Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Пикирование боинга на сверзвуке.


Пикирование боинга на сверзвуке.

Сообщений 271 страница 300 из 639

271

А в букварях начала эры сверхзвукового движения школьные учителя рассказывали, что ЗУ - это концентрация звуков реактивного самолета.

конечно это не верно, потому что источник звука в самолёте - сопло реактивного двигателя, а не нос. От движителя катера возмущение среды тоже образуется, но это не волны уплотнения, которые расходятся в стороны.

0

272

Ралив написал(а):

При снижении скорости
- конус Маха около самолета успевает трансформироваться SIN 1 = 90 градус, при этом фронт в районе Земли еще не знает, что скорость самолета снижается.
КПД уплотнения очень хорошее, поэтому при окончании подпитки уплотнения оно продолжает существовать с очень слабым рассеиванием и мчится по заранее  направлению к Земле - шарики летят к земле

Мифическая или виртуальная скорость фронта совпадающая с самолетом, мгновенно прекращается, оставшиеся шарики долетят до конечного пункта.

Учитесь оба у Ралива.

Летят же "шарики" на скорости звука! Не больше и не меньше. Ослабевая при этом по мощи (давление волны падает вплоть до выравнивания с атмосферным). И так до полного исчезновения.

0

273

Простой написал(а):

конечно это не верно, потому что источник звука в самолёте - сопло реактивного двигателя, а не нос. От движителя катера возмущение среды тоже образуется, но это не волны уплотнения, которые расходятся в стороны.

Отчасти правильно. Посмотрите на всплески прямых ударов! Энергия звуковых волн  отчасти концентрируется в скачке уплотнения.  Но по большей части в формировании ударной волны виновен сам скачок уплотнения, возникающий при выдавливании массы воздуха быстро летящим объектом, и который (скачок) обретает свойство ударной волны только на скорости не менее одного Маха. Ударная же волна скачка уплотнения  распространяется по воздуху со скоростью звука. (Чего Сепар, похоже на то, никогда не поймёт.)

Отредактировано Спасский (2020-04-21 19:25:20)

0

274

Спасский написал(а):

Отчасти правильно. Посмотрите на всплески прямых ударов! Энергия звуковых волн  отчасти концентрируется в скачке уплотнения.  Но по большей части в формировании ударной волны виновен сам скачок уплотнения, возникающий при выдавливании массы воздуха быстро летящим объектом, и который (скачок) обретает свойство ударной волны только на скорости не менее одного Маха.

так ты согласен с моделью распространения, которая указана на видео?

Я  понял так, что Ралив согласен.

Отредактировано Простой (2020-04-21 19:27:11)

0

275

Ралив написал(а):

В данном случае, шарики обладают гравитацией и силой Кулона.
Шарики не похожи на бубенчики, которые болтаются ниже пояса.

................................Вспомни дождь, который идет стеной
Там скорость падения капель никак не зависит от скорости тучи

Отредактировано Ралив (Сегодня 19:34:06)

Не путай свойства упругой волны сжатия (без перемещения массы среды в пространстве) и свойства физ.объектов (перемещение массы в пространстве).

Ты чётко можешь сказать: модель верна или нет?

Отредактировано Простой (2020-04-21 19:40:25)

0

276

Ралив написал(а):

Мне кажется Вы уже забыли, какой результат хотели получить и каком двигаться дальше.

Результат, который я хочу получить: доказать, что свидетели, которые слышали громкие бахи не могли слышать звук суперсоника с того участка трассы падения падения, на который указывает Басар и в который верит Сепаратист.

Для этого нужно от Басара чтобы он уточнил свою трассу падения и указал участок сверхзвука.

От тебя требуется подтверждения утверждения Сепаратиста о направлении движения отходящей волны уплотнения сверхзвука. Это придаст весомости моей модели распространения звука БАХ по поверхности земли.

0

277

Ралив написал(а):

Вы хотите сказать, что проекция трассы мн17 на Землю известна исключительно ТРЛК Усть-Донецк.

До какой-то высоты - да. И кроме того по месту положения обломков.
Сомнений в трассе падения установленной многими "в телогрейках" ни у кого до сих пор не было. У тебя, как видно, и тут есть "секретные материалы", которые прячут все "демократии" на свете?

Но это не важно! Зная участок со сверхзвуковым падением для любой известной тебе трассы падения мы сможем установить зону на земле, где должны были ОБЯЗАТЕЛЬНО слышать хлопок сверхзвука.

0

278

Ралив написал(а):

Граница Хлопушек определяется местом падения кокпита
Граница Хлопушек определяется точкой катастрофического развала мн17, после чего говорить о скорости звука нет смысла.

Этому утверждению нет никаких  обоснований.
Обоснованием будет твоё мнение о направлении распространения УВ сверхвука от пикирующего боинга.

0

279

Ралив написал(а):

Открываем видео "Разрушители мифов" и изучаем постановку экспериментов.

Зачем нам изучать постановку эксперимента, если мы не сможем провести эксперимент?!
Нам нужны их результаты. Ты их знаешь уже - вот и можешь просветить.

