Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Пикирование боинга на сверзвуке.


Пикирование боинга на сверзвуке.

Сообщений 271 страница 300 из 626

271

Спасский написал(а):

Между двумя оранжевыми квадратиками не более полутора км длины трека. Максимальная скорость 1,05 М.

Отредактировано Спасский (Сегодня 22:01:12)

Ок! будем исходить из этих данных.
При достижении скорости в М=1 волна сверхзвука пойдёт от самолёта перпендикулярно его движения. Так рисовать?
При М=1,05  угол Маха = 72 град. Так и запишем (в смысле нарисуем).

Измерил угол пикирования в точке начала сверхзвука. Угол = 58 град.
Т.е. фронт УВ по отношению к земле будет составлять угол:  180 - (58+72) = 50 град.

Отредактировано Простой (2020-04-21 22:39:28)

0

272

Простой написал(а):

Т.е. уплотнение воздуха при переходе звукового барьера является волной, аналогичной звуковой волне, которое может двигаться только со звуковой скоростью.

Может нужно читать не про то где находится звук ,если тело начинает его обгонять. Нас ведь интересует другое- в следствии чего образуется ударная волна. Поэтому читать нужно про неё
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/8/t774475.jpg

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:22:15)

0

273

Сепаратист написал(а):

Нас ведь интересует другое- в следствии чего образуется ударная волна.

Мне кажется, что все уже согласились отчего. Есть различие в понимании направления распространения именно фронта УД ( вперёд, назад, в сторону, во все стороны от направления движения самолёта)?
Ты говоришь, что фронт от самолёта идет перпендикулярно направлению его движения. Так?

0

274

Простой написал(а):

То что отошедшая уже волна от источника исчезает с исчезновением этого источника - это не моя идея, которую я не поддерживаю. Движется - эхо тому доказательство.

Бут,гонит. Этого никто не говорил и таких дурацких идей никто не выдвигал. Он пока сам не понимает,что это у него возникает энергия ниоткуда.

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 22:46:49)

0

275

Простой написал(а):

Мне кажется, что все уже согласились отчего

Где Вы видели это соглашение? Все приписывают звуку как главному фактору возникновения ударной волны,а это не так. Ударную волну формирует обтекание.

0

276

Спасский написал(а):

Мало?

Мало. Твоя красная стрелка нарисована от балды. Видя её я не понимаю о чём ты говоришь.

Спасский написал(а):

У меня всё до мелочей соответствует истине.

Я про челнок не могу найти эти мелочи. Покажешь?

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 22:56:34)

0

277

Спасский написал(а):

Заткнись мерзкий, тупой человек!

А ты себя в зеркале видел?

0

278

Ралив написал(а):

Исходя из этих предположений, хлопка при уменьшении скорости не будет, ибо уплотнение рассасывается, не несет энергию, не давит на сознание.

Ралив, Вы можете сразу сказать- сколько пятниц в неделе?.А то я не могу выходной прикинуть. :crazyfun:

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:02:30)

0

279

Сепаратист написал(а):

А ты себя в зеркале видел?

Не только в зеркале.. Нужно иметь совесть хоть какую-то. Ты  свои показания самые ранние на ноль перемножил. Этим о тебе всё сказано - насколько ты тупой и брехливый.

0

280

Ралив не понимает ещё, что волна волне рознь? Что к ударной волне должно принимать не глупые рассуждения о том, в чём толком не разбираетесь, но законы природы в отношении именно что ударных волн распространяющихся в воздушном пространстве. А эти волны, в особенности если их причина сверхзвуковые самолёты (скачки уплотнения), распространяются в воздухе со скоростью звука и затухают обратно пропорционально пройденному расстоянию.

А то уроды дозвиделись до того, что если самолёт перейдёт на дозвук, то ударная волна ту же исчезнет :))  Забывая о том, что у этой волны имеется собственная энергия и звуковая скорость, а значит она, затухая, уйдет вперёд. (Напоминаю, что в движении волны перемещаются на большие расстояние не молекулы, но само волновое движение. На что затрачивается куда меньше энергии, чем если бы по воздуху перемещались более быстрые молекулы. Но уёбки типа Сепара этого не воспринимают вообще,и в принципе.. :)

*

Ралив, быть может, ещё и допрёт до сути. Но тут же забудет.. :)) Простой же - как та амёба - аморфное какое-то недоразумение. В голове, ну, ничего он не держит из усвоенного.

