 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
|---|
Как сбит MH17: гражданское расследование |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Украинская пропаганд-машина
Тут можно публиковать все фэйки, которые использовала официальная Украина в информационной войне против российского государства.
Но можно и не фэйки, а правду, которая замаскирована под неправду.
В общем , любая информация, которая ,по вашему мнению, является оружием в руках украинских политиков.
раз никто не хочет тут излить душу, я тут размещу ответ DSB РФ:
РФ возмущается:
В отчете не упоминается материалы с брифинга Министерства обороны России (ссылка приведена ниже), в которой представлены объективные факты, охарактеризованы угрозы безопасности полетов гражданской авиации до крушения 17 июля 2015 года.
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/f6 … 1d00203ccf
Необходимо дополнить отчет данными, предоставленными Министерство обороны России в связи с крушением MH17.
DSB ехидно отвечает:
Упомянутый в комментарии брифинг был проведен 21 июля 2014, через четыре дня после крушения. Раздел касается сигналов
до крушения.
РФ упрекает Украину, что она не сильно испугалась:
Системы оружия, о которых сообщало украинское государство связь с Антоновым Ан-26, сбитым 14 июля 2015, может представлять опасность для гражданских самолетов, потому что это оружие может достигать крейсерской высоты самолетов.
DSB с сочувствием в голосе отмазывает Украину:
Различные источники информации, используемые в отчете, на самом деле показывают что Анотонов-26 не мог быть сбит "тяжелыми" системами зенитного оружия.
... Самолёт в "засаде" не сбивал боинг, а уничтожал наземную цель.
Именно эту картину и наблюдали свидетели на земле.
Интересно получается.
Одни только слышали ба-бухи и за-бухи.
Уши у этих свидетелей совсем не кошачьи, не говоря уже о ШПС с подлодок, поэтому их свидетельства нах никому не нужны. Что и демонстрирует ветка "Звуки".
Другие слышали и видели :
а) падающие обломки боинга
б) военные самолеты.
в) ЗУР
г) УРВВ
д) разные сочетания а), б), в), г).
И вот силой воображения** форумчанина Простой появляются свидетели, которые и слышали и видели
е) "Самолёт ... уничтожал наземную цель".
______
**
откуда эти свидетели взялись в воображении Простой??
Это только он знает.
Но для подтверждения своих фантазмов надо или найти "Новеньких", не известных даже Басару, или подписать на "е)" "Стареньких" - из числа тех, кто уже в а)-д) отметился.
Противоречие и нестыковка только в том, что надо же как то дать знать тем кто в а)-д), что они уже того - в группу е) переведены....
Ну и получить их СОГЛАСИЕ на изменение их "показаний".
2 Простой
Вижу, что Новеньких у вас нет, значит - работаете только со Старенькими, да.
И как уведомлять будете тех, кто обосновался в а)-д), что их показания уже переформатированы для пункта "е)"?
Письмами? Или на телеграммы раскошелитесь?
И что будет, если свидетель из а)-д) откажет вам в переводе его в е)????
Отредактировано neantichrist (2019-12-08 07:53:31)
И вот силой воображения** форумчанина Простой появляются свидетели, которые и слышали и видели
е) "Самолёт ... уничтожал наземную цель"
Вы хотите, чтобы он уничтожал воздушную цель?
Но для подтверждения своих фантазмов надо или найти "Новеньких", не известных даже Басару, или подписать на "е)" "Стареньких" - из числа тех, кто уже в а)-д) отметился.
Я ленивый - мне самому думать в лом, поэтому и беру то, что уже нашли другие.
И что будет, если свидетель из а)-д) откажет вам в переводе его в е)
Я же их никуда не тащу - просто беру их мысли и использую по своему усмотрению.
Я же их никуда не тащу - просто беру их мысли и использую по своему усмотрению.
Во первых, у них вы берете не мысли, а свидетельства.
КОрявые, неточные, может даже и лживые. Но свидетельства, высказанные и зафиксированные.
Во вторых, вы, ессно, можете использовать их свидетельства как пожелаете. Вплоть до искажения оригинала. Вам же лучше известно, что ХОТЕЛ сказать свидетель, да?
В этом случае ваша анонимность и отсутствие копирайта - хорошо дополняют друг друга.
Тут главное что?
Не попутать, что есть свидетельства, и что есть ваша интерпретация этих свидетельств, вплоть до придания противоположного смысла тому, что "видел" свидетель.
откуда эти свидетели взялись в воображении Простой??
Это только он знает.
Не я один. Вы тоже можете объяснить (и предсказать) поведение кого-то, если знаете его интерес.