0

280

Ралив написал(а):

Вы ничего не увидели, а я получил реальные осциллограммы, по которым сделал выводы.

Это замечательно! Объективная информация - основа версий!
Осциллограммы чего? Нельзя посмотреть?
Я могу создать под это дело отдельную тему. Скажи, как её назвать?

0

281

Ралив написал(а):

Можно задать условия, что шарики отдают энергию гравицапу на его разогрев, а сами потом двигаются со своей скоростью-константой.
В данном случае, скорость фронта и скорость шарика никак не связаны - конус Маха он же Бермудский треугольник.

Отредактировано Ралив (Сегодня 02:22:04)

Вектор скорости "шариков" перпендикулярен образующей конуса! Скорость "шариков"  равна  одному Маху.

0

282

Простой написал(а):

Вот когда ты на свою Схему наложишь участок, на котором боинг падал со скоростью больше М, и укажешь границы распространения УВ с этого участка, вот тогда показания местных жителей можно будет оценивать.


Между двумя оранжевыми квадратиками не более полутора км длины трека. Максимальная скорость 1,05 М.

http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/21/550429.png

Отредактировано Спасский (2020-04-24 06:12:19)

0

283

Ралив написал(а):

перпендикуляр медленнее радиальной.

Где то Вы меня пытаетесь наипать надурить, только пока не пойму где. Наверное там где перпендикуляра ещё в помине нет а радиальная уже заканчивается.

0

284

Спасский написал(а):

Между двумя оранжевыми квадратиками не более полутора км длины трека. Максимальная скорость 1,05 М.

Отредактировано Спасский (Сегодня 22:01:12)

Ок! будем исходить из этих данных.
При достижении скорости в М=1 волна сверхзвука пойдёт от самолёта перпендикулярно его движения. Так рисовать?
При М=1,05  угол Маха = 72 град. Так и запишем (в смысле нарисуем).

Измерил угол пикирования в точке начала сверхзвука. Угол = 58 град.
Т.е. фронт УВ по отношению к земле будет составлять угол:  180 - (58+72) = 50 град.

Отредактировано Простой (2020-04-21 22:39:28)

0

285

Простой написал(а):

Т.е. уплотнение воздуха при переходе звукового барьера является волной, аналогичной звуковой волне, которое может двигаться только со звуковой скоростью.

Может нужно читать не про то где находится звук ,если тело начинает его обгонять. Нас ведь интересует другое- в следствии чего образуется ударная волна. Поэтому читать нужно про неё
http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/8/t774475.jpg

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:22:15)

0

286

Сепаратист написал(а):

Нас ведь интересует другое- в следствии чего образуется ударная волна.

Мне кажется, что все уже согласились отчего. Есть различие в понимании направления распространения именно фронта УД ( вперёд, назад, в сторону, во все стороны от направления движения самолёта)?
Ты говоришь, что фронт от самолёта идет перпендикулярно направлению его движения. Так?

0

287

Простой написал(а):

То что отошедшая уже волна от источника исчезает с исчезновением этого источника - это не моя идея, которую я не поддерживаю. Движется - эхо тому доказательство.

Бут,гонит. Этого никто не говорил и таких дурацких идей никто не выдвигал. Он пока сам не понимает,что это у него возникает энергия ниоткуда.

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 22:46:49)

0

288

Простой написал(а):

Мне кажется, что все уже согласились отчего

Где Вы видели это соглашение? Все приписывают звуку как главному фактору возникновения ударной волны,а это не так. Ударную волну формирует обтекание.

0

289

Спасский написал(а):

Мало?

Мало. Твоя красная стрелка нарисована от балды. Видя её я не понимаю о чём ты говоришь.

Спасский написал(а):

У меня всё до мелочей соответствует истине.

Я про челнок не могу найти эти мелочи. Покажешь?

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 22:56:34)

0

290

Спасский написал(а):

Заткнись мерзкий, тупой человек!

А ты себя в зеркале видел?

0

291

Ралив написал(а):

Исходя из этих предположений, хлопка при уменьшении скорости не будет, ибо уплотнение рассасывается, не несет энергию, не давит на сознание.

Ралив, Вы можете сразу сказать- сколько пятниц в неделе?.А то я не могу выходной прикинуть. :crazyfun:

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:02:30)

0

292

Сепаратист написал(а):

А ты себя в зеркале видел?

Не только в зеркале.. Нужно иметь совесть хоть какую-то. Ты  свои показания самые ранние на ноль перемножил. Этим о тебе всё сказано - насколько ты тупой и брехливый.

0

293

Ралив не понимает ещё, что волна волне рознь? Что к ударной волне должно принимать не глупые рассуждения о том, в чём толком не разбираетесь, но законы природы в отношении именно что ударных волн распространяющихся в воздушном пространстве. А эти волны, в особенности если их причина сверхзвуковые самолёты (скачки уплотнения), распространяются в воздухе со скоростью звука и затухают обратно пропорционально пройденному расстоянию.

