Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Про творчество пропи.дунчиков


Про творчество пропи.дунчиков

Сообщений 31 страница 60 из 125

31

Прост написал(а):

Обвиняют по одной, а посадят по другой. Так часто бывает.

В этом кейсе вряд ли такое возможно.
Судья может указать на нестыкухи в обвинении, согласится (или отказать) с обвинением что-то поменять в случае, если обвинитель сам захочет это сделать, но изменить его сам - нет.

Like in Italy, but different than in Belgium and France, the initiative to modify the
indictment lies with the prosecutor in the Netherlands. The prosecutor may add aggravating
circumstances to the indictment verbally during the examination in court (art. 312 Sv).
The
prosecutor is dependent upon the trial judge though when it comes to other changes regarding
the facts or legal qualification, as it is the trial judge who eventually decides whether a
suggested change is permissible (art. 313 Sv). In the latter case, the accused must be notified of
the changed indictment in writing, and must be given the opportunity to prepare a defence
against it.
...
A judge in the Netherlands is not allowed to change the indictment of its own motion.

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 17:16:33)

0

32

А хорошо королевна Беатрикс послана НА УЙ пропи.дунчика Ох.
Все ему неймется и икаецца от этого королеского "Пшел нах".
Итак, смотрим пример подмены понятий от пропи.дунчика пропаганд-машины РФ по имени Ох.

Королевна Беатрикс при создании DSB ЗАПРЕТИЛА использовать Отчеты DSB (среди прочего) как доказательства в национальном уголовном, административном и гражданском судопроизводстве.

In criminal, disciplinary or civil proceedings the following cannot be used as evidence ...
f. documents drawn up by the Board.

Чтобы отмыться от унижения королевной Беатрикс, пропи.дунчик Ох подменяет слова королевны
"cannot be used as evidence" на свой  псевдоюридический бред

Ох написал(а):

...этот отчёт (DSB) для суда юридически ничтожен

Есть разница, да?
Прямой запрет на использование в Судах Нидерландов документов, изданных DSB, как "доказательств" 
и
признание каким либо Судом или Законом Нидерландов документов DSB "юридически ничтожными".
 
Ауу пропи.дуничик Ох!!!
Это в каком же Суде Нидерландов Отчет DSB по MH17 признали "юридически ничтожным"? :dontknow:
Гыгыгыгы

Вот так  винтик пропаганд-машины РФ  по имени Ох лажанулся в очередной раз.

Причина подобного фейла пропи.дунчика Ох - тупой копипаст даже хороших юридических текстов без их глубокого осмысления.
Называется НАЧЁТНИЧЕСТВО

Догматические знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного.

Совет пропи.дунчику Ох.
Прежде чем продолжать оправдывацца перед королевной Беатрикс, прочтите внимательно ВЕСЬ ее Акт о создании DSB.
особенно внимательно читайте CHAPTER 6 FOLLOW-UP ON RECOMMENDATIONS
Там расписано, как  (по вашему) к  "юридически ничтожным" документам DSB, в которых DSB что-то скромно рикамендует, должны относитца власти и пр юр.лица  Нидерландов.

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 19:02:47)

0

33

пропи.дунчик пропаганд-машины РФ  по имени Клоунада окончательно сорвался с тормозов и просто бредит про какие-то "параллельные" заседания Следственного судьи.

наверно, ему трудно  запомнить УПК Нидерландов в части -  из каких стадий состоит уголовный процесс в Нидерландах и сделать себе ТАТУ, что  даже в ходе судебного следствия (основаная и окончательная стадия уголовного процесса substantive hearings), trial judge  может дать поручения следственному судье  изучить более подробно какой то вопрос по УЖЕ имеющимся документам следствия,  по тем же вещдокам, свидетелям.
То есть, как напрмиер в деле по МН17, более полно представить в Суде  вопрос с вещдоком из США.
Исчо раз изучить вопрос по защите свидетеля №____  по требовани. защиты, которое поддержал председательствующий судья...

Судья окружного суда Гааги Мария Кнайф, 20.04.2021:
Следственный судья выполняет расследование, порученное судом, после чего добавит заключение по данному вопросу в материалы дела.

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 19:17:11)

0

34

Клоунада написал(а):

В Голландии же всё решает личное мнение судьи,

Ну что ж так врать то?
Пропи.дунчик из пропаганд-машины РФ копипастит мой коммент, в конце которого есть цитата из Исследования про сравнительный анализ Законодательств некоторых стран  со словами

A judge in the Netherlands is not allowed to change the indictment of its own motion.

и тут же его извращает.
Лютый Пипец просто, как пропаганд-машине РФ хочецца обгадить процесс в Скипхоле.

