп....???
Ну а как еще понимать это слово   DESPITE от МИДа Малайзии?

Короче, заканчивая про ПМ.
вот календарь событий :
а) Отчет DSB
б) маршрут СОУ,
в) госпринадлежности СОУ
г) место Суда, называние этого Суд независимым и непредвзятым. С лучшими мировыми, панимаешь, стандартами правосоудия.
д) 19 июня 2019 г, обвинительное заключение против знамо кого.

Уверен, между строками календаря есть место для переговоров, визитов  (той же Матвиенко) и ТОРГОВЛИ - мы берем масло ( как, например,  в 2018 г. когда в Нидерландах скопилось несколько десятков тыс тонн), а вы .... дорогие во всех смыслах наши партнеры по ВТС
а)
б)
в)...

И что вы думаете? Это так просто прокатит?
Имхо, нет.
На этом поле (МН17) слишком много влиятельных игроков, чтобы Малайзия так просто и без конвульсий легла под РФ в деле Суда над преступниками.
Не  надо забывать, что общественное мнение в Малайзии - это поляна, на которой работают и политические оппоненты Махатхира. И как только он свалит, а свалит он скоро, сделка по  МН17 с РФ может так полыхнуть...
Именно поэтому Махатхир работает по схеме "и нашим и вашим".
Короче, будем посмотреть   :suspicious:

Отредактировано neantichrist (2019-08-01 12:04:46)

0

9

neantichrist написал(а):

Relations between Malaysia and Russia remain strong despite the catastrophic downing of Malaysia Airlines’ Flight MH17 five years ago, Foreign Minister Datuk Saifuddin Abdullah said today.

Кстати, да, характерная оговорочка. Не "несмотря на обвинения России в сбитии", а "несмотря на сбитие". То есть, министр всё понимает, и вопросы с компенсациями авиакомпании и с покупкой лояльности руководства Малайзии решены. Думаю, что и малайзийским родственникам погибших тоже выплатят через авиакомпанию.

Если предположить, что борт для теракта выбирали, то из всех пролетевших после прибытия Бука на позицию (украинский в Армению, японский из Англии, сингапурский, ОАЭшный из Штатов, казахстанский, малазийский, опять сингапурский), очевидно, подходил только малайзийский. С остальными у Хуйла было бы заметно больше проблем, а покупалась ещё только лояльность Назарбая. Но сбивать казахстанский...

0

10

Сложный написал(а):

То есть, министр всё понимает, и вопросы с компенсациями авиакомпании и с покупкой лояльности руководства Малайзии решены.

Да это самое легкое.
Самое трудное, это умножить на НОЛЬ присутствие Малайзии в DSB/JIT, кучу документов. которые подписаны, например - Соглашение о Суде.
Согласятся ли с этим МИД и ГП Малайзии и,  главное, политические оппоненты Махатхира? 
Ведь уже при Махатхире 2 раза ездили...

Пока что заявление МИДа Малайзии - это 1:1 заявление в 2018 г вновь назначенного Минтранса Малайзии и интервью самого, панимаешь! Махатхира  Яне  в Мае 2019.
Как потом оказалось (в 2018 г. и в 2019 г. ), это были всего лишь  эпизоды, лучшее название котором lip service**.
Нуда, нуда, СМИ РФ и тролям на форумах - лакомый кусок, вот! Вот читайте!
Прочли тогда, также прочли и сейчас  это заявление МИДа Малайзии  от 31 июля 2019 г.
Что дальше?
Будем посмотреть на "дела их"!. :question:
_____
**
If you say that someone pays lip service to an idea, you are critical of them because they say they are in favour of it, but they do not do anything to support it.

Отредактировано neantichrist (2019-08-01 07:43:57)

0

11

neantichrist написал(а):

Короче, заканчивая про ПМ.
вот календарь событий :
а) Отчет DSB
б) маршрут СОУ,
в) госпринадлежности СОУ
г) место Суда, называние этого Суд независимым и непредвзятым. С лучшими мировыми, панимаешь, стандартами правосоудия.
д) 19 июня 2019 г, обвинительное заключение против знамо кого.

