Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Ватным адептам позднего пуска


Ватным адептам позднего пуска

Сообщений 211 страница 240 из 290

211

neantichrist написал(а):

2) Где я говорил, что "верю Следствию"?
Все, что я говорил про Следствие, можно сказать одной фразой :
- СУД УСТАНОВИТ относимость, достоверность и применимость  доказательств JIT   и вынесет Решение по результатам рассмотрения УД по МН17 ( обвинение 4-х физлиц).

В/у пункт надо бы раскрыть поподробнее.
1) Я доверяю JIT, потому что :
а) Работу JIT проверят в Суде.

б) 3 (ТРИ) премьер-министра Малайзии последовательно доверяют этому органу расследовать УД о массовом убийстве 298 человек и уничтожении ВС Б-777, который был СОБСТВЕННОСТЬЮ Малайзии, стоимость ВС = прим. 200 млн дол. США.
Если собственник такого дорогого ВС  и к тому же партнер РФ по ВТС,  и  страны-жертвы преступления против МН17, участвуют в JIT, кому мне  еще доверять, как не им?
СКР? 
Но кроме допроса "свидетеля" Агапова СКР НИЧЕГО не предъявляет и не показывает, в отличие от JIT.
К тому же, показания "свидетеля" Агапова в УД о МН17, возбУжденому СКР, противоречат заявлениям МО РФ.
Вы, Простой,  кому доверяете??? МО РФ или СКР?
Но кто то из них врет, разве нет?
Ну и  что делать?
Не доверять никому из них.
Это единственный выход в ситуёвине, когда 2 (ДВА) госоргана противоречат друг другу и НЕ УСТРАНЯЮТ это противоречие. 

ГП ДНР?
у вас, Простой, есть хоть один документ из папки УД по МН17, открытого ГП ДНР?
У меня тоже нет.
Ну и на основании чего вы, я, ...  должны доверять ГП ДНР?

2) Я доверяю окружному суду  г.Гаага потому что :
а) он защитил РФ от притязаний акционеров АК ЮКОС. Сумма претензий была под 50 млрд дол США.
Ну и как, Простой, сможете мне  ответить :
- Какой еще Суд в мире делал ТАКИЕ подарки России????
- у вас есть основания подозревать ЭТОТ Суд в предвзятости к России?
Давайте их, посмотрим.

б) этому Суду доверяет собственник сбитого ВС и страны-жертвы МН17.
Простой, вы лучше их знаете, ГДЕ им защищать СВОИ интересы по делу МН17???
Подскажите, поговорим.
не забудьте указать правовые основания для вашего мнения.

в) этому Суду доверяет один из обвиняемых.
Доверяет по своей воле, БЕЗ какого-либо принуждения.
Тратит свои средства на участие в этом Суде.
Значит, О.Пулатов уверен в справедливости и беспристрастности этого Суда.

Отредактировано neantichrist (2020-08-09 13:26:09)

0

212

neantichrist написал(а):

в) этому Суду доверяет один из обвиняемых.
Доверяет по своей воле, БЕЗ какого-либо принуждения.
Тратит свои средства на участие в этом Суде.
Значит, О.Пулатов уверен в справедливости и беспристрастности этого Суда.

Вы меня поразили в самое сердце!!!!
Потому что я не мог даже допустить, что ярый обличитель русской ваты может верить в честь и совесть наёмника!!!
Во первых, он не доверяет суду. Он где-то говорил о доверии?
Во вторых, он участвует в нём по приказу. Приказ я представить не могу, но это единственный способ виновных в рукводстве РФ узнать секреты следствия.
В третьих, он не тратит свои деньги на оплату адвокатов. Тратятся наши с вами деньги, через организованный "заинтересованными государственными лицами" фонд поддержки.

0

213

neantichrist написал(а):

б) этому Суду доверяет собственник сбитого ВС и страны-жертвы МН17.
Простой, вы лучше их знаете, ГДЕ им защищать СВОИ интересы по делу МН17???
Подскажите, поговорим.
не забудьте указать правовые основания для вашего мнения.

Малайзии без разницы, кто ей заплатит деньги. И если следствие решила, что РФ, по почему нет? Другие следствия по этому делу пока не закончены и в другие суды не переданы.

0

214

neantichrist написал(а):

а) он защитил РФ от притязаний акционеров АК ЮКОС. Сумма претензий была под 50 млрд дол США.

Потом высший суд Нидерландов отменил это решение, как решение судом вопросов не входящих в его юрисдикцию.

0

215

Простой написал(а):

Потом высший суд Нидерландов отменил это решение, как решение судом вопросов не входящих в его юрисдикцию.

Вот такой вопрос: суд признает вину вину четырех обвиняемых и назначит тюремный срок ( допустим 15 лет). Россия не выдает своих граждан. Существуют ли юридические объязательства  (международные) России, в  исполнение решения суда, содержать Пулатова и К в российской тюрьме? Как считаете ,неантихрист?

Отредактировано Акулич (2020-08-09 16:27:45)

0

216

Простой написал(а):

Вы меня поразили в самое сердце!!!!
Потому что я не мог даже допустить, что ярый обличитель русской ваты может верить в честь и совесть наёмника!!!
Во первых, он не доверяет суду. Он где-то говорил о доверии?

емпни, нигде не  говорил**.
Но он, Пулатов,  СВОИМ ДЕЙСТВИЯМИ подтверждает это доверие.
Вы чему, Простой, по жизни (жена, дети, знаковые, по работе...)   ДОВЕРЯЕТЕ?
Словам или делам?

Простой написал(а):

Во вторых, он участвует в нём по приказу.

Покажите мне этот "приказ"  или ХОТЯ БЫ слова  О.Пулатова,  что его ЗАСТАВИЛИ.
Я извинюсь.

Простой написал(а):

В третьих, он не тратит свои деньги на оплату адвокатов. Тратятся наши с вами деньги, через организованный "заинтересованными государственными лицами" фонд поддержки.