А то уроды дозвиделись до того, что если самолёт перейдёт на дозвук, то ударная волна ту же исчезнет :))  Забывая о том, что у этой волны имеется собственная энергия и звуковая скорость, а значит она, затухая, уйдет вперёд. (Напоминаю, что в движении волны перемещаются на большие расстояние не молекулы, но само волновое движение. На что затрачивается куда меньше энергии, чем если бы по воздуху перемещались более быстрые молекулы. Но уёбки типа Сепара этого не воспринимают вообще,и в принципе.. :)

*

Ралив, быть может, ещё и допрёт до сути. Но тут же забудет.. :)) Простой же - как та амёба - аморфное какое-то недоразумение. В голове, ну, ничего он не держит из усвоенного.

Конкорды в соответствии расписания переходили на дозвуковую над океаном за 30 км до берега на высоте от 18 до 15 км. Но люди, живущие не только на побережье, но и вглубь него на 10-20 км, то и дело жаловались на громкие, доносящиеся до них, хлопки возвращающихся  конкордов. Но брехливые уё..ки (верные сторонники Геббельса, к числу которых принадлежат многие недоумки) говорят, что  такого не может быть! Что люди попросту врут! :))
(Про челноки, переходящие на дозвук перед тем, как сделать вираж и сесть на аэродром, - так вообще молчу. Ведь привёл доподлинную информацию их положения на скорости 0,93 Маха по отношению к аэродрому.)

Отредактировано Спасский (2020-04-21 23:37:59)

0

294

Спасский написал(а):

Ударная же волна скачка уплотнения  распространяется по воздуху со скоростью звука. (Чего Сепар, похоже на то, никогда не поймёт.)

Вот дебил! Ты же сам назвал ударную волну как составляющую скачка уплотнения.А скачёк уплотнения и есть фронт.Одно, двигаясь последовательно по перпендикуляру формирует другое ,которое распространятся по другому вектору. Последняя попытка вставить тебе мозги. Почему на видео у разрушителей УВ не опрокинула фужеры при этом частично разрушив фанерную постройку. Для особо одарённых, пока они ничего не сморозили, поясню. Фужеры невозможно опрокинуть если волна направлена сверху вниз!

0

295

В точке  окончания сверхзвукового режима в Схемы трассы падения Басара угол пикирования становится  = 32 град.

Тогда фронт УВ в этой точке движется под углом: 90 -32 =  58 град.
Теперь можно определить участок поверхности на которой будут слышать звук УВ сверхзвука

0

296

Спасский написал(а):

Но по большей части в формировании ударной волны виновен сам скачок уплотнения, возникающий при выдавливании массы воздуха быстро летящим объектом, и который (скачок) обретает свойство ударной волны только на скорости не менее одного Маха.

Простой, почему Вы не удаляете посты со случайным набором слов? Басар просто издевается, прикинувшись физиком.

0

297

Простой написал(а):

Есть различие в понимании направления распространения именно фронта УД ( вперёд, назад, в сторону, во все стороны от направления движения самолёта)?
Ты говоришь, что фронт от самолёта идет перпендикулярно направлению его движения. Так?

Простой, Вам нельзя отвлекаться.Фронт формируется из ударных волн(обручей) , которые образуются безпрерывно и склеены между собой. Так как их образование происходит при движении источника и в следующий момент времени, то уже существующие успевают увеличить свой диаметр.Поэтому и образуется фронт в виде поверхности конуса. Его движение(распространение) происходит по перпендикуляру к нему самому. Именно этот вектор имеет скорость звука. Но сила , приложенная этим фронтом на поверхность будет направлена перпендикулярно оси движения, как видно при отражении выше и уже на примере фужеров.

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:34:27)

0

298

Сепаратист написал(а):

Простой, почему Вы не удаляете посты со случайным набором слов? Басар просто издевается, прикинувшись физиком.

Если ты воспринимаешь это как бред - не реагируй. Бредят обычно когда не в себе  - на больных не обижаются.

http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/2/697464.jpg

Вот это - самое главное в для доказательства достижения боингом сверхзвука!

Голубые Стрелки - направление распространения фронта

Отредактировано Простой (2020-04-21 23:41:44)

0

299

Простой написал(а):

Если ты воспринимаешь это как бред - не реагируй. Бредят обычно когда не в себе  - на больных не обижаются.

Вот это - самое главное в для доказательства достижения боингом сверхзвука!

Для нас да. Для них этого мало. Им нужно движение вперёд по оси движения. Сейчас Вам влетит :crazyfun:
Только объяснить почему с  физической точки зрения они не смогут, разве что из боинга сделать бульдозер

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:42:46)

0

300

Сепаратист написал(а):

Им нужно движение вперёд по оси движения. Сейчас Вам влетит

Значит, они катере ни разу не ходили :)

Так как Ралив хочет за умными репликами скрыть своё видение процесса (а может быть просто пока не решил кого поддерживать), он будет у нас в резерве для последующего голосования! :)

Отредактировано Простой (2020-04-21 23:46:06)

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Пикирование боинга на сверзвуке.