Вот вы знаете, что сначала украинский самолётик в заявлениях МО РФ был, а потом исчез. Может объяснить почему? Можете. Вы скажите - Они всегда врут. А я спрошу - а какая им выгода отказываться от своего вранья? И тут вы ... скажите, что суд во всём разберётся! так?
Не я один. Вы тоже можете объяснить (и предсказать) поведение кого-то, если знаете его интерес.
Вот вы знаете, что сначала украинский самолётик в заявлениях МО РФ был, а потом исчез. Может объяснить почему? Можете. Вы скажите - Они всегда врут. А я спрошу - а какая им выгода отказываться от своего вранья? И тут вы ... скажите, что суд во всём разберётся! так?
Ваще то речь шла о тех, кто что-то "видел" и слышал на месте события.
Но если вы хотите поговорить о МО РФ, то зачем за меня придумывать?
МО РФ прекрасно видело на своих радарах, что там было.
И зачем они соврали на брифинге-фуифиге про "самолет барражирует" - я много раз объяснял.
Повторяю.
Они соврали по приказу.
Им приказали "создать неопределенность", типа : было-не было. ЗУР-УРВВ. Марсиане-луняне.... НИЧО ж НЕ Ясно!
Потом им приказали....
Потом еще раз приказали - мол, это была ЗУР!
А в конце им скажут - не надо бояцца и врать, тот кто приказал - уже не при делах.
Ну а вы без приказа, это понятно. Как и я. Делаем что хотим. Вы уйню придумываете, я прикалываюсь над ней...
Но если вы хотите поговорить о МО РФ, то зачем за меня придумывать?
МО РФ прекрасно видело на своих радарах, что там было.
И вы знаете, что там было?
По опыту, в роспропаганде то, на что акцентируется внимание аудитории - ложь в 100% случаев. Истинные факты всегда сообщаются мимоходом. На брифингах МО акцентировалось внимание на объект 3505, на "барражирующий" самолёт, на невидимость ракеты усть-донецким радаром при пуске с юга и обязательную видимость при пуске с востока вкупе с "никаких сторонних воздушных объектов поблизости от малайзийского самолета радиолокатор не фиксировал". Всё это ложь.
на что акцентируется внимание аудитории - ложь в 100% случаев. Истинные факты всегда сообщаются мимоходом.
Значит, не 100% ложь, есть и правда. Нужно учитывать, что все "официальные заявления" рассчитаны на обывателя, который должен гордится своей страной и своим руководством.
Значит, не 100% ложь, есть и правда. Нужно учитывать, что все "официальные заявления" рассчитаны на обывателя, который должен гордится своей страной и своим руководством.
Брифинги МО РФ вообще исключительно пропагандонские. Передавать материалы следствию можно (и нужно) было втихаря. А с показанного на первом ничего не передали вообще, бо там была 146% лажа для внутренней аудитории. Даже видео с диспетчерского АРМа передали другое, что видно по скриншотам в отчёте. На истинных фактах роспропагандоны никогда не акцентируют внимание аудитории, можешь проверить.
А с показанного на первом ничего не передали вообще,
И ты веришь , что они передали следствию достоверную информацию? Ты, значит, считаешь, то они честно содействуют следствию, потому что они "не при делах" в таком случае?!
И ты веришь , что они передали следствию достоверную информацию? Ты, значит, считаешь, то они честно содействуют следствию, потому что они "не при делах" в таком случае?!
Всё троллишь? Видео с АРМа, достоверное или (скорее) не, в таком виде следствию не помогало, а только запутывало. Усть-Донецкие данные "откорректированы" практически наверняка, иначе необъяснимо, зачем их так долго скрывали. Осколочное поле 9Н314М - фейковое. Что ещё?
И вы знаете, что там было?
ДА, я ЗНАЮ.
ТАМ было совершено убийство 298 человек.
Уполномоченные органы стран-жертв этого преступления УСТАНОВИЛИ достаточно фактов, чтобы обвинять и передали расследованное УД в Суд.
Ждем Суда.
Вам, Простой, никто не мешает поставить себя на место "Уполномоченные органы стран-жертв".
Но вот я, например, не делаю этого. Возможности у меня и у "Уполномоченные органы стран-жертв" - разные.
ДА, я ЗНАЮ.
ТАМ было совершено убийство 298 человек.
Нет, я спросил про то знаете ли вы что было на радарах военных РФ?
Нет, я спросил про то знаете ли вы что было на радарах военных РФ?
А мне науя знать, ЧТО там было на как минимум ТРЕХ радарах МО РФ во время АП с МН17???
Вот то, КАК интерпретировало эти радарные данные с ТРЕХ радаров на своих брифингах-фуифингах само МО РФ - Я ЗНАЮ.