Покажите мне ОТЧЕТНОСТЬ этого "Фонда О.Пулатова".
Сколько собрано???
ОТ КОГО????
СКОЛЬКО ПОТРАЧЕНО и НА КОГО???

Вы, право, ваще уже в детство впадаете. 
Охолоните.
_________
**
даже если и говорил, ТО УЛИ ОН  ТАМ ДЕЛАЕТ??????????????????

Отредактировано neantichrist (2020-08-09 20:50:16)

0

217

Простой написал(а):

Потом высший суд Нидерландов отменил это решение, как решение судом вопросов не входящих в его юрисдикцию.

Вы не в теме.
Др.словами, слышали звон, но не знаете, где он.
Сейчас это вопрос (Юкос vs РФ) рассматривается Высшим Судом Нидерландов.

НО, БЛЯТЬ, ПРИ ЧОМ здесь рассмотрение дела по МН17 в Окружном Суде г.Гааги и окончательное решение ( предстоящее) Высшего Суда Нидерландов по ЮКОСУ????

14 лет назад, когда РФ СОГЛАСИЛАСЬ судится с акционерами Юкоса, она, Россия, что ???
Без сознания была????
Только в Арбитраже собиралась судиться?
Нет, Россия  СОЗНАТЕЛЬНО шла в Арбитраж в Нидерландах,  будучи готова пройти ВСЕ СУДЫ  НИДЕРЛАНДОВ в поисках ПРАВДЫ и ИСТИНЫ.
Россия доверяла Юридической Системе Нидерландов (а не какому то Суду) тогда (почти 14 лет назад) и доверяет  сейчас.

2 Простой
Ну читайте же ХОТЬ ЧТО-НИПУТЬ по кейсам, по которым вы высказываетесь!!!!

Отредактировано neantichrist (2020-08-09 20:44:34)

0

218

Акулич написал(а):

Вот такой вопрос: суд признает вину вину четырех обвиняемых и назначит тюремный срок ( допустим 15 лет). Россия не выдает своих граждан. Существуют ли юридические объязательства  (международные) России, в  исполнение решения суда, содержать Пулатова и К в российской тюрьме? Как считаете ,неантихрист?

Отредактировано Акулич (Сегодня 19:27:45)

Дело простое.
Нет! Не существуют!
Не имеет РФ обязательств выполнять Решение окружного суда г.Гааги.
Не имеет РФ обязательств выполнять Решение др.Судов Нидерландов ( по аппеляциям и тп.).
Типа, Суд не рассмотрел...Приговор не признаем ...Идите В и На.
Но!
Это Решение (конечно, если Решение будет против 3-х россиян)  будет использовать НАСЕЛЕНИЕ Нидерландов  для того, чтобы ЗАСТАВИТЬ правительство Нидерландов  предпринять действия, которые могут заставить РФ выполнить Решение суда Нидерландов по МН17.

Самое простое - это разными санкциями и эмбарго ( с помощью ЕС)** вынудить РФ рассмотреть в Суде РФ приговор нидерландского Суда  3-м россиянам и в соответствии с Конвенцией ( кажется, Монреаль 1971 г) признать, что таки да... :
- не хухры-мухры, окружным Судом г.Гаага доказано нападение на гражданское ВС такими-то  россиянами, которые находятся на терр РФ!
Ну  и вломить ВИНОВНЫМ по приговору суда в Гааге лет по 10 решением российского Суда.

Как при этом будут выглядеть те, кто ПОСЛАЛ СОУ №332 в Украину?
А ХЗ.
Доживем - посмотрим.   
__________
**
у самих Нидерландов тоже есть рычаги неслабые.
Почему я шутил про МИД Нидердандов ( см. выше)???
Потому что они реально сосут УВС  на десятки миллардов дол.США  из РФ. Сами не используют.
Но мировая логистика/торговля российскими УВС построена через порты (газовые и нефтяные ХАБЫ) Нидерландов.

Как там в песне Макаревича?
"все дело в цене на билет"©.

Но, скорее всего, через неск лет (3-5???) НА ОСНОВЕ переговоров, которые уже идут с Нидерландами и Австралией о гос.ответственности РФ, РФ согласится выплатить родственникам жертв без признания вины. Ну а Малайзии родственники+стоимость ВС.
Доживем - посмотрим.   

К чему в/у мои предположения?
К тому, что юридических механизмов ( расплатиться за МН17, наказать убийц....) у РФ - до ипени фени.
Нужна только политическая воля руководства РФ, чтобы задействовать эти механизмы  и процедуры.

Подвластна ли политическая воля Путина воле НАРОДОВ Нидерландов, ЕС и США ( в США уже Гиркина приговорили, а ВТБ и Сбер еще тягают в Суде США  за пособничество террору) наказать виновных за массовое убийство 298 человек с  МН17 ???
Я сам хотел бы узнать.....

Отредактировано neantichrist (2020-08-09 20:58:50)

0

219

Анка ( "фейкометчица"):

"Я лишь за то, что дымок Алейникова опаздывает. Но это просто дымок."

    "Дымок" опаздывает... Бут, Анка а на сколько же он все еще  "опаздывает" ?
  Сообщения для пользователей других форумов

Отредактировано Акулич (2020-08-12 13:33:30)

0

220

Всё забавнее становицца нарочито серьезное  "абсуждение" у "Vam Кемет, бутблэк!" бредовой конспироложки "МН17 завалили с истребителя ракетой В-В" .

В ход идут
- мемуары испытателя СУВ некоего Техник, который изо всех сил пытается изобразить из себя "на вашим ни нашим",
- копипаст из все учебников про ракеты В-В ВСЕХ ВВС мира,
- фантазмы Радиомонтажника со справкой о его боевом прошлом вперемежку с интрепретациями в/у учебников,
- прочая хрень, которая может быть развеяна примитивными вопросами.