Уверен, между строками календаря есть место для переговоров, визитов  (той же Матвиенко) и ТОРГОВЛИ - мы берем масло ( как, например,  в 2018 г. когда в Нидерландах скопилось несколько десятков тыс тонн), а вы .... дорогие во всех смыслах наши партнеры по ВТС


Ну что ж, продолжим заполнять пустые клеточки в этом календаре событий Малайзия-РФ.
Вот   Март 2019 г, подготовка выступления Махатхира перед ТВ-камерой Яны :

Russia is committed to drastically increasing its purchase of palm oil from Malaysia, said Rostec State Corp international cooperation and regional policy director Viktor Kladov, after a meeting with Malaysia’s Prime Minister Tun Dr Mahathir Mohamad at the Langkawi International Maritime and Aerospace exhibition (Lima) 2019.


Понятно, да?
Это не володины в Государственной Думе РФ  решают - ввозить или не ввозить в РФ ПМ и как налогами обкладывать ПМ, а его величество Ростех.

ну и немного черного юмора.
Та же выставка в Лангкави-2019, тот же В.Кладов

"Раньше мы уже им поставили ПЗРК "Игла", интересовались они и ЗРК среднего радиуса действия типа "Бук". Короче, интерес к нашим средствам ПВО большой. У нас, как всегда, идеальное сочетание цена-качество, цена-эффективность. Тем более это оружие сегодня хорошо показало себя в боевых условиях", - сказал Кладов.

0

12

Переписка с Алтепрно небольшая вышла. Пусть у бутблэк почитают.
_____

Спасибо, хороший пример чтобы показать, как важно проверять ВСЁ через первоисточник.
Что пишет Инсайдер ( неплохой сайТ, читаю иногда) :

Посмотрим, как это заявление освещает малайзийская пресса. Здесь большого разнообразия не наблюдается: Malay Mail, New Straits Times, Malaysiakini и другие перепечатывают сообщение государственного информационного агентства Bernama. В нем говорится:
«Отношения между Малайзией и Россией остаются прочными, несмотря на катастрофу рейса Malaysia Airlines MH17 пять лет назад, заявил сегодня министр иностранных дел Датук Сайфуддин Абдалла.

Что то НЕ ТАК, вы не заметили?
Рукожопо перевели вот этот текст от Информ агентства Бернама? Или Бернама уже изменила текст, который содержал "the catastrophic downing of...МН17"?
Иду на сайт Бернама.
Да нет, как было "несмотря на катастрофическое сбитие МН17", так и  осталось:

Relations between Malaysia and Russia remain strong despite the catastrophic downing of Malaysia Airlines’ Flight MH17 five years ago, Foreign Minister Datuk Saifuddin Abdullah said today.

В чем же дело?
Иду проверять ссылку, на которую посылал Инсайдер, Инсайдер (через ссылку "перепечатывают") отправляет нас на сайт газеты NST**
Ооо!
Ниуя себе они цитируют Бернама  :facepalm:

BANGKOK: Relations between Malaysia and Russia remain strong despite the tragedy involving Malaysia Airlines Flight MH17 five years ago, Foreign Minister Datuk Saifuddin Abdullah said yesterday.

Итого:
- первоисточник Агентство  Бернама перепечатали много малайзийских газет.
Текст Бернама про "катастрофическое сбитие" сохранен в Malay Mail ( я на нее ссылался вчера), а вот NST отредактировал первоисточник, заменил "катастрофическое сбитие"  на  слово-маркер*** "Трагедия".
Ну а  Инсайдер "благодаря" NST лоханулся по полной.
Потому что  поленился сделать элементарный факт-чекинг о том, что напечатала Бернама, а что - NST.
_____
** газета NST = пророссийское издание. ЧТО бы они не печатали про MH17, всегда так хитренько получается, что российская т.зр. настолько подробно и с цитатами (чуть ли не от Сепаратиста) представлена, что на т.зр. даже самой Малайзии (не говоря уже о JIT)  места  не остается.
Особенно это наглядно было, когда в СБ ООН  РФ бортанула резолюцию по Трибуналу для МН17, которую, кста, внесла Малайзия.  Тогда NST ужо так извернулась, ну прям брифинг М.Захаровой, а не статья в малайзийской газете о том, как унизил Малайзию партнер по ВТС....
______
***
слово-маркер
Есть несколько слов, употребление/неупотребление  которых, как грицца - "в первых же строках", дает внимательному читателю понять, текст составлен по лекалам российской пропаганд-машины или нет?
Важнейшее из слов-маркеров  по отношению к МН17  - слово  "трагедия".
Этой самой "трагедией" российская пропаганд-машина   заменяет слова :
- преступление,
- убийство, массовое убийство.

