Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Политика - концентрированное выражение экономики


Политика - концентрированное выражение экономики

Сообщений 91 страница 120 из 123

91

Простой написал(а):

Потому что в России защита не имеет право проводить своё расследование по делу

И что в этом плохого ?
Вообще-то защита не имеет право проводить "параллельное расследование ",т.к. оно предполагает общение со свидетелями ,на показание которых он может повлиять .....ой! кажись я только недавно это встречал !....и в Голландии .. в которой свидетели анонимные .))
Так вот защита имеет право проводить своё расследование и я не раз это встречал .

Поиск защитником свидетелей, "предварительные беседы" с ними, а также с потерпевшими, экспертом, по мнению автора комментария, является недопустимым <*>. Подобная точка зрения основывается на убеждении в невозможности проведения защитником "параллельного расследования", так как защитник может повлиять на объективность лиц, с которыми он проводит беседы.
Однако запрета на такую деятельность защитника закон не содержит

https://zakonbase.ru/content/part/366957

0

92

Сложный написал(а):

В России суда нет, одно название. Но речь шла о другом. Все существовавшие в мире империи развалились (осталась одна Россия), а федерации сохранились. Те, в которых жило цивильное население, конечно. Чехословакия только мирно разделилась. Югославия не мирно, но это изначально была совковая "федерация", и скорее напоминала сербскую мини-империю.

И опять одни пропагандистские штампы !))США -империя ! ЕС -империя ! НАТО -империя ! Нет ???

0

93

Ё-МАЁ написал(а):

И опять одни пропагандистские штампы !))США -империя ! ЕС -империя ! НАТО -империя ! Нет ???

Простой, забаним идиота?

0

94

Сложный написал(а):

Простой, забаним идиота?

Он не идиот. Он искренне верит, что ему в империи жить лучше.
А то, что могут быть сильными не только империи, он не верит. Поэтому и считает всех, сильнее своей страны тоже империями.

Это ведь сложные вопросы для понимания простых людей! Что ж, всех простых банить за это будем?! :)

0

95

Простой написал(а):

Сложный написал(а):

    Простой, забаним идиота?

Он не идиот. Он искренне верит, что ему в империи жить лучше.
А то, что могут быть сильными не только империи, он не верит. Поэтому и считает всех, сильнее своей страны тоже империями.

Это ведь сложные вопросы для понимания простых людей! Что ж, всех простых банить за это будем?! :)

Так все можно решить одним махом.))

При разрущении империи льется большая кровь, это мы наблюдали при распаде СССР и начале распада России в 1994 году, тогда если этот процесс неизбежен, то можно решить вопрос без раздербанивания РФ! Одним указом президента и с поддержкой Думы  изменить государственное устройство преобразовав РФ в унитарное государство. Ясное дело прольется кровь, но при распаде же империи этот процесс неизбежен.

Нормально же жили когда были губернаторы и городовые и если не государственный переворот в 1917 году, то досих пор было и процветало бы унитарное государство без князьков (забань его)как в настоящее время.

Отредактировано oper (2020-08-09 22:39:53)

0

96

oper написал(а):

Так все можно решить одним махом.))

При разрущении империи льется большая кровь, это мы наблюдали при распаде СССР и начале распада России в 1994 году, тогда если этот процесс неизбежен, то можно решить вопрос без раздербанивания РФ! Одним указом президента и с поддержкой Думы  изменить государственное устройство преобразовав РФ в унитарное государство. Ясное дело прольется кровь, но при распаде же империи этот процесс неизбежен.

Кровь начинаю проливать те, кто хочет сохранить прежние порядки - они убивают нарушителей этого порядка. "Нарушители" начинают сопротивляться этому.
Отсюда вывод: - не хочешь погибнуть - не протився  законам развития общества.

А унитарное государство при массе завоёванных национальных территориях невозможно указом создать. Неизбежно возникновение национально-освободительных движений, которые не мытьём, так катаньем покинут империю.