Пуск ракеты В-В не происходит в одну секунду.  Время поражения Б-777 МН17 известно. Приведите примеры - сколько времени необходимо пилоту боевого ВС, чтобы
а) обнаружить цель,
б) распознать ее. Ведь в зоне действия БРЛС истребителя (если он там был) хоть справа налево хоть сверху вниз находилось НЕСКОЛЬКО гражданских ВС.
в) выполнить наведение и нажать пуск, какое расстояние преодолеет при этом "истребитель"?

Что Характерно.
Все эти конспир-олухи (типа рижских шпрот Fly и пр носители бреда про ракету В-В) ссылаются на то, что "истребитель" видели  несколько "свидетелей".
Казалось бы - простейшее дело : нарисовать примерную карту расположения "свидетелей" с привязкой к в/у действиям пилота и траектории "истребителя".

Вы поняли меня, да?
Дайте маршрут, откуда и во сколько взлетел, как долетел до зоны события, где получил команду атаковать ВЦ, откуда атаковал, куда и как вернулся?

Почему пилоты ВВС на форумавиа.ру  сразу похоронили этот бред?
1) Даже если оно и было - Нападение на МН17 с такими следами поражения (скальпель отрезал кокпит), оно  не могло быть иначе как с ППС.
До гос. границы - несколько десятков Км.
Как мог истребитель ВВС ВСУ атаковать МН17, не перелетев госграницу Украина-РФ? Никак не мог.

2) Как мог истребитель, даже имея БРЛС, выбрать себе цель без целеуказания от ОБУ по открытой связи? Никак не мог.

3) возможности Средств РТВ ВС РФ по наблюдению за силами противника при любой погоде позволяли в режиме real-time следить за действиями ВВС Украины если не с момента взлета/запуск СУ, то уж над территорией ОРДЛО - 150%.
Где эти прослушки, перехваты, данные СОК?
Была на форумавиа.ру в 2014-2015гг пара пропи.дуничиков, которые трындели  "у РФ ВСЁ есть и записано! Это козырь РФ в рукаве..."
Потом слились по ходу следствия JIT.

Всё, файл закрыт.

Но нет! по десятому кругу скачут шпроты в баночке из Риги и цирк-кони, потешно/понарошку  они деруться с "техником" за ВОЗМОЖЭНОСТЬ такого нападения "истребителя" на гражданское ВС :
Эта ракета В-В инергитичнее-ее той В-В!
Д.,Бля!©
Где точка пуска в пространстве откуда эту ракету В-В запустили, чтобы она взорвалась рядом с кокпитом????
Покажите траекторию истребителя к этой точке, тайминг подготовки к пуску и расставьте свидетелей по этой "траектории".

Но уй.
Это же надо совместить скорость/маневренность  "истребителя" и госграницу Украина-РФ.
А это чревато...
Поэтому рижские шпроты бурлят в масле и продолжают бредить в узко заданных рамках ( только момент поражения МН17), ни секунды ни метра от этого момента не удалятца!
Я был на учениях ...
судя  по этой картинке ...
ТТХ ракеты В-В  Израиля...
команду ПР вырабатывает СУВ...
были испытания такого типа...
ДБ,©

Отредактировано neantichrist (2020-08-15 10:57:44)

+1

221

neantichrist написал(а):

Всё забавнее становицца нарочито серьезное  "абсуждение" у "Vam Кемет, бутблэк!" бредовой конспироложки "МН17 завалили с истребителя ракетой В-В" .

В ход идут...

  Сами себя убеждают ... Если много раз повторить один и тот же бред- то это уже и как бы не бред а "мнение" :)

0

222

В чем прикол №1 продолжающегося на форуме Vam Кемет, бутблэк! "обмена мнениями" по поводу ракеты В-В, которая "могла бы!!"?
В том, чтобы обильным пустословием создать ощущение "а ничо ж не ясно!" :
- могла сбить МН17 ракета  В-В? не могла сбить....?? ХЗ!

Прикол №2 состоит  в том, что для в/у уйни (создания впичатления, что "С МН17 ничо ж не ясно!") привлекают по всей видимости профи, к которого есть реальные знания по ракетам В-В (Техник).
И урок "общения" этого Техник с кучей тролля-ля типа шпроты по-рижски, как раз состоит в том, что ваши профессиональные знания вполне могут быть использованы  для того, чтобы доказать недоказаемое. В полном соответствии с максимами :

к чему ведет "обмен мнениями" с тролля-ля из конюшни Пригожина

“Никогда не спорьте с невежами. Они опустят Вас на свой уровень, и там задавят опытом” (Марк Твен)
“В споре глупца и образованного человека побеждает всегда глупец. Потому что образованный человек сознательно допускает вероятность того, что может ошибаться или не обладать полной информацией. Глупец же абсолютно уверен в своей правоте, не подвергая сомнению свои высказывания.” (Эффект Даннинга-Крюгера)
“Спорить с глупцом, всё равно что бороться в грязи со свиньёй. Разница лишь в том, что свинье это доставляет удовольствие.” (авторство не установлено)
“Спорить с дураком, всё равно что играть в шахматы с голубем. Неважно, насколько хорошо Вы играете в шахматы, он всё равно раскидает все фигуры, нагадит на доску и улетит рассказывать как он Вас уделал.” (авторство не установлено)
“Если ты споришь с идиотом, то вероятно, то же самое делает он.” (М. Жванецкий)
“Никогда не спорьте с дураком, люди могут не заметить между вами разницы.” (Первый закон спора. Законы Мерфи)
“Любая величина, поделённая на ноль, в результате даёт ноль. Спор мудреца с идиотом всегда заканчивается спором двух идиотов. Не тратьте своё время на споры с нулями.” (А. Эйнштейн)

0

223

Ватный адепт лжи МО/Генштаба  РФ некий bootblack зачетно расчехлился  вот в этом комменте
bootblack Вчера 19:14:49   коммент 105

...видео трала с СОУ сделал один и тот же экипаж киевского негласного сопровождения.