Слово-маркер  №2 - "причины катастрофы". Хотя они стали известны еще 21 июля на заседании СБ ООН (МН17 сбили), российская пропаганд-машина до сих пор считает, что они ... вот те на! - так и не установлены!
Надо в 100-500-й раз расследовать вместе с Россией!

Слово-маркер №3 - самолет Б-777 рейса МН17 "упал", "разбился", "потерпел катастрофу"...
Блин, ну как самолет мог "упасть" или "разбиться", если его обломки УПАЛИ на площади примерно 50 Км2??
Он что, на эшелоне 330 об ЗУР "разбился"?
Какое нах "потерпел", если  его  СБИЛИ?

0

13

На сайте бутблэка раздается брань бутблэка. 
Причины я не знаю :dontknow:
Но, возможно! бутблэк переел чего-то, куда было добавлено Пальмовое Масло (ПМ) из Малайзии.
Ахтунг, бутблэк и обитатели форума бутблэка!
Малайзия  гонит  ПМ в Россию!
Какой заголовок, а?

07:00, 15.02.2019 16
Импорт пальмового масла в РФ из-за запретов ЕС и низких мировых цен вырос на 19 процентов, несмотря на критичное отношение к нему со стороны ВОЗ и Минсельхоза РФ
Источник : https://realnoevremya.ru/articles/12935 … a-2018-god


Чтооо ???
При чом здесь Малайзия?
Нукакже, какже!
Малайзия и ее ПМ теперь с нами надолго!
Вы же радовались выступлению МИДа Малайзии 31 июля 2019 после встречи с МИД РФ Лавровым?
Радовались. :cool:
Ну так пейте! Хотя нет,  эту пальму (так  говорят), надо  намазывать. Ну или смазывать...

On the bilateral meeting with his counterpart today, Saifuddin said they discussed a few matters including deepening cooperation in education and defence.
We thank Russia for continuing buying palm oil from Malaysia, especially when we are facing boycott from the European Union.


Если вам на форуме бутблэка кажецца, что МИД Малайзии Россию поддержал, то да, согласен.
Поддержал!
На словах.
LIP SERVICE - он же ничего не стоит, а сколько заголвков в российской пропаганд-машине получилось от этого малайзийского LIP SERVICE, да?
Читаем

Малайзия призвала отказаться от обвинений в адрес России по MH17
Один в поле не Boeing: Малайзия отвергла обвинения Запада против РФ


круто, да?
Ну а то, что год назад та же газета те же заголовки двигала, это же ничо, да? 
Зато взамен, за эти заголовки!!! Малайзия  Пальмовое Масло в России бутблэкам  продает. :rofl:

Отредактировано neantichrist (2019-08-02 18:24:15)

+1

14

neantichrist написал(а):

Иду на сайт Бернама.
Да нет, как было "несмотря на катастрофическое сбитие МН17", так и  осталось:

Я подумал, может оригинал был на малайском, а перевод разный. "Catastrophic downing" какое-то странное словосочетание. Нашёл на малайском:

Hubungan antara Malaysia dan Rusia kekal mantap walaupun berlaku bencana penembakan jatuh pesawat Penerbangan Malaysia MH17 lima tahun yang lalu, kata Menteri Luar Datuk Saifuddin Abdullah hari ini.

