Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Украинская пропаганд-машина


Украинская пропаганд-машина

Сообщений 1 страница 27 из 27

1

Тут можно публиковать все фэйки, которые использовала официальная Украина в информационной войне против российского государства.

Но можно и не фэйки, а правду, которая замаскирована под неправду.

В общем , любая информация, которая ,по вашему мнению, является оружием в руках украинских политиков.

0

2

раз никто не хочет тут излить душу, я тут размещу ответ DSB РФ:

РФ возмущается:

В отчете не упоминается материалы с брифинга Министерства обороны России (ссылка приведена ниже), в которой представлены объективные факты, охарактеризованы угрозы безопасности полетов гражданской авиации до крушения 17 июля 2015 года.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/f6 … 1d00203ccf
Необходимо дополнить отчет данными, предоставленными Министерство обороны России в связи с крушением MH17.


DSB ехидно отвечает:

Упомянутый в комментарии брифинг был проведен 21 июля 2014, через четыре дня после крушения. Раздел касается сигналов
до крушения.

0

3

РФ упрекает Украину, что она не сильно испугалась:

Системы оружия, о которых сообщало украинское государство связь с Антоновым Ан-26, сбитым 14 июля 2015, может представлять опасность для гражданских самолетов, потому что это оружие может достигать крейсерской высоты самолетов.

DSB с сочувствием в голосе отмазывает Украину:

Различные источники информации, используемые в отчете, на самом деле показывают что Анотонов-26 не мог быть сбит "тяжелыми" системами зенитного оружия.

0

4

Простой написал(а):

... Самолёт в "засаде" не сбивал боинг, а уничтожал наземную цель.
Именно эту картину и наблюдали свидетели на земле.

Интересно получается.
Одни только слышали ба-бухи и  за-бухи.
Уши у этих свидетелей совсем не кошачьи, не говоря уже о ШПС с подлодок, поэтому их свидетельства нах никому не нужны. Что и демонстрирует ветка "Звуки".

Другие слышали и видели :
а) падающие обломки боинга
б) военные самолеты.
в) ЗУР
г) УРВВ
д) разные сочетания а), б), в), г). 

И вот силой воображения** форумчанина Простой появляются свидетели, которые и слышали и видели
е) "Самолёт ... уничтожал наземную цель".
______
**
откуда эти свидетели взялись в воображении Простой??
Это только он знает.
Но для подтверждения своих фантазмов надо или найти "Новеньких", не известных даже Басару,  или подписать на "е)" "Стареньких" - из числа тех, кто уже в а)-д) отметился.
Противоречие и нестыковка только   в том, что надо же как то дать знать тем кто в а)-д), что они уже того - в группу е) переведены....
Ну и получить их СОГЛАСИЕ на изменение их "показаний".

2 Простой
Вижу, что Новеньких у вас нет, значит - работаете только со Старенькими, да.
И как уведомлять будете тех, кто обосновался в а)-д), что их показания уже переформатированы  для пункта "е)"?
Письмами? Или на телеграммы раскошелитесь? 
И что будет, если свидетель из а)-д) откажет вам в переводе его в е)????

Отредактировано neantichrist (2019-12-08 06:53:31)

0

5

neantichrist написал(а):

И вот силой воображения** форумчанина Простой появляются свидетели, которые и слышали и видели
е) "Самолёт ... уничтожал наземную цель"

Вы хотите, чтобы он уничтожал воздушную цель?

0

6

neantichrist написал(а):

Но для подтверждения своих фантазмов надо или найти "Новеньких", не известных даже Басару,  или подписать на "е)" "Стареньких" - из числа тех, кто уже в а)-д) отметился.

Я ленивый - мне самому думать в лом, поэтому и беру то, что уже нашли другие.

0

7

neantichrist написал(а):

И что будет, если свидетель из а)-д) откажет вам в переводе его в е)

Я же их никуда не тащу  - просто беру их мысли и использую по своему усмотрению.

0

8

Простой написал(а):

Я же их никуда не тащу  - просто беру их мысли и использую по своему усмотрению.

Во первых, у них вы берете не мысли, а свидетельства.
КОрявые, неточные, может даже и лживые. Но свидетельства, высказанные и зафиксированные.

Во вторых, вы, ессно, можете использовать их свидетельства как пожелаете. Вплоть до искажения оригинала. Вам же лучше известно, что ХОТЕЛ сказать свидетель, да? 
В этом случае ваша анонимность и отсутствие копирайта - хорошо дополняют друг друга.
Тут главное что?
Не попутать, что есть  свидетельства, и что есть ваша интерпретация этих свидетельств, вплоть до придания противоположного смысла тому, что "видел" свидетель.

0

9

neantichrist написал(а):

откуда эти свидетели взялись в воображении Простой??
Это только он знает.