Только их полная экономическая самостоятельность может спасти Россию от выделения ей территории до Урала. :(

0

97

oper написал(а):

Нормально же жили когда были губернаторы и городовые и если не государственный переворот в 1917 году, то досих пор было и процветало бы унитарное государство без князьков (забань его)как в настоящее время.

Если бы нормально жили, но не было бы и революций.

0

98

Простой написал(а):

Это ведь сложные вопросы для понимания простых людей! Что ж, всех простых банить за это будем?!

Да, да!  :jumping:

0

99

Простой написал(а):

oper написал(а):

    Так все можно решить одним махом.))

    При разрущении империи льется большая кровь, это мы наблюдали при распаде СССР и начале распада России в 1994 году, тогда если этот процесс неизбежен, то можно решить вопрос без раздербанивания РФ! Одним указом президента и с поддержкой Думы  изменить государственное устройство преобразовав РФ в унитарное государство. Ясное дело прольется кровь, но при распаде же империи этот процесс неизбежен.

Кровь начинаю проливать те, кто хочет сохранить прежние порядки - они убивают нарушителей этого порядка. "Нарушители" начинают сопротивляться этому.
Отсюда вывод: - не хочешь погибнуть - не протився  законам развития общества.

А унитарное государство при массе завоёванных национальных территориях невозможно указом создать. Неизбежно возникновение национально-освободительных движений, которые не мытьём, так катаньем покинут империю.

Только их полная экономическая самостоятельность может спасти Россию от выделения ей территории до Урала. :(

В 90-е кровь проливали при дележки земли, вы просто этого не видели, поэтому и считаете, что развал империий это очень демократично, развал это хаос с переселением миллионов беженцев.

Если говорить о завоеванных землях, то это было очень давно. ни одно государства просто не отдаст свои земли, разделить Россию на лоскуты мирно невозможно. войны будут длиться десятилетиями, да просто будет катастрофа по масштабам более чем в 1917 годах .

0

100

oper написал(а):

В 90-е кровь проливали при дележки земли, вы просто этого не видели, поэтому и считаете, что развал империий это очень демократично, развал это хаос с переселением миллионов беженцев.

Если говорить о завоеванных землях, то это было очень давно. ни одно государства просто не отдаст свои земли, разделить Россию на лоскуты мирно невозможно. войны будут длиться десятилетиями, да просто будет катастрофа по масштабам более чем в 1917 годах .

Не будет. Потому что никому Татария не нужна, кроме татар, А Башкирия - кроме башкир и далее по списку. Какому рязанцу или мордве они нужны, чтобы под пули идти ради сохранения их в России?!

А кровь при делёжке земли будет всегда, если общую землю раздавать будут. А вот если давать в аренду, то и без крови обойдётся.

0

101

Вся кровь проливается только из-за ошибочных действиях правителей. Не будет правителей - не будет и ошибок.

0

102

Татария, Башкирия это не собственность татар и башкир. там проживают многие национальности и они могут не захотеть выйти из состава РФ или захотят создать свои мини государства, а их князьки татарские и бащкирские (нацики) начнут силой заставлять подчиниться и вход пойдут вначале кулаки с лозунгами - чемодан, вокзал, Россия, а затем и оружие.
Да все это проходили. начнется побоише и затем с многих стран хлынут наемники и весь сброд, поживиться и по морадерствовать. Заваруху можно устроить быстро. а остановить быстро не получиться.

0

103

oper написал(а):

Татария, Башкирия это не собственность татар и башкир. там проживают многие национальности и они могут не захотеть выйти из состава РФ или захотят создать свои мини государства, а их князьки татарские и бащкирские (нацики) начнут силой заставлять подчиниться и вход пойдут вначале кулаки с лозунгами - чемодан, вокзал, Россия, а затем и оружие.
Да все это проходили. начнется побоише и затем с многих стран хлынут наемники и весь сброд, поживиться и по морадерствовать. Заваруху можно устроить быстро. а остановить быстро не получиться.