Оказалось именно сбитие. Точнее, катастрофа (bencana) в результате обстрела (penembakan). Два существительных.

0

15

Сложный написал(а):

Я подумал, может оригинал был на малайском, а перевод разный. "Catastrophic downing" какое-то странное словосочетание. Нашёл на малайском:

Оказалось именно сбитие. Точнее, катастрофа (bencana) в результате обстрела (penembakan). Два существительных.

Спасибо, я тоже про это подумал,что ПЕРВОИСТОЧНИК (я имею в виду ТЕКСТ Бернама, на каком языке и с кем беседовал МИД - нипанятна, типичная манера этой Бернамы...) все же - на малайском. Но руки не дошли.

0

16

Тут спор на Смоленке вышел, про Мальмовое Пасло. Для тружеников форума бутблэка публикую. Вдруг им пригодится? 
____________

Лена. post_id=10034233 time=1564750052 user_id=50042 написал(а):

Маргарин гораздо вреднее пальмового масла. Если пальмовое масло запрещать, то вместо него будут использовать маргарин (partially hydrogenated). Поэтому запрещать пальмовое масло - глупость.

Alterno post_id=10034261 time=1564762127 user_id=79846 написал(а):

[ref]Лена.[/ref], дело больше не в насыщенных, а в транс-жирах. В сливочном масле их много. В качественном маргарине - немного, но сильно зависит от технологии производства. Ну это всё для другой темы.

Уважаемые коллеги!
Есть или не есть что-то - это личный  выбор каждого.
Вопрос "Россия и  Пальмовое Масло" - совсем в другом.
Я же не об этом комментирую.
Я комментирую события "РФ-Малайзия".
И делаю вывод  :
Малайзия ничего не делает для России в плане расследования УД по МН17, кроме LIP SERVICE.
Тот же МИД Малайзии 31 июля 2019 пообещал :

Saifuddin said Malaysia remained steadfast in ensuring that investigations into the MH17 case were conducted in a proper, open and accountable manner.

Это он кому пообещал ? России?
Хер на 2.
Он этими словами JIT пообещал, ЧТО НЕ ВЫЙДЕТ Малайзия из JIT.

Другое дело, что эти сеансы LIP SERVICE со стороны правящих кругов Малайзии стали чаще, ну так оно и объяснимо - РФ к Суду по МН17  свое население готовит. Надо же чем то мозги промывать, тролей на форумах подкормить.
Тем более,  хотят того хозяева бутблэков, vam-ов, Дра, Приколист-ов  и Славик-ов  и прю ... или не  хотят, но про "Углы подлета" ( Снежное не Снежное, В-В  или БУК ....) темы уже закрыты.
Должны же троли хоть что то сообщать про  "ачиредные пабеды расийская дупломатиии" в Гааге... :facepalm: 

Ну а  то, что правящие круги заливают Россию ПМ, когда другие осторожничают - это действительно тема бесконечная и ДРУГАЯ.
Лично я не считаю, что замена ингредиента  в рецептуре сыра или пирожного  или в...на ПМ - это правильно и хорошо.
Но тут Малайзия не при чом.

0

17

neantichrist написал(а):

Вопрос "Россия и  Пальмовое Масло" - совсем в другом.

Приведённые Вами цитаты лишние. Вот суть:

Alterno написал(а):

Просто бойкот на импорт пальмового масла введён из-за того, что ради пальмовых плантаций вырубаются тропические леса, там большие площади нужны. Со всеми последствиями для экологии. Во всяком случае, разнообразные политики с зелёным складом ума считают, что это ужас-ужас.

Но что-то мне подсказывает, что будущая продажа военной техники по "хорошим" ценам играет бОльшую роль в покупки лояльности руководства Малайзии. Как этот россиянский представитель недавно говорил, что Малайзия заинтересована, в частности, в Буках, посколько они хорошо себя показали... Зацените уровень троллинга. Причём, я ничуть не удивлюсь, если окажется, что лояльность Махатхира действительно куплена за дешёвые Буки...

Вообще, Малайзия не признает вину России, я уверен. Если, конечно, власть там внезапно не сменится...