Противоречиво, если очень мягко выражаться, интерпретировали.
Согласны, да?
Ну а то, что именно ТАМ было на радарах МО РФ - не знает НИКТО, имхо, кроме МО РФ.
Потому что им соврать, тем более, если приказали - как 2 пальца.
ОНИ НЕ НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ за свои слова и за все то, что они показывают публике.
У них нет репутации.
Сегодня одно сказали, завтра другое. Ни извинений. ни пояснений... Пус-то-та.
Поэтому опираться на слова и презентации от МО РФ - это сознательно выставлять себя на посмешище.
Вот взять форумчанина uschen. Или бутблэк или РВШ... Даже ОНИ - НЕ, о чем сами и сообщали.
Почему вы желаете узнать ЧТО ТАМ БЫЛО с МН17 в момент АП через какие-то данные от МО РФ.... (рука-лицо)
Короче, это ваше право.
Только здравый смысл при этом не выключайте.
Отредактировано neantichrist (2019-12-09 14:25:41)
Потому что им соврать, тем более, если приказали - как 2 пальца
Мне кажется вы упускаете важный момент - врут всегда для того, чтобы поиметь от этого вранья выгоду.
Хорошо, им приказали - они попки. Но тот кто приказывал надеялся на то, что он этим что-то приобретёт. Что этим приобретает ВВХ? Только то, чтобы отложить признание своей вины? До момента когда он в ящик сыграет?
Мне кажется вы упускаете важный момент - врут всегда для того, чтобы поиметь от этого вранья выгоду.
С какой стати я это "упускаю"?
ЗА 5 лет на разных форумах я сообщал несколько раз цели пропаганд-машины РФ. Самая конечная выгода - это поддержка населением РФ власти.
Согласитесь, когда власть в стране сама признается что убила 298 человек (из них примерно 80 детей) ЗУРом из СОУ ЗРК БУК, которую сама послала в сопредельную страну... последствия для такой власти не могут не наступить. Лжецы, убийцы, агрессоры...
Отредактировано neantichrist (2019-12-09 20:03:58)
Самая конечная выгода - это поддержка населением РФ власти.
Да, в 19 веке это бы враньё сработало - информация была недоступна. А сейчас - это мало реально. Материалы то в Следствие они поставляют тоже фальшивые? но которые могут быть опровергнуты данными других стран (с космоса всё видно! локаторы у всех есть) и это сразу же станет известным и в стране "нашего всего".
Поэтому врать только для "своих" - своей конечной цели не достичь. Только какие-то тактические проблемы решить.
Да, в 19 веке это бы враньё сработало - информация была недоступна. А сейчас - это мало реально.
Скорость распространения информации и соответственно, ее доступность - да, со временем меняются. Только не надо путать доступность инфы в Сети и ее, инфы, потребление в РФ.
бОльшая часть активного населения РФ занята не поисками инфы по альтернативным видам коммуникаций, а тем, чтобы прокормить себя и семью.
А выдается свободная минута - в смарт уткнулись - гы-гы, ха-ха мотиватор... А тут и спать пора.
По МН17 делались опросы. Есть социология ВЦИОМ и других. Пропаганд-машина - на высоте.
По МН17 делались опросы. Есть социология ВЦИОМ и других. Пропаганд-машина - на высоте.
Здесь согласен! Вероятно, скорость распространения информации зависит от среды - социальной среды. Социальная среда в РФ - 18 век.
И скорректировать они могли только данные о ракете с КО? Или и данные о самолётах ВСУ?
Могли о ракете и о российских объектах в украинском ВП (самолёты, вертолёты, беспилотники, снаряды при трансграничных обстрелах). Метки украинских им незачем было удалять. Но акцентировалось внимание только на ракете. И ещё якобы "Орлан" как-то избыточно комментировали. Вероятно, и с ним что-то не так.
Путин начал расплачиваться за сбитый боинг дешёвым газом для Украины!
Путин начал расплачиваться за сбитый боинг дешёвым газом для Украины!
Так и запишем !)))
К чему это всё? Ах да, самолёт без морды.
Без "морды" самолетов не бывает. Это элементарно, в этом легко удостоверицца даже в домашних условиях.
Почему эту уйню вы проталкиваете - не важно. В смысле - за деньги, по приказу или просто так.
Важно то, что все что вы утверждаете - на 100 % совпадает с тем, что пи.дит пропаганд-машина РФ.
В чем фишка?
В том, что бредовый сюжет про то, что
"сначала ваеный самалёт ВСУ сбил МН17, а потому уже..."