Ты в курсе какой народ в науке называют коренным?
Все русские, проживающие на национальных территориях, имеют на это право по одной причине - право победителя. Но победы не бывают вечными.
Если   кто не понимает, что каждый народ не хочет исчезнуть, растворится в другой культуре, тот и будет сопротивлятся  обособлению этого народа. Но будет ли он при этом в своём праве?!
Нет, потому что он - не коренной, не принадлежит к общности совладельцев этой территории.

0

104

Простой написал(а):

oper написал(а):

    Татария, Башкирия это не собственность татар и башкир. там проживают многие национальности и они могут не захотеть выйти из состава РФ или захотят создать свои мини государства, а их князьки татарские и бащкирские (нацики) начнут силой заставлять подчиниться и вход пойдут вначале кулаки с лозунгами - чемодан, вокзал, Россия, а затем и оружие.
    Да все это проходили. начнется побоише и затем с многих стран хлынут наемники и весь сброд, поживиться и по морадерствовать. Заваруху можно устроить быстро. а остановить быстро не получиться.

Ты в курсе какой народ в науке называют коренным?
Все русские, проживающие на национальных территориях, имеют на это право по одной причине - право победителя. Но победы не бывают вечными.
Если   кто не понимает, что каждый народ не хочет исчезнуть, растворится в другой культуре, тот и будет сопротивлятся  обособлению этого народа. Но будет ли он при этом в своём праве?!
Нет, потому что он - не коренной, не принадлежит к общности совладельцев этой территории.

Про коренные народы вы говорите как про этническую группу, а я говорю про народ который проживал  долго на этой территории, где у него похоронены предки, где он имеет собственность и он не собирается выходить из состава РФ в результате революции или же компактно проживая считает, что имеет право в результате революции построить свое государство.

Разве таких случаем мало когда  в составе государства проживает не коренная нацпональность столетия и она имеет полное право в результате революции построить также как и коренной народ свое государство.

Поэтому пусть будет в ващем поняти империя РФ, чем гражданская война на территории государства с ЯО.

Я говорил про такие войны из-за земли.

0

105

Простой написал(а):

Все русские, проживающие на национальных территориях, имеют на это право по одной причине - право победителя.

Кстати многие здравомыслящие русские согласились бы на слом "империи" и как они считают прекратить кормить нерусских. а для этого наконец-то построить Русское государство.

Я совсем о других. Самые жестокие столкновения происходили в Грузии. Армении, Азербайджане и Узбекистане, там русскими и не пахло там битва шла между народами что-бы остаться на своей земле проживания и каждый из них считал себя коренным народом.
Теперь представьте, что произойдет на просторах РФ с ее этническим составом. Так что правителям тащить этот груз еще долго и долго.

Отредактировано oper (2020-08-10 01:53:26)

0

106

oper написал(а):

Да все это проходили. начнется побоише и затем с многих стран хлынут наемники и весь сброд, поживиться и по морадерствовать. Заваруху можно устроить быстро. а остановить быстро не получиться.

  Это о Донбассе... Наемники, мародеры- они откуда? Я  бы посмотрел на это но в россии, с удовлетворением.

0

107

"МН17". Музыка, слова и вокал Владимира Канта, видеоклип Вадима Лукашевича

0

108

Акулич написал(а):

oper написал(а):

    Да все это проходили. начнется побоише и затем с многих стран хлынут наемники и весь сброд, поживиться и по морадерствовать. Заваруху можно устроить быстро. а остановить быстро не получиться.

  Это о Донбассе... Наемники, мародеры- они откуда? Я  бы посмотрел на это но в россии, с удовлетворением.

Это происходило во всех вооруженных конфликтах. Лично я был знаком с украинскими наемниками, которые воевали на стороне азербайджанцев проти армян Карабаха, уезжая они ворчали, что их на*бали.