Конкорды в соответствии расписания переходили на дозвуковую над океаном за 30 км до берега на высоте от 18 до 15 км. Но люди, живущие не только на побережье, но и вглубь него на 10-20 км, то и дело жаловались на громкие, доносящиеся до них, хлопки возвращающихся  конкордов. Но брехливые уё..ки (верные сторонники Геббельса, к числу которых принадлежат многие недоумки) говорят, что  такого не может быть! Что люди попросту врут! :))
(Про челноки, переходящие на дозвук перед тем, как сделать вираж и сесть на аэродром, - так вообще молчу. Ведь привёл доподлинную информацию их положения на скорости 0,93 Маха по отношению к аэродрому.)

Отредактировано Спасский (2020-04-21 23:37:59)

0

281

Спасский написал(а):

Ударная же волна скачка уплотнения  распространяется по воздуху со скоростью звука. (Чего Сепар, похоже на то, никогда не поймёт.)

Вот дебил! Ты же сам назвал ударную волну как составляющую скачка уплотнения.А скачёк уплотнения и есть фронт.Одно, двигаясь последовательно по перпендикуляру формирует другое ,которое распространятся по другому вектору. Последняя попытка вставить тебе мозги. Почему на видео у разрушителей УВ не опрокинула фужеры при этом частично разрушив фанерную постройку. Для особо одарённых, пока они ничего не сморозили, поясню. Фужеры невозможно опрокинуть если волна направлена сверху вниз!

0

282

В точке  окончания сверхзвукового режима в Схемы трассы падения Басара угол пикирования становится  = 32 град.

Тогда фронт УВ в этой точке движется под углом: 90 -32 =  58 град.
Теперь можно определить участок поверхности на которой будут слышать звук УВ сверхзвука

0

283

Спасский написал(а):

Но по большей части в формировании ударной волны виновен сам скачок уплотнения, возникающий при выдавливании массы воздуха быстро летящим объектом, и который (скачок) обретает свойство ударной волны только на скорости не менее одного Маха.

Простой, почему Вы не удаляете посты со случайным набором слов? Басар просто издевается, прикинувшись физиком.

0

284

Простой написал(а):

Есть различие в понимании направления распространения именно фронта УД ( вперёд, назад, в сторону, во все стороны от направления движения самолёта)?
Ты говоришь, что фронт от самолёта идет перпендикулярно направлению его движения. Так?

Простой, Вам нельзя отвлекаться.Фронт формируется из ударных волн(обручей) , которые образуются безпрерывно и склеены между собой. Так как их образование происходит при движении источника и в следующий момент времени, то уже существующие успевают увеличить свой диаметр.Поэтому и образуется фронт в виде поверхности конуса. Его движение(распространение) происходит по перпендикуляру к нему самому. Именно этот вектор имеет скорость звука. Но сила , приложенная этим фронтом на поверхность будет направлена перпендикулярно оси движения, как видно при отражении выше и уже на примере фужеров.

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:34:27)

0

285

Сепаратист написал(а):

Простой, почему Вы не удаляете посты со случайным набором слов? Басар просто издевается, прикинувшись физиком.

Если ты воспринимаешь это как бред - не реагируй. Бредят обычно когда не в себе  - на больных не обижаются.

http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/2/697464.jpg

Вот это - самое главное в для доказательства достижения боингом сверхзвука!

Голубые Стрелки - направление распространения фронта

Отредактировано Простой (2020-04-21 23:41:44)

0

286

Простой написал(а):

Если ты воспринимаешь это как бред - не реагируй. Бредят обычно когда не в себе  - на больных не обижаются.

Вот это - самое главное в для доказательства достижения боингом сверхзвука!