Не я один. Вы тоже  можете объяснить (и предсказать) поведение кого-то, если знаете его интерес.
Вот вы знаете, что сначала украинский самолётик в заявлениях МО РФ был, а потом исчез. Может объяснить почему? Можете. Вы скажите - Они всегда врут. А я спрошу - а какая им выгода отказываться от своего вранья? И тут вы ... скажите, что суд во всём разберётся! так?

0

10

Простой написал(а):

Не я один. Вы тоже  можете объяснить (и предсказать) поведение кого-то, если знаете его интерес.
Вот вы знаете, что сначала украинский самолётик в заявлениях МО РФ был, а потом исчез. Может объяснить почему? Можете. Вы скажите - Они всегда врут. А я спрошу - а какая им выгода отказываться от своего вранья? И тут вы ... скажите, что суд во всём разберётся! так?

Ваще то речь шла о тех, кто что-то "видел" и слышал на месте события.
Но если вы хотите поговорить о МО РФ, то зачем за меня придумывать?

МО РФ прекрасно видело на своих радарах, что там было.
И зачем они соврали на брифинге-фуифиге про "самолет барражирует" - я много раз объяснял.
Повторяю.
Они соврали по приказу.
Им приказали "создать неопределенность", типа :  было-не было. ЗУР-УРВВ. Марсиане-луняне.... НИЧО ж НЕ Ясно!
Потом им приказали....
Потом еще раз приказали - мол, это была ЗУР!
А в конце им скажут - не надо бояцца и врать, тот кто приказал - уже не при делах.

Ну а вы без приказа, это понятно. Как и я. Делаем что хотим. Вы уйню придумываете, я прикалываюсь над ней...

0

11

neantichrist написал(а):

Но если вы хотите поговорить о МО РФ, то зачем за меня придумывать?

МО РФ прекрасно видело на своих радарах, что там было.

И  вы знаете, что там было?

0

12

По опыту, в роспропаганде то, на что акцентируется внимание аудитории - ложь в 100% случаев. Истинные факты всегда сообщаются мимоходом. На брифингах МО акцентировалось внимание на объект 3505, на "барражирующий" самолёт, на невидимость ракеты усть-донецким радаром при пуске с юга и обязательную видимость при пуске с востока вкупе с "никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолета радиолокатор не фиксировал". Всё это ложь.

0

13

Сложный написал(а):

на что акцентируется внимание аудитории - ложь в 100% случаев. Истинные факты всегда сообщаются мимоходом.

Значит, не 100% ложь, есть и правда. Нужно учитывать, что все "официальные заявления" рассчитаны на обывателя, который должен гордится своей страной и своим руководством.

0

14

Простой написал(а):

Значит, не 100% ложь, есть и правда. Нужно учитывать, что все "официальные заявления" рассчитаны на обывателя, который должен гордится своей страной и своим руководством.

Брифинги МО РФ вообще исключительно пропагандонские. Передавать материалы следствию можно (и нужно) было втихаря. А с показанного на первом ничего не передали вообще, бо там была 146% лажа для внутренней аудитории. Даже видео с диспетчерского АРМа передали другое, что видно по скриншотам в отчёте. На истинных фактах роспропагандоны никогда не акцентируют внимание аудитории, можешь проверить.

0

15

Сложный написал(а):

А с показанного на первом ничего не передали вообще,

И ты веришь , что они передали следствию достоверную информацию? Ты, значит, считаешь, то они честно содействуют следствию, потому что они "не при делах" в таком случае?!

0

16

Простой написал(а):

И ты веришь , что они передали следствию достоверную информацию? Ты, значит, считаешь, то они честно содействуют следствию, потому что они "не при делах" в таком случае?!

Всё троллишь? Видео с АРМа, достоверное или (скорее) не, в таком виде следствию не помогало, а только запутывало. Усть-Донецкие данные "откорректированы" практически наверняка, иначе необъяснимо, зачем их так долго скрывали. Осколочное поле 9Н314М - фейковое. Что ещё?

0

17

Простой написал(а):

И  вы знаете, что там было?

ДА, я ЗНАЮ.
ТАМ было совершено убийство 298 человек.
Уполномоченные органы стран-жертв этого преступления УСТАНОВИЛИ достаточно фактов, чтобы обвинять и передали расследованное УД в Суд.
Ждем Суда.

Вам, Простой, никто не мешает поставить себя на место "Уполномоченные органы стран-жертв".
Но вот я, например, не делаю этого. Возможности у меня и у "Уполномоченные органы стран-жертв" - разные.

0

18

neantichrist написал(а):

ДА, я ЗНАЮ.
ТАМ было совершено убийство 298 человек.