А чего вы проморгали момент с удовлетворением? Вспомните Чечню и удовлетворитесь. Кстати чеченские наемники вначале оттачивали боевое мастерство в Грузии и Азербайджане и затем применили его против русских и весь мировой сброд шел через Грузию и Азербайджан, наверное из чувства благодарности и удовлетворения, но те и другие проиграли войны.

Кстати Басаем воевал по принципу - против христиан, в Грузии на стороне сепаратистов. а в Азербайджане против сепаратистов и там же они резали горло пленным "ватанам" как баранам,  в Абхазии на стадионе играли ими в футбол, таким образом повязывая себя кровью неверных.
Вот эти воины Аллаха думали уничтожить российскую  "империю" и построить свой халифат от моря до моря.

Отредактировано oper (2020-08-10 14:02:17)

0

109

oper написал(а):

Это происходило во всех вооруженных конфликтах. Лично я был знаком с украинскими наемниками, которые воевали на стороне азербайджанцев проти армян Карабаха, уезжая они ворчали, что их на*бали.

А чего вы проморгали момент с удовлетворением? Вспомните Чечню и удовлетворитесь. Кстати чеченские наемники вначале оттачивали боевое мастерство в Грузии и Азербайджане и затем применили его против русских и весь мировой сброд шел через Грузию и Азербайджан, наверное из чувства благодарности и удовлетворения, но те и другие проиграли войны.

   Есть две большие разницы между участием в конфликтах отдельных неконтролируемых государством отморозков и массированным участием сопредельного государства в локальном конфликте, которое выражается в а) разжигании конфликта ( средства массовой дезинформации )
  б) набора и отправки "добровольцев" и  " отпускников"
  в) поставок вооружения всех видов ( в том числе и Бук №232)
  г) непосредственного участи ВС ( псковские "заблудшие" и др.)
  д) массированных обстрелах территории Украины непосредственно из территории России

   Лучше бы не вспоминали о Чечне.

0

110

Акулич написал(а):

Лучше бы не вспоминали о Чечне.

Так была же дисскусия о развале российской империи и один неудавшийся сценарий война в Чечне.
Сценарий во всех вооруженных конфликтах похож:
1)набор и отправка "воинов Аллаха " из мусульманских наемников других стран в том числе и из мусульман России.
2)поставка вооружения через территорию Грузии ( боевики Басаева воевали в Азербайджане и в Грузии не за деньги, а за трофейное оружие)
4)Самые масштабные террористические диверсионные акции в Буденовске, захват школы в Беслане, захват «Норд-Ост» в Москве.
3)вторжение армии Ичкерии в Дагестан.

Всем этим вы хотите насладиться? Я не проживаю в России и также в свое время пережил невзгоды войны. но ни кому не советую наслаждаться трагедией.

0

111

oper написал(а):

Всем этим вы хотите насладиться? Я не проживаю в России и также в свое время пережил невзгоды войны. но ни кому не советую наслаждаться трагедией.

Не наслаждатся нужно было, а позволить Чечне отделиться. Но для Начальства русских нефть оказалась дороже жизни граждан.

0

112

Простой написал(а):

Не наслаждатся нужно было, а позволить Чечне отделиться. Но для Начальства русских нефть оказалась дороже жизни граждан.

В 1996 году позволили без всякого референдума, подписав хосавютерское соглашение, подписанты Лебедев и Масхадов и вывели все войска.

Чеченцы продержались всего 3 года занимаясь работорговлей и подготовкой диверсионных групп, набирая мусульманских экстремистов со всего мира и в конечном итоге начали джихад с военным походом на Дагестан.
Их мирное строительство не устраивало пока не построят мусульманский халифат. Ну и получили от тов. Путина по зубам и заново попросились в российскую "империю" и в настоящее время неплохо живут по своим законам и обычаям

0

113

oper написал(а):

и в настоящее время неплохо живут по своим законам и обычаям

А путин платит дань террористу призывавшему "резать русских". Впрочем он   и сам это делал.

0

114

Акулич написал(а):

А путин платит дань террористу призывавшему "резать русских". Впрочем он   и сам это делал.