Ничо-ничо, приговор  зачитают в Скипхоле, а через некоторое время эти же пропи.дунчики начнут оправдывать правящие круги РФ - какие они маладца, что  согласились выплатить  жертвам МН17 и компенсировать Малайзии стоимость ВС! :cool:

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 19:42:33)

0

35

Хахахаха
Хомячок пропи.дунчик пропаганд машины РФ от злобы  даже стал искажать ники.

Клоунада написал(а):

...а через некоторое время начнется апелляция.

А чо злицца?
Пропи.дунчики типа Клоунада Vaм Dra, а да, исчо хомячок Ох и прочие радиомонтажники со справкой ...  они же не сбрасываюцца в Фонд Пулатова, не помогают ему содержать адвокатов.

Не, ну понятно. что Пулатов и его ФОНД - УЖЕ банкроты.
Так что вопрос надо ставить не про аппеляцию, а про то, досидит ли до приговора в зале суда сладкая парочка адвокатов Пулатова "Лысый и тетка"?
Они ж ЗА ДЕНЬГИ, да?
А если народ РФ (госмашинка РФ через Фонд Пулатова??) денег не платит, то идете нах, сами защищайтесь!

В пирпиндикуляр дырявым карманам офицера запаса МО РФ  Пулатова - карманы России полны.
За МН17 платить будет чем!! :idea:   
Если не при этой власти, то при следующей - точно заплатят.  :O

Для справки состояние Фонда Пулатова на конец 2020 года

О.Пулатов в долгах как в шелках

АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ПРАВОВАЯ ПОДДЕРЖКА О.Ю. ПУЛАТОВА"
Основные показатели отчетности за 2020 год (по данным ФНС):
Сумма доходов:
- 2 289 000,00 руб.
Сумма расходов:
- 3 805 000,00 руб.
Ф2.2500 Совокупный финансовый результат периода -1516 тыс.

В связи с в/у финансовым трындецом Фонда Пулатова, предлагаю хозяевам форума "К  Vam опять Пипец Кемет, Бутблэк!!" начать работу среди хомячков- пропи.дунчиков по сбору средств для!
На кону  выполнение задачи государственной важности - ПОДДЕРЖАТЬ ФОНД О.Пулатова!
Чтобы офицер запаса МО РФ О.Пулатов продолжал кормить свору своих адвокатов в Скипхоле и тем самым :
- поддерживал СИСТЕМУ Правосудия Нидерландов,
- легитимизировал Суд в Скипхоле по МН17 как справедливый, непредвзятый и не-за-ви-си-мый.

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 20:25:48)

0

36

И опять пропи.дунчик Ох лажанулся с оправдашками
Вы только почитайте!

[b]Ох :[/b]
... "не может быть использовано в суде" и "юридически ни чего не значит для суда" это одно и то же

Это как это документы DSB да "юридически ничо не значит для суда" ?
Очень даже "значит" документ DSB для ВСЕХ органов гос.власти Нидерландов.
И для судов Нидерландов тоже значит, если DSB по какому то случаю издаст рекоменд в адрес  какого-то Суда , а то и всей судебной системы страны, типа :
Суд в _________ ни уя не принимал  в положенные сроки   однозначные решения по вопросу__________,  вот оно и наипнулось!
Короче! Эй вы там, в Судах!! Читильнее!

Например, более читильнее применяйте природоохранное законодательство страны если...!
И попробуй какой то Суд сказать , да иди ты нах DSB!!
Твои документы для нас как учит пропи.дунчик Ох - "ничо не значат!"

В общем, не последовал пропи.дунчик Ох моему совету, не стал читать, как королевна Беатрикс учит  ВОСПРИНИМАТЬ документы DSB и то, что в них написано.
Жаль!

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 20:54:22)

0

37

И опять густопсово врет пропи.дунчик пропаганд-машины РФ "Клоунада" про  обвинение в адрес 4-х обвиняемых,  которое сейчас рассматривает Суд в Скипхоле.
С  какого бодуна ДОЛЖНЫ публичные обвинители  из СПО  менять статьи, по которым JIT обвиняет 3-х россиян и 1 украинца? 

Потому что пропи.дунчик Клоунада так возжелал?
Процесс продолжается, обвинение не меняется, пропи.дунчики пропаганд-машины РФ идут НА УЙ со своими пожеланиями "а вот в Италии!"

2 Клоунада,
деньги в ФОНД О.Пулатов несите быстрее, а то адвокаты лавочку исчо до приговора прикроют, некому будет  приговор слушать, не то что аппилировать к "итальянским прокурорам".
гыгыгыгы :crazyfun:

Отредактировано neantichrist (2021-07-06 21:10:22)

0

38

neantichrist написал(а):

начать работу среди хомячков- пропи.дунчиков по сбору средств для!
На кону  выполнение задачи государственной важности - ПОДДЕРЖАТЬ ФОНД О.Пулатова!