0

18

Сложный написал(а):

Приведённые Вами цитаты лишние. Вот суть:

Но что-то мне подсказывает, что будущая продажа военной техники по "хорошим" ценам играет бОльшую роль в покупки лояльности руководства Малайзии. Как этот россиянский представитель недавно говорил, что Малайзия заинтересована, в частности, в Буках, посколько они хорошо себя показали... Зацените уровень троллинга. Причём, я ничуть не удивлюсь, если окажется, что лояльность Махатхира действительно куплена за дешёвые Буки...


Вопрос отношений  "Россия-Малайзия" - интереснейший тем, что показывает, как Путин с начала своей каденции пытался "делать друзей".
Продавать Менять современные боевые самолеты на Мальмовое Пасло - это такое ноу хау по оказанию вредительства своей молочной отрасли, что брови домиком...
ну да ладно, вот такие мы, россияне!
Но тут вмешался МН17.
И оказалось, что Малайзия - совсем не Россия. И хотя Н.Разак и Махатхир  изо всех сил изображали и изображают сделку "МН17 - на Мальмовое Пасло", ну не выходит из у Малайзии каменный цветок, не выходит.

Он, конечно бы, вышел как-нипуть, будь смазки  Мальмового Пасла побольше.
Типа, Россия берет у Малайзии не сотни тысяч тонн, а миллионы тонн/год за доллары!
Но тут такая заковыка.
Производство ПМ у Малайpии - 20 млн тонн/год.
И даже если бы РФ взяла один миллион, то Малайзии от этого - не очень жарко и не очень холодно.
Тем более, что Россия Путин взять миллион не может. 140 млн населения его просто не съедят...
Поменять миллион тонн из Индонезии на миллион тонн ПМ из Малайзии...?
Не, невозможно. Индонезия такое устроит...

Вот поэтому, имхо,  Малайзия позволяет себе позицию "...я ещё постою на краю"©,  JIT не покидает, отделывается только LIP SERVICE.
И даже за этот LIP SERVICE Россия готова менять боевые самолеты на ПМ.

Отредактировано neantichrist (2019-08-03 04:23:42)

0

19

neantichrist, у Малайзии нет реальных рычагов помешать суду в Гааге. Их сервис в любом случае только пропагандонский. Но я не недооценивал бы его влияние на умы в мире. Население в мире большой (а во многих странах и большей) частью де-факто является леваками. Их принцип - независимо ни от чего, в споре "бедный" всегда прав, а "богатый" не (подсознательно - не "бедный", а морально убогий, но не будем углубляться в психологию). Это ещё в большей мере относится и к их отношению к странам. Если Малайзия официально заявит, что не признаёт вину России, леваки тоже будут верить (= изображать веру) в то, что Россия невиновна. С "неопровергаемым" псевдоаргументом, что малайцы так пострадали, неужели стали бы защищать реальных убийц своих граждан? А голландцы и прочие цивилы - их америкосы (мировое зло, потому что самая "богатая" страна) купили/заставили оговорить Россию. Это у леваков само собой разумеется, и не требует ни фактов, ни аргументов, ни мотивов, ни здравого смысла, ничего: всё зло в мире - по определению от американцев. (Конспиролухи - это те же обыкновенные леваки, зацикленные на определённой теме.) И при всеобщем избирательном праве эти леваки окажут большое влияние на выборы в своих странах...

0

20

Сложный написал(а):

у Малайзии нет реальных рычагов помешать суду в Гааге. Их сервис в любом случае только пропагандонский.

Вы правы, у Малайзии руки коротки, чтобы что-то теперь, после определения (и Малайзией в т.ч.) МЕСТА Суда,  изменить.
Дело - в единстве JIT.
Выход, разрыв Малайзии с JIT до окончания следствия - это единственный шанс  для РФ не выполнять решение Суда на какой-то (пусть и слабой) юридической основе.
Владелица ВС, пострадавшая страна недовольна следствием - прекрасный повод не разговаривать ни о чем и ни с кем, кроме Малайзии.
Мол, надо по новой расследовать!
Будем посмотреть!