Не знаю о какой дани говорите? Если считаете Грозный стал красавцем и это дань, то я за такую дань в российской "империи".
Почти все чеченцы взяли ружья кто примкнул к вахабитам, кто-то мечтал отделиться и построить светское государства. Кадыров (отец) понял, что терроризм прямой путь на небеса и ни когда не будет победы и он гордый чеченец покорился ради будущего и не проиграл. Это не проигрыш, а победа и это не дань. а уважение и чеченцы это не забудут.

0

115

Думал: В какой теме это разместить?"

Решил, что эта именно та, которая объясняет покушение на Навального.

Радуйся "русский мир"!
     Сбылись твои мечты!
               Теперь  можно воровать в тишине!

Опять наступит "тишь да гладь - ворам благодать!"

0

116

Простой написал(а):

Радуйся "русский мир"!
     Сбылись твои мечты!
               Теперь  можно воровать в тишине!

А при Навальном невозможно? Глубинному российскому народу абсолютно пох на расследования ФБК. Для него это норма, если ты при власти - то обогащаешься по максимуму, используя все возможности. Для режима эти расследования - просто повод крепче держать за яйца фигурантов. Там же отношения построены на принципе обмена лояльности (беспрекословного исполнения противозаконных требований режима) на возможность как угодно обогащаться. ФБК помогает режиму наполнять папочки с компроматом на фигурантов расследований, делая их ещё более лояльными.

Отравление - это за политическую деятельность. Без Навального вся его сеть превратится в хрень собачью, типа бессмысленной Открытой России. Во всяком случае, так небезосновательно полагают заказчики. А тут грядут так называемые "выборы", следом досрочные в Госдуру, которую намереваются чуть ли не поголовно единорастами заполнить. Навальный со своим "умным голосованием" мешает. А затем и с организованными протестами. Что-то меняется сейчас в настроениях общества, могут ведь и на улицы выйти, если организовать...

0

117

Сложный написал(а):

https://www.charite.de/service/pressemi … walny_hin/

То есть, тем же (из той же категории), чем травили Скрипалей. Учитывая длительность комы, это наверняка из группы "Новичок", правильнее А-230/232/234. Я практически не сомневался.

Тогда не обязательно с пищей. И через кожный контакт будет отравление.
Значит, на стойке регистрации на рейс, через паспорт могло быть.

0

118

Для меня год 2020 - был годом личного расследования катастрофы МН17.
Я считаю это личное расследование успешным, и не верю, что какое-либо из расследований официальных - будет доведено до конца.
Слишком высоки ставки.
Расследование опиралось на косвенные улики и на то, что принято считать установленными фактами по делу.
1. Малазийский "Боинг" рейса МН17 - сбит над территорией Украины ракетой "Бук" советского производства.(по обломкам ракеты - установлено, что она была отправлена на Западную Украину в конце 80-х годов)
2. Авиамеханик Агапов дал показания в редакции КП о вылете лётчика Волошина на Су-25 - 17 июля 2014-го года - с ракетами Р-60 на подвеске, (а вернулся самолёт на аэродром - без них).
3.Последний авиадиспетчер рейса МН17, якобы - Анна Петренко - исчезла почти сразу после катастрофы со всеми родственниками. По заявлению Дмитрия Гордона - эта семья находится под программой "защиты свидетелей" (правда, он не уточнил - какая страна и почему - проводит эту странную операцию).
4. В густонаселённом районе Донбасса - не нашлось очевидных свидетелей наземного пуска ракеты "Бук", тем более - надёжной видеофиксации подобного пуска (по обе стороны линии фронта).
5. Официальная Украина - заявила об отсутствии своих военных самолётов в момент и месте катастрофы МН17, хотя десятки свидетелей - это опровергают.
6. Официальная Россия, которая не имела отношения к катастрофе (самолёт сбит над территорией другого государства, и граждан России на борту не было) - провела два необязательных и противоречащих друг-другу брифинга МО РФ... в июле 2014-го, и сентябре 2016-го годов.
7. Фирма "Алмаз-Антей" - провела несколько необязательных брифингов по результатам необязательных и дорогостоящих следственных экспериментов.
8. Есть свидетели воздушного боя над Донбассом 17 июля 2014-го года, хотя атаку на "Боинг", находившийся на высоте 10 км - с земли невооружённым глазом - видеть невозможно.
9. В 2017-м году, на канале Ютуб Юрия Антипова - появился отрезок аудиозаписи переговоров лётчика самолёта-наблюдателя, летевшего следом за МН17 - с руководителем полётов.
10. "Самоубийство" лётчика Волошина.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