Даже без очков видно, что съемка велась с разных машин. Место крепления видерегистратора и рычаги крепления дворников - разные.
Было бы они одинаковые, бутблэк тут же бы вырезал  эти рычаги  и наложил  одно фото на другое. Как он делал десятки если не сотни раз с разными видео и фото.
Но в этот раз бутблэк просто  хочецца доказать недоказуемое и отмыть чорного кобеля, не затрудняя себя доказыванием. Поэтому он просто и тупо берет уже готовую ложь uschет про эти же дворники и пытается выдать эту уйню за установленный факт.
В чем подстава для бутблэк?
В том, что uschen пытался лепить из  Г конфету на заблуренном видео, а бутблэк пытается пристроить эту ложь uschen уже на качественном видео, которое наглядно демонстрирует - рычаги дворников и  крепление видеорегистратора - разные.

Отредактировано neantichrist (2020-11-15 08:40:22)

0

224

neantichrist написал(а):

Но в этот раз бутблэк просто  хочецца доказать недоказуемое и отмыть чорного кобеля, не затрудняя себя доказыванием. Поэтому он просто и тупо берет уже готовую ложь uschет про эти же дворники и пытается выдать эту уйню за установленный факт.

Спасибо бутблэк за подтверждение моих в/у слов

бутблэк :
....не стал ни разрисовывать, ни расписывать текстом очевидные факты, подтверждающие идентичность авто.

Ну, про разрисовывать" бутблэк нимного спи.дел, текст коммента разукрашен не хуже чем у Ралив.

Кас. "расписывать очевидные факты"
А чего их расписывать?
Эти "факты" uschen как только не расписывал, всяку уйню придумывал, только это у него не прокатило на основе даже заблуренного фото.
Тем более, не прокатит у вас, бутблэк, на основе качественного фото и видео, где невооруженным глазом видны РАЗНЫЕ рычаги стеклоочистителя. И еще там есть, кроме рычагов стеклоочистителя. Только зажмуривацца не надо.

Вопрос более существенный :
- а на уя это бутблэку понадобилось "расписывать очевидные факты" и выдумывать про "одну и ту же а/м"?
А потому, имхо, что российской пропаганд-машине надо чем то перебивать  инфу их документов обвинения.
Вот и рождают адепты ватного пуска всяку уйню про "заговоры", "заранее знали", "следили" и пр.
Видео с техникой ВС РФ на терр ОРДЛО - за эти годы и особенно в 2014 - снято не меряно.
И случайными видеорегистраторами и спецом. И точно также СОУ№332 и на случайном видерегистраторе отметилась и на спецом установленных местах и даже на случайном спутниковом фото.

Вопрос только один - если так доуя снято видео российской техники на территории ОРДЛО до, в день 17 07 2014  и после,  то где столько же видео фото техники ВСУ в этих же районах?
Нету?
Ну и  почему же НИКТО не видел, не сфоткал, не снял видео, из Козмаса не зафиксировал ( Аууу, российские ГРУКГБВКССВРРТВ - вы опять всё прое.али!) колонну ПВО ВСУ, которую бутблэк "выдвинул" на бредовые "учения" под Зарощенское неизвестно когда  и неизвестно откуда???

Почему uschen с бутблэк и прочими Кеметами и Сепаратист бегают как ошпаренные от разговора о "перемещения колонны техники ПВО ВСУ перед, во время и после сбития МН17"???
а) Это передвижение не могло  быть ВНЕ дорог общего пользования.
б) Это передвижение должно было  начаться и закончится в определенной в/ч ПВО ВСУ.
в) Это передвижение должно было происходить в одном из самых густонаселенных районов Донетчины.

Учитывая а)  б)  в), это передвижение не могло быть незамеченным местными жителями.
Заметили же они СОУ №332 в том же же районе БД? Заметили.
Но фиксации колонны техники ПВО ВСУ "перед, во время и после сбития МН17" именно местными и сепарами (не говоря уже про радио- и просто разведку всех видов ВС РФ)  - как не было так и нет.
Вот и приходится МО РФ уй знает откуда высасывать фальшивые "космоснимки" за 17 07 2014, а бутблэк и uschen  и пр пр хомячки   услужливо  эту уйню расшаривают, сопровождая ложь МО РФ уже своими фантазмами типо
"МО РФ ввели в заблуждение"...
"Сегодня признано, завтра - опять не признано"
"ну её нах это Зарощенское, Идем НА ВОСТОК! давайте  под Шапошниково искать..."

Отредактировано neantichrist (2020-11-16 09:14:38)

0

225

neantichrist написал(а):

Эти "факты" uschen как только не расписывал, всяку уйню придумывал, только это у него не прокатило на основе даже заблуренного фото.
Тем более, не прокатит у вас, бутблэк, на основе качественного фото и видео, где невооруженным глазом видны РАЗНЫЕ рычаги стеклоочистителя. И еще там есть, кроме рычагов стеклоочистителя. Только зажмуривацца не надо.

   Бут продолжает "тужится": Сегодня 22:22:44
bootblack
Администратор
Хорошо. Что имеем
- одна и та же модель авто по дворникам и решеткам обдува
- с большой вероятностью один цвет авто
- видеосъемка в одном районе при небольшой разнице во времени
- обрезка видео с удалением участков, позволяющих идентифицировать авто
Вполне достаточно для вывода, пусть и не юридического, что это одно и тоже авто. А дальше дело техники.http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=477&p=13#p90572

  Модель может одна и та же но :
   1. Дворники ртличаются изгибом
    2. решетка обдува на донецком видео имеет 9 отверствий а такая же решетка на макеевском видео -10 отверствий.
   3. Лобовик донецкого видео  "засран", а на макеевском "срача" нет.http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=477&p=13#p90570
 
  Ну сняли видос в Донецке , помыли лобовик... но когда успели решетку обдува поменять? :) и еще в Макеевке потрудиться??  Загадка . однако :)

+1

226

Акулич написал(а):

bootblack
Вполне достаточно для вывода, пусть и не юридического, что это одно и тоже авто.