"самолет словно шел на посадку" = "самолет упал"
- звучит во ВСЕХ ваших комментариях, ну а в сообщениях пропаганл-машины РФ этот же бред-сюжет занимает процентов 30-40%.
Остальное в сообщениях пропаганд-машины РФ - полная противоположность вашему сценарию.
В этой же области лежит и ваше отличие от других пропи.дунчиков типа Vam Кемет, бутблэк!
Подавляющее большинство из них чуть ли не в течение часов скачет от одной одноразовой версии к другой, прямо противоположной.
Другие изображают "над схваткой" и "я не разобрался", при этом упорно избегая ЛЮБЫХ упоминаний/размышлений о том, почему про МН17 так люто бредит СМИ, МО РФ, А-А и прочие МИДы и президенты РФ?
Почему Малайзия, друг РФ/Путина и самая заинтересовання сторона в установлении Истины по МН17, ДЕЛАМИ подтверждает своё СОГЛАСИЕ с выводами, которые DSB/JIT опубликовали???
Короче, вы - стойкий оловянный солдатик с Басаром.
Только количеством истрибителей ВСУ, нападавших на Б-777 рейса МН17 и его обломки отличаетесь друг от друга.
Как такое может быть?
Объяснение такому бредовому (на первый взгляд) поведению пропаганд-машин РФ и её винтиков трулля-ля в том, что ее задача - это внести смуту в сознание населения Земли.
Смешать очевидные факты с ложью и даже бредом (робот Леонид) и и лить этот коктейль в мозги людям.
Пример из ваших комментов такого смешения : "без морды" + "снижения повреждённого самолёта".
Результат потребления такой "инфы" - люди перестают отличать ложь от очевидных фактов и делают вывод - ХЗ что там было с МН17, Истины - нет...
Итого : вы просто винтик пропаганд-машин РФ, отказывающийся признать очевидное.
Желаю вам встретить как-нипуть на жизненном пути военлета, который бы вам+Басар на примерах из собственной летной практики объяснил бы - в каком лютом бреду вы пребываете со своими "на бреющем полете", "я видел как он пустил ракету...", "он развернулся, чтобы добить..." и пр.
Ну а если не встретите, то часть вашего сознание так и не выйдет из в/у бреда.
Здоровья вам.
А за то, что не отказываетесь от ихтамнет на вашей земле - уважуха.
Вы лучше эту тему обходите стороной, что б на шпагат не становицца.
С одной стороны, вам же не хочется, чтобы в Суде доказали факты их присутствия в ОРДЛО "до и во время события с МН17", ДА?
А с другой - вы кичаткиных леонидов ПОМНИТЕ.
По меньшей мере, у нормального человека такая ситуевина должна вызывать когнитивный диссонанс - что ж они так врут то про кичаткиных? Ведь если люди погибли, выполняя ПРИКАЗ, ЗАЧЕМ это скрывать?
Выходит, ПРИКАЗ был незаконный...???
Также и УД по "факту убийстве** в/с ВСУ пассажиров и членов экипажа...", которое возбудила ГП ДНР, приостановило, а потом снова вернулась к расследованию.
Вы ссыте ответить на вопросы:
Почему Яна+Верф говрят только о расследованияз DSB и JIT?
Почему они их СМЕШИВАЮТ?
Почему Яна+Верф НИКОГДА не говорят и не спрашивают о результатах расследования УД по МН17 силами ГП ДНР и СКР?
"Не знают" - не прокатывает, Верф комментировал УД СКР.
Исходя из в/у совет - Сепаратист, вам лучше упасть на мороз и МОЛЧАТЬ при упоминании любого УД (что СКР, что ГП ДНР), а не молоть чепуху про "международную юриспруденцию". Идиотом выглядите, чес слово.
____
** орфография оригинала соблюдена
Отредактировано neantichrist (2020-03-31 06:17:25)
А за то, что не отказываетесь от ихтамнет на вашей земле - уважуха.
Я не могу ни опровергнуть ни подтвердить. У нас Россиян было полно, но это не была регулярная армия, так как эти военные подразделения были перемешаны с местными вояками. За остальную территорию не могу знать.
Казаки,чеченцы. После образования АРМИИ ДНР этих вообще выдворяли силой с применением оружия.
За остальную территорию не могу знать.
| Российская пропаганд-машина | Всё что угодно | 2020-11-30 |
| Возможности РФ в получении украинских ракет БУКа | Форум Простого | 2019-11-29 |
| Ватным адептам позднего пуска | Форум Сложного | 2022-03-16 |
| Сопло с трубой - фальшак? | Версии, мысли, идеи | 2020-06-21 |
| Время возникновения неисправности лайнера | Форум Простого | 2020-01-21 |
Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Всё что угодно » Украинская пропаганд-машина