https://forumupload.ru/uploads/0016/23/c6/57/t599947.jpg

Моя версия преступления, унесшего жизни 298 человек (это - прямо... а сколько ещё опосредовано - кто знает).
17 июля 2014 года в небе Донбасса - были атакованы почти одновременно два самолёта - тремя ракетами.
Малазийский "Боинг" на высоте 10 км - ракетой "Бук".  Ударный БПЛА QF-4 (на базе F-4) - на высоте 3 - 4 км - двумя ракетами Р-60.
Ракета класса "земля-воздух" была доставлена, на высоте 10 км сброшена и активирована - ударным БПЛА QF-4, которым управляли (в режиме реального времени) операторы наземной станции, максимально приближенной к "зоне интереса".
Наводили (сброшенную и активированную) ракету "Бук" на малазийский "Боинг" - экипажи девяти РЛС "Купол-М1" ВСУ... или - один из этих экипажей.
БПЛА QF-4 - сблизился с "Боингом" рейса МН17 и "спрятался" в его радиолокационной отметке - в районе Днепропетровска, с молчаливого позволения авиадиспетчера Анны Петренко.
Немедленно после сброса и активации ракеты "Бук" - БПЛА QF-4 был переведён в крутое пике, навстречу поджидавшему его в условленном квадрате Су-25, под управлением лётчика Волошина.
Нельзя было допустить перехвата или глушения управления БПЛА, он мог быть посажен "не там, где надо".
Самолёт-наблюдатель (предположительно - Миг-29), тоже находился недалеко от места катастрофы, но его миссия - обнаружить имитацию наземного пуска - была провалена.
Имитацию наземного пуска - осуществляла диверсионная группа на территории ДНР... но - то ли запущенная ими "шутиха" - была слаба, то ли произошёл сбой по времени, но пилот самолёта-наблюдателя с высоты 7 км - эту имитацию не зафиксировал.

0

119

GerR V написал(а):

Для меня год 2020 - был годом личного расследования катастрофы МН17.
Я считаю это личное расследование успешным, и не верю, ч

Из "комы " в 2020 очнулся? :)

0

120

Почему мы хотим свергнуть Путина?

В этом нет никакой политики - интерес у нас чисто материальный. О себе заботимся и своих родных.

Наличие в руках неадекватного человека ядерного оружия создаёт угрозу не только США, Европе или НАТО, а и всем нам, живущих в любом месте шарика.

За время своего правления Путин разрушил систему сдержек и противовесов любому его сумасбродному решению. Его никто не контролирует в стране. Хуже того, он окружил себя холуями, которые не могут сообщить обществу о его возникшем или развившемся сумасшествии.

Поэтому, опасность возникновения глобальной гибели людей существует, пока он "руководит" государством.

Учитывая его маниакальную подозрительность вероятность того, что он "нажмёт красную кнопку" большая.

И исправить потому последствия этого будет уже невозможно.

Какова эта вероятность? А какая нам разница, 99 или 1%?! Опасность существует, потому что нет защиты от самодурства руководителя РФ!

А раз есть в таких условиях даже минимальная опасность мы должны её ликвидировать. Нейтрализовать источник этой опасности!
Потому что жить-то хочется!!!

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Простого » Политика - концентрированное выражение экономики