Типа, для одноразовой резинки версии - пойдет... (рука-лицо)

Признать, что СОУ №332 везли по установленному следствием JIT маршруту в определенное время  в сопровождении машин сепаров - это выше их сил.

Чтобы дезавуировать  этот неоспоримый факт, умалить его  - в ход идет все скудоумие хомячков.
"Машина Торнадо  спициально крутилась вокруг колонны",
"Спутник амеров спициально изменил траекторию", 
"Машины  разные, но спициально для "не юридического" вывода назовем их "одно и тоже авто".

Кста, последний филологический выверт от bootblack ("не юридический вывод") точь в точь повторяет выверты uschen про ЛОЖЬ МО РФ на прессухе 21 июля 2014 года про "БУКИ ВСУ под Зарощенское"

По этой же схеме несколько лет bootblack бегает от признания того, что "космокомикс"© (bootblack)  "БУКИ ВСУ под Зарощенское" - это ЛОЖЬ, слепленная самим МО РФ.

По этой же схеме  несколько лет вся эта свора пропи.дунчиков из "Vam Кемет, bootblack!!" бегает от слов с корнем "ПРЕСТУП" и "УБИЙ".
И ведь, бля, как стараются, а?
Разбирают на атомы вещдоки УД по массовому УБИЙСТВУ 298 человек, следят за каждым словом на  Суде над обвиняемыми в тяжком ПРЕСТУПЛЕНИИ - но как рты заклеены.
Физически языки у них не поворачиваются и  пальцы не гнуцца,  чтобы повторить за Путиным

...в расследовании этого преступления.

Только и могут промычать - катастрофа, трагедия. И сразу бегут менять памперсы.

0

227

Сепаратист, использование автономной СОУ - это нонсенс в любом случае, кроме намерения совершить теракт. Тем более бредовым был выбор Бука для прикрытия группки бойцов Дубинского у Мариновки. И Пулатов сам утверждает, что понимал это, тем не менее выпросил СОУ у Дубинского под фейковыми предлогами, что типа сушки якобы с большой высоты якобы всё у него разхерачили, а Стрела-10 якобы "сломалась". Зачем, спрашивается? И Пулатов - не чокнутый одиночка, он в прошлом подполковник спецназа ГРУ. Решение о его (не)отпуске в ноябре 2014 принимал замруководителя погранслужбы ФСБ Бурлака. После всего произошедшего Пулатов в России не "пропал", не "умер от инфаркта" и не преследовался. Наоборот, режим всячески его поддерживает в ущерб себе. Это неправдоподобно при допущении, что история с Буком - просто личная инициатива "добровольца Пулатова". Поэтому врать про "никто не собирался" не надо. Как и про авиаракеты. Вы уже давно поняли, что первичное поражение было буковской ракетой, и изображать веру в иное одновременно с "никто не собирался" очень глупо.

0

228

Сложный написал(а):

И Пулатов сам утверждает, что понимал это, тем не менее выпросил СОУ у Дубинского под фейковыми предлогами, что типа сушки якобы с большой высоты якобы всё у него разхерачили, а Стрела-10 якобы "сломалась". Зачем, спрашивается?

Да, если действительно, история направления СОУ№332 - один из нераскрытых ( надеюсь - пока не раскрытых) эпизодов преступления против МН17. 
Эту тайну ( ЗАЧЕМ располагать СОУ БУК у Снежного/Первомайское?)  тщательно берегли вплоть до того, что может даже и Пулатов с Дубинским не до конца знали причину размещения СОУ№332 у Снежного.
Просто приказали - стоять там то в такое то время и ждать команды.

0

229

Bonanza Media - структура ГРУ Минобороны РФ для ведения гибридной войны против расследования МН17 

0

230

Интервью Сергея Дубинского, обвиняемого в гибели рейса МН17, с комментариями Вадима Лукашевича

0

231

Акулич написал(а):

Интервью Сергея Дубинского, обвиняемого в гибели рейса МН17, с комментариями Вадима Лукашевича

На  24.20 https://www.youtube.com/watch?v=4iCTAl1M5Ds Дубинский утверждает, что 17.07 находился в Донецке. тем самым как бы утверждается, что его роль в транспортировке Бука сводится к его передаче Пулатову. Напомните, перехватами разговоров подтверждается то, что что 17.07 он из Донецка не выезжал или это еще одна ложь?

Отредактировано Акулич (2020-11-29 17:26:27)

0

232

Акулич написал(а):

Напомните, перехватами разговоров подтверждается то, что что 17.07 он из Донецка не выезжал или это еще одна ложь?

Метаданными подтверждается. Он зачем-то спиздел Боцману, что он на Мариновке.

0

233

Сложный написал(а):

Метаданными подтверждается. Он зачем-то спиздел Боцману, что он на Мариновке.

По мнению Лукашевича Дубинский просто врал своим подельникам о том, что он "на передовой" а не в тылу занимается отжимом имущества у дончан

0

234

Акулич написал(а):

По мнению Лукашевича Дубинский просто врал своим подельникам о том, что он "на передовой" а не в тылу занимается отжимом имущества у дончан

Отжимать он начал позже. В начале разговора он сказал Боцману "Мы на Мариновке". Это могло означать, что там его бойцы, а сам он где угодно (командует). Но после того, как Боцман сказал, что они сбили самолёт, и Боцман найдёт и передаст чёрные ящики Дубинскому, тот как будто догадался о чём-то, что нельзя сказать по телефону. И начал гнать пургу, что он и сам на Мариновке. При этом два раза зачем-то повторял, что тоже сбили сушку, и "Бук-М" получили. На что Боцман никак не среагировал. Как будто понял какой-то намёк. А через 2 часа Дубинский был готов встретиться с Боцманом, поэтому и озвучил такое время.

0

235

На форуме "Vam Кемет, бутблэк" в ежедневном режиме появляются примеры наглого вранья пропаганд-машины РФ.
Пара примеров :
1.