0

21

3 августа главреда ЭМ спросили о высказывании  МИДа Малайзии :

С. Бунтман
― ... Здесь про ситуацию с MH17. Глава МИД Малайзии призвал прекратить обвинять Россию в крушении и так далее.

А. Венедиктов
― Глава МИД Малайзии, премьер-министр Малайзии – это политические лидеры. Они даже не допущены (так же, как не допущено политическое руководство Нидерландов) к расследованию. Идет криминальное расследование. И если в Малайзии нет разделения властей, то в Западной Европе есть разделение властей. Поэтому это политические заявления. Руководство Малайзии не в курсе (так же, как руководство Нидерландов) результатов криминального расследования. Это политическая история.

Ну да, нормально. Можно и так. А тем временем группа следователей международных продолжает работать. Так же как и руководство Австралии… Тоже там как бы имеют возможность говорить. Они не знают. Говорят: «У нас работает группа следователей. Они нам не обязаны докладывать».
...
И вот поэтому Малайзия может таким же самым образом делать… Это политические заявления. И премьер-министр Нидерландов может делать политические заявления, и премьер Великобритании.

С. Бунтман
― В любую сторону.

А. Венедиктов
― В любую сторону абсолютно. Это никак там в Западной Европе не влияет на деятельность уголовной полиции (это уголовная криминальная полиция) и следственной группы. Ну хорошо, сделали заявление.


Эти вопросы "про заявления политиков" довольно часто задают. И тот же А.Венедиктов при таких вопросах лечит примерно так:
- это СЛОВА, вы на дела обращайте внимания.
Но в этот раз он как-то попустил про дела напомнить.

Отредактировано neantichrist (2019-08-04 18:02:30)

0

22

neantichrist, а что Малайзия может заявить не политически в принципе? При всём желании у них тупо нет специалистов, ни способных сделать что-либо полезное для дела, ни создать фейк, пригодный хотя бы для упоминания всерьёз. Заявить о выходе из JIT, не выдав никакой альтернативной версии, и не предъявив никаких своих данных, которые отвергли голландцы? В чём тогда цель выхода? Просто получат обвинения от оппозиции в продаже Хуйлу. Там всё-таки демократия, а не фашистская диктатура, как кое-где, и надо вести себя осторожно, чтобы власть не потерять.

0

23

Сложный написал(а):

neantichrist, а что Малайзия может заявить не политически в принципе?

собственно, именно этой версии событий я и придерживась.
Н.Разак, Махатхир и МИД и пр работают по схеме "и вашим и нашим". Ну или "корешки и вершки".
Ньюанс в  том, что корешки (дела) пока достаются только DSB/JIT, ну а вершками ( словами) СМИ РФ и трольчатина питаются.
Именно поэтому тема "Малайзия" и все, что с ней связано - табу у тролей и СМИ РФ.
Ну есть же разница между словами и делами. да?
Вот сепаратисты, вамы и пр бутблэки предпочитают эту разницу "не замечать". Этакая интеллектуальная трусость. Подневольные оне, чо...

Все это возможно до какого то момента, когда Малайзии припрет всё-таки  и СЛОВА произнести  о том, КТО сбил.
Будем посмотреть, как у них получится эти слова произнести.

+1

24

neantichrist написал(а):

Все это возможно до какого то момента, когда Малайзии припрет всё-таки  и СЛОВА произнести  о том, КТО сбил.
Будем посмотреть, как у них получится эти слова произнести

Да не припрёт. Так и будут трындеть то же самое, что сейчас. Во всяком случае, до смены власти. А новая власть просто заткнётся. Нехорошо же предшественников хулить...

0

25

Да, у нас во Владике 5 сентября с.г. встретится Махатхир и Путин. Но "Аннушка уже пролила"© мальмовое пасло на их дружбу... неужели Путин (как и софт Леонид)  пьет мальмовое пасло пальмовое масло?