Для нас да. Для них этого мало. Им нужно движение вперёд по оси движения. Сейчас Вам влетит :crazyfun:
Только объяснить почему с  физической точки зрения они не смогут, разве что из боинга сделать бульдозер

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:42:46)

0

287

Сепаратист написал(а):

Им нужно движение вперёд по оси движения. Сейчас Вам влетит

Значит, они катере ни разу не ходили :)

Так как Ралив хочет за умными репликами скрыть своё видение процесса (а может быть просто пока не решил кого поддерживать), он будет у нас в резерве для последующего голосования! :)

Отредактировано Простой (2020-04-21 23:46:06)

0

288

Простой написал(а):

Голубые Стрелки - направление распространения фронта

Простой, ну хоть Вы то! У них это распространение фронта и это правильно. У нас это направление ударной волны. Не будет ударной волны не будет фронта. В месте последней волны фронт оборвётся и так как длинна его не изменится больше то он упадёт на землю такой же длины

Отредактировано Сепаратист (2020-04-21 23:55:22)

0

289

Сепаратист написал(а):

разве что из боинга сделать бульдозер

... который производит не только звук, но и ветер, швыряя вперёд себя кучу воздуха! :)

0

290

Простой написал(а):

Значит, они катере ни разу не ходили

Там было видео, когда катер с плоской мордой резко тормозит. При этом вперёд уходит волна. Этим пытались что то доказать.Этот пример не годится. Чтобы прекратить образование волн нужно не останавливать катер ,а вынуть его из воды. Тогда всё как по нотам

0

291

Простой написал(а):

... который производит не только звук, но и ветер, швыряя вперёд себя кучу воздуха!

Я это пытался ещё в источниках баха у Бута объяснить. Бесполезно, если рушится нерушимая версия.

0

292

Простой написал(а):

Ок! будем исходить из этих данных.
При достижении скорости в М=1 волна сверхзвука пойдёт от самолёта перпендикулярно его движения. Так рисовать?
При М=1,05  угол Маха = 72 град. Так и запишем (в смысле нарисуем).

Измерил угол пикирования в точке начала сверхзвука. Угол = 58 град.
Т.е. фронт УВ по отношению к земле будет составлять угол:  180 - (58+72) = 50 град.

Отредактировано Простой (Сегодня 18:39:28)

Волна ударная звуковая (она же - скачок уплотнения) максимальная по мощности - впереди у носа боинга (морда у него  довольно тупая - поэтому скачок уплотнения отсоединённый), соответственно самая мощная по силе волна идёт к земле по ходу  движения боинга, накрывая область на земле продолговатым пятном диаметром до 70 км, и более. (Самый мощный бах - в центре это вытянутого пятна.)

Простой, выкиньте из своей головы бредни Сепара. Перпендикулярно продольной оси - это не о движении волны, но о её форме, соответствующей прямому скачку. Сам же этот скачок сферический (но никак не диск). Поэтому волна идет по центру и в стороны, но только и только по ходу продвижения боинга за счёт сдавливания воздуха, выталкиваемого стремительно летящей  машиной.

Ударная волна движется в направлении перпендикулярном образующей конуса при движении самолета на сверхзвуковой скорости, или перпендикулярно к касательным, проведенным к скачку уплотнения на криволинейных участках. Проведите к кривой скачка в нужной вам точке касательную и к ней перпендикуляр в направлении трека самолёта: ударная волна движется со скоростью звука от точки на треке самолета (возникла в носу, или в хвосте, быть может даже у основания крыльев) по этому, вот, перпендикуляру к касательной.

Что еще непонятно? Неужели настолько хватанули хрени сепарской, что и сообразить уже неспособны, как идёт волна на самом-то деле? :)

Отредактировано Спасский (2020-04-22 00:24:28)

0

293

Простой написал(а):

он будет у нас в резерве для последующего голосования!

Ралив умеет думать но он наверное не понимает что произойдёт если бахи окажутся не сверхзвуковыми ударами.

0

294

Спасский написал(а):

Простой, выкиньте из своей головы бредни Сепара

Ты сначала сотри отсюда самолёт и докажи что это будет действовать без него.http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/8/t730040.jpg
И скажи расстояние до камеры с этой точки
http://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/8/t962111.jpg

0

295

Спасский написал(а):

соответственно она идёт к земле по ходу  движения боинга,

в каком из трёх случаев это происходит:
1) в момент достижения самолётом скорости звука?
2) в в момент торможения самолёта до скорости звука?
3) во время полёта самолёта со скоростью звука?