Потому что оружие (или орудие), поразившее МН17, до сих пор не установлено

Малайзия установила (Отчет DSB, Обвинительное Заключение JIT),  что ЕЁ самолет сбили в/с 53-й Курской бригады ВС РФ  из ЗРК БУК.

Кто такой пропи.дунчик Товарищ Х  с форума "Vam Кемет, бутблэк"?
- анонимный винтик пропаганд-машины РФ.
Кто такая Малайзия?
- владелец и оператор Б-777 рейса МН17, она же - страна-жертва, (больше 40 убитых граждан). Друг РФ и лично Путина, партнер РФ по ВТС.

2.

...судья выносит приговор на основании доказательств представленных стороной обвинения и стороной защиты.
Сторона обвинения представила экспертное заключение в котором допускается возможность сбития Боинга ракетой Бук, запущенной с поля рядом с Красным Октябрём.

В чем наглая ложь данного утверждения?
В том ложь, что анонимный винтик Fly пропаганд-машины РФ  с форума "Vam Кемет, бутблэк" то ли "забыл", то ли намеренно не сообщает, что
Обвинительное Заключение JIT содержит РАЗНЫЕ доказательства по Месту Пуска ЗУР, которой сбили   Б-777 рейса МН17 и тем самым убили 298 человек, а не одно "экспертное заключение" о "возможность сбития".

3.
Про эмоции пропи.дунчиков с форума "Vam Кемет, бутблэк"
Вот некий Vam откликнулся на реплику в Твиттере cудьи по связям с прессой

Мария Книжфф
об уголовном процессе по делу MH17: «Каждый должен иметь возможность видеть, что судебная система Нидерландов независима и беспристрастна»

Vam написал(а):

Сам себя не похвалишь...

Гражданину РФ О.Пулатову

Кто такой О.Пулатов

( подполковник запаса ВС РФ, получает пенсию от МО РФ, собирает деньги с россиян через благотворительный фонд своего имени, чтобы было чем  платить адвокатам защищающим его в Суде по МН17)

на фальшивый  сарказм анонима Vam - с высокой горы....
Подполковник запаса ВС РФ в пику анонимам-пропи.дуничкам пропаганд-машины РФ полностью доверяет судебной системе Нидерландов, ее  независимости и беспристрастности.
Ну а чо не доверять, если россияне трудовым рублем десятками тысяч Эуро ( а может и сотни тысяч уже ...) поддерживают его участие в Суде по МН17 в качестве обвиняемого?
Еще раз  по слогам :
О.Пулатов - он же НЕ ОДИНОК в своем доверии к  Суду по МН17.
Те россияне, кто ему отдает СВОИ деньги на адвокатов - стали бы они оплачивать доверие О.Пулатова нидерландской Системе Правосудия, если бы они сами НЕ доверяли этой Системе?

Отредактировано neantichrist (2021-01-24 08:31:17)

0

236

neantichrist написал(а):

Те россияне, кто ему отдает СВОИ деньги на адвокатов - стали бы они оплачивать доверие О.Пулатова нидерландской Системе Правосудия, если бы они сами НЕ доверяли этой Системе?

А вот тут вопрос. Я думаю что эти патриоты собирали деньги Пулатову на взятку суду - российская привычка. :)

0

237

Простой написал(а):

А вот тут вопрос. Я думаю что эти патриоты собирали деньги Пулатову на взятку суду - российская привычка.

Я  об этом не подумал. o.O
Ваша теория (в какой-то части, не 100%)  имеет право быть именно потому, что вы верно отразили отношение россиян к возможности влиять на правосудие в РФ.

Отредактировано neantichrist (2021-01-25 18:27:28)

0

238

Я же говoрил, что врут на форуме "Vam Кемет, бутблэк"  в режиме ни дня без лжи.
Вот очередной шедевр пропаганд-машины РФ :

Товарищ Х написал(а):

Единственным доказательством "пуска бука из-под Снежное" являются фотографии размытого дымного следа.

И это на форуме, где публикуется КАЖДОЕ слово, которое уже прозвучало на суде, причем на разных языках.
Но нет, все равно - "единственное доказательство".
Рядом,  на другой ветке  форума "Vam Кемет, бутблэк" лежит вот это

Место пуска

The launch site
We will now turn our attention to the investigation into the launch site. In September 2016 the JIT announced its provisional conclusion that flight MH17 was shot down from an agricultural field near Pervomaiskyi. We have since explained that a wide-ranging investigation was conducted into various potential launch sites. We explained how the investigators examined other locations and why they ultimately concluded that flight MH17 was not shot down from any of those sites. We will now discuss the course of the investigation into the location near Pervomaiskyi.

Photo of the condensation trail
From the start, investigators secured various open-source materials that pointed to this location as the launch site. For example, on the day itself (17 July 2014) a photo of a condensation trail was shared on Twitter. This immediately led to public discussion about whether this photo showed a missile launch and where the condensation trail came from. On the basis of the landmarks shown in the photo, various parties, including the research collective Bellingcat, analysed where the trail could have originated. All these parties came to the same conclusion: a location south of Snizhne.

Witnesses
The investigative team tracked down the person who took the photo. The photographer and their partner were interviewed as witnesses in August 2014. According to their statement the photos were taken on 17 July 2014 from their flat in Torez. Shortly after the crash the photographer took more than 10 photos, including a number of a cloud of smoke in the direction of Hrabove, the area where MH17 crashed, and two of a condensation trail in another direction. We would like to show the court two of them. The first depicts the condensation trail, which can only be seen from close up. The second depicts the cloud of smoke from the crash site. According to the photographer and his partner, the condensation trail floated over their flat. Based on the direction from which the photo was taken, the landmarks it shows and the observation of an acquaintance, the photographer concluded independently that the condensation trail had come from a location south of Snizhne.