Отредактировано neantichrist (2019-08-18 09:51:25)

0

26

Упс!
Какие новости подкатили из Малайзии, просто полный духоподъ.б!!
Не, ну правильно, что ТАСС не пишет, что Патрушеву говорили малайзийские товарищи.
Это вахта малайзийских СМИ, иду почитать - что за слова власти Малайзии нашли для тов. Патрушева. Если ваще нашли что сказать.
Ну и вопрос №2 - а что встреча с Махатхиром? Была ли ваще?
И если была, то чем интересно лечил тов.Патрушева Доктор Махатхир?
Неужели дал попробовать настоящего не контрафактного  мальмового пасла?

Отредактировано neantichrist (2019-08-28 06:01:13)

0

27

На сайте СБ РФ полный репортаж :

Николай Патрушев  провел рабочие встречи с министром обороны Малайзии Мохамадом Сабу, генеральным директором совета национальной безопасности Енку Хамза Туан Матом, а также межведомственные консультации с участием представителей ряда министерств и ведомств.

С российской стороны в консультациях участвовали представители  Генеральной прокуратуры, МИД, МВД, Минобороны, ФСБ, Росавиации, аппарата Совета Безопасности.

Рассмотрены перспективы взаимодействия  по линии советов безопасности, в том числе в рамках партнерства Россия-АСЕАН, военное и военно-техническое сотрудничество, совместная деятельность России и Малайзии в области борьбы с незаконным оборотом наркотиков, противодействие организованной преступности и экстремизму. Кроме того, темами консультаций стали борьба с международным терроризмом и морским пиратством, вопросы береговой охраны, взаимодействие в  обеспечении международной информационной безопасности.

Обсуждалась также ситуация в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Н.Патрушев выразил обеспокоенность планами США по размещению ракет средней и меньшей дальности в АТР.

Отдельное внимание уделено обстановке вокруг расследования причин крушения рейса МН17 Малайзийских авиалиний в небе над Украиной.  Российская сторона согласилась  с критикой Премьер-министра Махатхира Мохамада в адрес деятельности Совместной следственной группы за ее политизированный характер, необоснованные и поспешные обвинения.

Н.Патрушев подчеркнул, что Малайзия является важным и перспективным партнером России в Юго-Восточной Азии. «Наши страны придерживаются близких или совпадающих позиций по многим актуальным региональным и мировым проблемам. Важным этапом в развитии отношений стала встреча Президента России Владимира Путина с премьер-министром Малайзии Махатхиром Мохамадом «на полях» мероприятий АСЕАН в Сингапуре в ноябре прошлого года. Ожидаем малайзийского лидера на Восточном экономическом форуме, который состоится во Владивостоке 4-6 сентября текущего года», - заключил Секретарь Совета Безопасности РФ.


Вообще то понятно, что раз Росавиацию привез, то явно пытались отмывать свое версию событий.
Ну-ну
Посмотрим, сколько Малайзия сможет скормить населению РФ мальмового пасла и  за что нам будет в России такая еда.

Доктор его не лечил, он во Вьетнаме с 26  до 28 включительно. Что интересно, в твиттере МИД Малайзии про эти встречи ничего пока нет. Сам МИД во Вьетнаме, поэтому молчат??

0

28

А с др. стороны - а чо не съездить, не поговорить про ответственность той же Росавиации или МО РФ?
Или ваще - всей России перед народом Малайзии ... :idea: 
Ну просто так, для общения.
С Нидерландами и Австралией говорим  же про ответственность, а чем Малайзия хуже?

0

29

Отчет инфоагентства Бернама о визите российской делегации. Здесь  - о протокольной  встрече (длительность 30 минут)  с заместительницей Махатхира.
Составчик группы выясняется.
Салюкова, наверно, привезли для того, чтобы он лично извинялся. Типа, вот такие у нас сухопутные войска России.... :O

Отредактировано neantichrist (2019-08-28 12:18:59)

0

30

neantichrist, а я вообще не нашёл на малайских (а также любых других, кроме роспропагандонских) новостных сайтах упоминаний о MH17 в связи с визитом российской делегации. Ни на каком языке.

0