Нет, я спросил про то знаете ли вы что было на радарах военных РФ?

0

19

Простой написал(а):

Нет, я спросил про то знаете ли вы что было на радарах военных РФ?

А мне науя знать, ЧТО там было на как минимум ТРЕХ радарах МО РФ во время АП с МН17???
Вот то, КАК интерпретировало эти радарные данные с ТРЕХ радаров на своих брифингах-фуифингах само  МО РФ - Я ЗНАЮ.
Противоречиво, если очень мягко выражаться, интерпретировали.
Согласны, да?

Ну а то, что именно  ТАМ было на радарах МО РФ - не знает НИКТО, имхо, кроме МО РФ.
Потому что им соврать, тем более, если приказали - как 2 пальца.
ОНИ НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова и за все то, что они показывают публике.
У них нет репутации.
Сегодня одно сказали, завтра другое. Ни извинений. ни пояснений... Пус-то-та.

Поэтому опираться на слова и презентации от МО РФ - это сознательно выставлять себя на посмешище.
Вот взять форумчанина uschen. Или бутблэк или РВШ... Даже ОНИ - НЕ, о чем сами и сообщали.
Почему вы желаете узнать ЧТО ТАМ БЫЛО с МН17 в момент АП через какие-то  данные от МО РФ.... (рука-лицо)
Короче, это ваше право.
Только здравый смысл при этом не выключайте.

Отредактировано neantichrist (2019-12-09 13:25:41)

0

20

neantichrist написал(а):

Потому что им соврать, тем более, если приказали - как 2 пальца

Мне кажется вы упускаете важный момент - врут всегда для того, чтобы поиметь от этого вранья выгоду.
Хорошо, им приказали - они попки. Но тот кто приказывал надеялся на то, что он этим что-то приобретёт. Что этим приобретает ВВХ? Только то, чтобы отложить признание своей вины? До момента когда он в ящик сыграет?

0

21

Простой написал(а):

Мне кажется вы упускаете важный момент - врут всегда для того, чтобы поиметь от этого вранья выгоду.

С какой стати я это "упускаю"?
ЗА 5 лет на разных форумах я сообщал несколько раз цели пропаганд-машины РФ. Самая конечная выгода - это поддержка населением РФ  власти.
Согласитесь, когда власть в стране  сама признается что убила 298 человек (из них примерно 80 детей) ЗУРом из СОУ ЗРК БУК, которую сама  послала в сопредельную страну... последствия для такой власти не могут не наступить. Лжецы, убийцы, агрессоры...

Отредактировано neantichrist (2019-12-09 19:03:58)

0

22

neantichrist написал(а):

Самая конечная выгода - это поддержка населением РФ  власти.

Да,  в 19 веке это бы враньё сработало - информация была недоступна. А сейчас - это мало реально. Материалы то в Следствие они поставляют тоже фальшивые? но которые могут быть опровергнуты данными других  стран (с космоса всё видно!  локаторы у всех есть) и это сразу же станет известным и в стране "нашего всего".
Поэтому врать только для "своих" - своей конечной цели не достичь. Только какие-то тактические проблемы решить.

0

23

Простой написал(а):

Да,  в 19 веке это бы враньё сработало - информация была недоступна. А сейчас - это мало реально.

Скорость распространения информации и соответственно, ее доступность - да, со временем меняются. Только не надо путать доступность инфы в Сети  и ее, инфы, потребление в РФ.
бОльшая  часть активного  населения РФ занята не поисками инфы по альтернативным видам коммуникаций, а тем, чтобы прокормить себя и семью.
А выдается свободная минута - в смарт уткнулись - гы-гы, ха-ха мотиватор... А тут и спать пора. 
По МН17 делались опросы. Есть социология  ВЦИОМ и других. Пропаганд-машина - на высоте.

0

24

neantichrist написал(а):

По МН17 делались опросы. Есть социология  ВЦИОМ и других. Пропаганд-машина - на высоте.

Здесь согласен! Вероятно, скорость распространения информации зависит от среды - социальной среды. Социальная среда в РФ - 18 век.

0

25

Простой написал(а):

И скорректировать они могли только данные о ракете с КО? Или и данные о самолётах ВСУ?

Могли о ракете и о российских объектах в украинском ВП (самолёты, вертолёты, беспилотники, снаряды при трансграничных обстрелах). Метки украинских им незачем было удалять. Но акцентировалось внимание только на ракете. И ещё якобы "Орлан" как-то избыточно комментировали. Вероятно, и с ним что-то не так.

0

26

Путин начал расплачиваться за сбитый боинг дешёвым газом для Украины!

0

27

Простой написал(а):

Путин начал расплачиваться за сбитый боинг дешёвым газом для Украины!

Так и запишем !)))

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Украинская пропаганд-машина