Photos condensation trail: KNMI
Viewing direction photo
Metadata
The witness’s camera and its memory card were seized for the investigation. First it was determined that the system date and time matched the actual date and time (Ukrainian summer time). Then the investigation team examined the metadata, concluding that both photos of the condensation trail were taken in quick succession, a little over five minutes after flight MH17 crashed. The first was taken at 16:25:41. The photo of the cloud of smoke shown here was taken just under five minutes later, according to the metadata, namely at 16:30:07.

Expert opinion
The NFI was asked to examine the memory card and the camera. Specifically, experts at the NFI looked into whether there were any indications that the secured digital photo files (Nikon Electronic Format files) had been manipulated and whether they knew of any software that could be used to manipulate this type of photo file.

Photos condensation trail: KNMIEnlarge image Photos condensation trail: KNMI
The photos were also submitted to the KNMI for examination. The KNMI examined whether the clouds shown on the photos of the condensation trail were consistent with the cloud patterns shown in satellite images. The KNMI also enlarged the contrast on the photo to better assess the shape of the condensation trail. This can be seen in the photo on the left. The KNMI concluded that the condensation trail was not a cloud that had formed in a natural way and moreover that it was inconsistent with a trail left by a high-flying aircraft. According to the KNMI the trail was moving in an upward direction. Finally, the KNMI investigated both the time that the photos were taken and the perspective, on the basis of the weather conditions and wind direction on 17 July 2014. In order to determine the wind direction the KNMI again made use of a video of the smoke cloud over the crash site.

Viewing direction photoEnlarge image Viewing direction photo
Summary
In summary, there has been extensive investigation aimed at validating the published photo of the condensation trail. That investigation yielded information about the nature of the trail and the time, location and perspective of the photo. We will show this again. This information is consistent with the main scenario, which posits that flight MH17 was shot down by a Buk missile from an agricultural field near Pervomaiskyi. You can see that scenario illustrated in this image, which shows the last location of flight MH17 on the basis of the flight data recorder and the launch site as specified in the main scenario. That launch site lies along the blue line indicating the perspective of the photo.

Scorch mark: mediaEnlarge image Scorch mark: media
Journalists
In that same area to the south of Snizhne, a number of pictures and videos were taken by journalists. One journalist shot a video on 22 July 2014 of a particular location near Pervomaiskyi. In the video he described finding scorched grass at that spot on that day (22 July 2014). According to the journalist the grass was scorched in an odd way. Photos of this location taken by another journalist were also secured. In the investigation this place was termed the ‘scorch mark’.

Intelligence services
In addition to examining information from journalists, the investigation team also studied reports by intelligence services. As discussed previously, the US embassy in Kyiv posted an image on Facebook on 22 July 2014 which illustrated the flight path of a Buk missile (SA-11), originating from a location on the ground near Snizhne. A short time before, the US president and Secretary of State had already spoken about the ‘evidence’ for and the ‘detection’ of a missile originating from DPR-controlled territory. As we have said, we subsequently (in 2016) received formal confirmation that the US intelligence services had detected the launch of a Buk missile on 17 July 2014, about six kilometres south of Snizhne.

In September 2014 the Dutch Defence Intelligence and Security Service (MIVD) issued an official report, which designated a specific location as a possible launch site. This was the same location as the burned field that had previously been identified by journalists. Thus, there was every reason to further investigate this location near Pervomaiskyi, south of Snizhne.

Satellite images
Satellite images of this location were requested. Previously we spoke in general terms about the investigation of satellite images: how the investigation looked for discrepancies, such as fire damage, changes in vegetation and vehicle tracks, that could point to a missile launch. At the time, we explained that while there were no available images of this location for 17 July 2014, there were images for 16, 20 and 21 July.

When these satellite images were compared in the course of the investigation, clear differences could be seen between the one from 16 July and those from 20 and 21 July 2014.

First, in the satellite images from 20 and 21 July, there is a visible path of discolouration in the upper left corner of the agricultural field. This discolouration is consistent with scorched earth. There is no such discolouration in the satellite image from 16 July 2014. The investigation into the workings of the Buk system revealed that during the launch of a Buk missile, combustion gases are released at a very high temperature as a jet of flame. According to Almaz Antey, the company that manufactures the Buk, this combustion can cause a fire at the launch site. This burned area was then investigated further.

Using information about the wind speed and wind direction on 17 July 2014, the KNMI assessed how a fire at this location may have progressed. On the basis of this analysis the KNMI designated a specific location as the logical starting point of the fire. In the report this location is designated with the letter ‘B’. You can see this on the top photo.

The satellite images were then examined by an image analyst at the Ministry of Defence. According to the analyst, the image from 20 July 2014 shows track marks that are absent from the satellite photos of 16 July 2014. This analyst also investigated the nature, width and route of those track marks. On that basis it was possible to determine whether they came from an agricultural vehicle or a vehicle with a caterpillar tread, such as a TELAR.

Finally, the European Space Agency (ESA) compared the satellite images of this agricultural field to images from other possible launch sites. It concluded that there is an anomalous patch of ground in one corner of the field, the area we previously referred to as the ‘top left corner’. ESA refers to this area as the ‘northwestern side’. In ESA’s opinion, too, the changes observed were consistent with a fire. ESA did not find any significant changes at other, alternative launch sites.

Validation investigation launch site, satellite imagery
Validation investigation launch site: witnesses and KNMI
Validation investigation launch site: Ministry of Defence
Validation investigation launch site: European Space Agency
Witnesses
The investigation into witnesses also turned up a number of relevant results. Various individuals were able to provide information about the general direction, or about a larger area from which the missile must have been launched, but not about a specific launch site. In the course of the investigation several witnesses were interviewed who stated that they had seen the missile itself or the condensation trail it left.

In addition, the investigation found two witnesses who were present at or near the launch site on 17 July when the missile was fired. In 2016 witness X48 stated that he had seen a missile being launched from an agricultural field near Pervomaiskyi on 17 July 2014. This witness indicated a specific location to the examining magistrate. This was the same location the KNMI had designated as the origin of the fire (point ‘B’).