0

296

Спасский написал(а):

Но сам этот скачок сферический. Но не во все стороны, но только по ходу продвижения боинга, где образуется повышенное давление воздуха, выталкиваемого стремительно летящей  машиной.

Бл.ть, как это понимать? Есть слово полусфера. Именно так и выглядит прямой скачёк перед тупым носом. Но его энергия расходится по краям( остаётся позади) и преобретает вид конуса.

0

297

Бутблек
Отражение возникает только в примитивном надуманном представлении, что что-то бежит по фронту УВ и отражается под тем же углом ... шарик.
====/======
Похоже форум Бута взломали. Ну не может он нести такое.
Кем бы Вы не были эти скрины сделаны с "Основы аэродинамики" и стрелками показан путь до и после отражения в этом фильме, причём прокомментировано достаточно подробно. Может Вам стоит начать изучение с основ ,а не строить физику исходя из зарощенских буков?

0

298

Сепаратист написал(а):

Ты сначала сотри отсюда самолёт и докажи что это будет действовать без него.
И скажи расстояние до камеры с этой точки

Во-первых, для нашего случая самолёт никуда не девается, но он плавно замедляется к дозвуковой скорости, и скачок уплотнения  так же плавно переходит в прямой.

Во-вторых, тема про сбитый боинг! Про то, сумел ли он выйти при снижении его на сверхзвуковую, также  про бахи, которые слышали свидетели.

Ответ на твой вопрос (Самым первым его задал я  Меовото.) Если распылить самолет на сверхзвуковой скорости, то косой скачок, созданный им, в передней своей части станет радиально расширяться со скоростью звука с сохранением угла образующих косого скачка. Весь скачок уплотнения, таким образом, будучи ударной волной, будет расширяться далее на скорости звука, аж до полного своего угасания.

Отредактировано Спасский (2020-04-22 00:37:05)

0

299

Простой написал(а):

в каком из трёх случаев это происходит:
1) в момент достижения самолётом скорости звука?
2) в в момент торможения самолёта до скорости звука?
3) во время полёта самолёта со скоростью звука?

1) Возникает самая мощная ударная волна - прямой скачек (возможно даже, что и  тройной "нос-крылья-хвост"). Который (-ая) радиально расширяется со скоростью звука по ходу движения боинга;

2) косой скачок переходит в прямой, обнаруживая незначительный подъём мощности по сравнению с косым скачком уплотнения, который (-ая) радиально расширяется со скоростью звука по ходу движения боинга;

3) Косой скачок можно не брать во внимание, так как длится он не более четырех секунд, а угол его для скорости 1,05 М отличается от прямого скачка незначительно. К тому же боинг пикирует круто к земле: по земле ударят около шести бахов со сдвигом между ними чуть более 0,05 секунды в течении 0,3-0,5 секунды - к эпицентру пятна (с. Ровное) плотнее. К периферии же будет более растянуто, вроде этого,

но только тоном пониже, как здесь
https://m.ok.ru/video/16484272768
на 50 секунде.

Отредактировано Спасский (2020-04-22 01:13:21)

0

300

Спасский написал(а):

Во-первых, для нашего случая самолёт никуда не девается, но он плавно замедляется к дозвуковой скорости, и скачок уплотнения  так же плавно переходит в прямой.

А ты это изобрази, ну там палочками ,шариками...

Спасский написал(а):

Во-вторых, тема про сбитый боинг! Про то, сумел ли он выйти при снижении его на сверхзвуковую, также  про бахи, которые слышали свидетели.

Мелко плаваешь ,Басар! Достиг или не достиг не столь важно. Главное что это никак не почувствуют те кто слышали. Разве что только кого Простой назначит :crazyfun: А вот что слышали другие, об этом догадываюсь только я, потому что сам слышал. И именно это не нравится никому. Отсюда физика всем пофиг.

Спасский написал(а):

передней своей части станет радиально расширяться со скоростью звука с сохранением угла образующих косого скачка

Можно по слогам, а то я не понимаю скороговорки. Думаю никто не понимает откуда берётся расширение замкнутого пространства если нет взрыва.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Пикирование боинга на сверзвуке.