Later in the investigation a second witness who was at this location on 17 July 2014 came forward. This was in response to an appeal for witnesses by the JIT. The witness in question, M58, was a DPR fighter and gave a detailed statement about the launch. The substance of these witness statements can be discussed during the consideration of the merits of the case. The investigation team conducted an in-depth validation of M58’s statement. As part of that process his statement was compared with information from other sources. The result of this analysis was added to the case file.

Telecom data
This branch of the investigation also involved the use of telecom data. For example, an intercepted telephone conversation that was included in the case file featured separatists discussing a missile they saw in the air. Moreover, the findings with regard to the route and the destination of the Buk-TELAR which was photographed and filmed on 17 July 2014 neatly dovetailed with the findings of the investigation into the launch site on the basis of other sources. Various intercepted phone conversations about the Buk transport specifically mentioned the location south of Snizhne as the destination.

On the basis of the telecom data, we also conducted extensive investigation involving anyone thought to have been in the vicinity of the launch site near Pervomaiskyi in the afternoon and evening of 17 July 2014. The results of this can be discussed during the consideration of the merits.

Calculating the launch site
The possible launch site was also investigated on the basis of other sources, including the nature of the damage sustained by flight MH17 and the characteristics of a Buk missile. We previously mentioned this in our discussion of the forensic investigation and the consideration of alternative launch sites. On the basis of extensive research the Netherlands Aerospace Centre (NLR) calculated a launch area of 75 square kilometres, to the southeast of MH17’s last position. The agricultural field near Pervomaiskyi falls within this area. The Belgian Royal Military Academy (RMA) calculated a launch area that partially overlaps with that calculated by the NLR. The agricultural field falls partially within this area. The specific part of the field that was identified by the KNMI and the witnesses as the launch site falls within the area calculated by the NLR and just outside the area calculated by the RMA.

Summary
To summarise: in order to establish the field near Pervomaiskyi as the launch site, the investigation team examined photos, journalists’ findings, satellite images, witness statements and telecom data. In addition, a forensic calculation was performed to determine the launch site. The findings of this investigation are highly consistent with those of the investigation concerning the route taken by the TELAR, on the basis of visual material, witness statements and telecom data. The agricultural field near Pervomaiskyi was the terminus of this route. All this was sufficient reason for the JIT to announce its provisional conclusion that MH17 had been shot down from this location.

Но Товарищ Х эта инфа пох.Просто ссы в глаза - божья роса.

Отредактировано neantichrist (2021-01-25 18:54:29)

0

239

Чем отличается винтик пропагагд-машины РФ?
Тем, что он НИКОГДА не признаёт факты, хотя эти факты уже много раз цитировались.
Вот анонимный винтик Fly пропаганд-машины РФ  с форума "Vam Кемет, бутблэк" продолжает истерить по поводу Суда в Скипхоле.

Товарищ, Вы же понимаете, что в данном случае надеяться на честный, беспристрастный суд не приходится. Слишком много поставлено на карту. И это даже не санкции на миллиарды долларов, а репутации политиков и целых стран.

В Апреле 2016 года этот же Окружной суд г.Гаага был отмечен лично Песковым

Песков уважает честность и беспристрасность Окружного Суда г. Гаага

«Наша жалоба на решение арбитража в Гааге о выплате $50 млрд полностью удовлетворена, — цитирует «Интерфакс» представителя российских властей. — Сегодняшнее решение ведет к отмене требования о выплате Россией многомиллиардных компенсаций».

Пресс-секретарь президента России  Дмитрий Песков заявил, что в Москве приветствуют это решение, уточнив, что решение этой судебной инстанции отменено впервые за 20 лет. «Российская Федерация с самого начала этого процесса настаивала, что решение арбитража не учитывает важнейших аспектов международного права. Главный аргумент — Россия не ратифицировала энергетическую хартию, на основании которой три офшорные компании подали иск против России», — сказал Песков.

Ну ничо ж экстраординарного, да?
Суд как Суд, вынес решение.
Песков доволен.
А где был в это время аноним Fly?
Наверно, где то торжествовавал, хвалил Окружной Суд г.Гаага, поддакивал Пескову - Суд вынес справедливое решение!
Кто бы спорил...
Но прошло 5 лет, и винтик пропаганд-машины РФ Fly поет старую новую песню :
"...надеяться на честный, беспристрастный суд не приходится."
Не надейтесь, Fly, никто ж не заставляет.
От этой вашей безнадеги Малайзии или Пулатову, например,  - ни жарко ни холодно.

Отредактировано neantichrist (2021-01-29 10:17:30)

0

240

Чем занимается пропаганд-машина РФ в отношении МН17?
Через все пропаганд-дырки молотит пустоту.
Через Яндекс-дзен подпускает "антиповщину", через форумы типа Гав.су, Vam Кемет, бутблэк! и пр. - всё что угодно, только бы создать впичателение, что Путин прав : "Ничо не ж ясно, это был или украинский самолет, или украинская  ракета".
Одна из уловок пропагандонов для создания впичатления "НИЧО ж не ясно с МН17" - это теребуньканье каких-то локусов-хуёкусов.
Какое значение имеет место падения обломков Б-777 для расследования ПРЕСТУПЛЕНИЯ против МН17?
Да никакого.
Преступление против МН17 было совершено ДО падения обломков.
То, в какой очерёдности они падали и почему приземлились там где приземлились, указано в Отчете DSB    и даже РФ (емпни) не пикнула про то, как DSB расписала это дело.

Но как в песне  "работа у нас такая, работа наша простая... "© пропи.дунчики продолжают высасывать якобы формулы и проги (по сути - случайный набор цифр)  для абс никчемной для УД по МН17 (и Суда по нему) уйни, пытаясь  делать вид, что  "Ничо не ж ясно, это был или украинский самолет, или украинская  ракета".

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Ватным адептам позднего пуска