Мне кажется, что они уверены, что "Родина своих не бросает", но эта уверенность основана на  том что "Путин своих не бросает". Но они забыли, что Родина и Путин - это не одно и тоже. И то что полезно Путину, то вредно Родине. И наоборот.
Пулатов не оправдал "Высокое доверие лично Путина" (вместе с другими фигурантами) и поэтому они для него уже не существуют. Он за них гроша ломанного не даст!

0

39

Простой написал(а):

Мне кажется, что они уверены, что "Родина своих не бросает", но эта уверенность основана на  том что "Путин своих не бросает". Но они забыли, что Родина и Путин - это не одно и тоже. И то что полезно Путину, то вредно Родине. И наоборот.
Пулатов не оправдал "Высокое доверие лично Путина" (вместе с другими фигурантами) и поэтому они для него уже не существуют. Он за них гроша ломанного не даст!

Я всё исчо ставлю на то, что гос.машинка РФ выберет вариант "не дожидацца приговора" и адвокатов Пулатова уберут из зала Суда, так как выигрыш от того, что ТОЛЬКО Пулатова аппеляциями дальше тянуть - какой то нипанятный, не ощутимый.

За Дубинского и Гиркина  решение вступит в силу и аля-улю, или суди у себя и сажай или.... Неизвестность.  :dontknow:
и к тому же, Аппеляция =  одна из форм легитимизации Суда и его приговора.
Так что для гос.машинки РФ выгоднее назвать суд в Скипхоле  ничестным  и нисправделивым ДО приговора.
В общем, будем посмотреть.

Отредактировано neantichrist (2021-08-03 16:23:39)

0

40

neantichrist написал(а):

Так что для гос.машинки выгоднее назвать суд в Скипхоле  ничестным  и нисправделивым ДО приговора.

Нельзя им подрывать репутацию суда самим - решение о Ходорковских миллиардах тогда тоже становится "нелигитимным". Поэтому машинка сама будет молчать, а дискредитировать суд будут её марионетки. Что и видим сейчас.

0

41

И опять попробовал пропи.дунчик Ох сформулировать псевдоюридический  бред и опять он облажался.
Теперь ужо с полномочиями Судов Нидерландов.

Ох написал(а):

Значимым для суда является в первую очередь то, что закон разрешает рассмотреть. Если в законе написано что какие то вещи рассматривать суд не имеет права,

Казалось бы, ну какая разница?
сказать вот так :

In criminal, disciplinary or civil proceedings the following cannot be used as evidence ...
f. documents drawn up by the Board.

или сказать вот так :

...в законе написано что какие то вещи (documents drawn up by the Board) рассматривать суд не имеет права,

А разница есть, и разница весьма серьезная.
Она состоит в том, что
Королевна Беатрикс НЕ СУДУ запретила использовать  documents drawn up by the Board как доказательства.
Плять, НЕ СУДУ, неужели это трудно запомнить?!
Королевна Беатрикс запретила использовать  documents drawn up by the Board В СУДЕ.

2 пропи.дунчик Ох,
вы чо, в самом деле не понимаете,  что  Королевна Беатрикс своим Актом о создании DSB в 2004 г полномочий Судов Нидерландов - НЕ КАСАЛАСЬ???
Ну логика какая то  должна же сработать!!!
Доказательства в Суде используют СТОРОНЫ  судебного процесса, а не Суд.
Суд их рассматривает.
И рассмотрев, принимает решение, что считать доказательством, а что - нет.

И именно этим сторонам (в любом процессе) Королевна Беатрикс запретила использовать documents drawn up by the Board  как доказательства чего бы то ни было.

Заметно, что вы,  Ох не упорствуете в своем невежестве и уже от называния  documents drawn up by the Board "юридическими ничтожными" отказались.

И чо, вам сразу это было не понятно? На уя вот эта ваша изворотливость и пропи.дунство  в таком очевидном вопросе?

Отредактировано neantichrist (2021-07-07 17:04:07)

0

42

Клоунада написал(а):

Извините, не могу удержаться.

не извиняю невежд. Марш учицца.

Акт Королевны Беатрикс указывает, что документы DSB    cannot be  used as evidence...
Кто приносит в СУД доказательства/ИСПОЛЬЗУЕТ доказательства в Суде   и для чего? - домашнее задание пропи.дунчику и тупи.деню необразованному  Клоунада.
Обтекайте "в голосину".

0

43

Клоунада написал(а):

Имелось в виду "[u]никем[/u] не может использоваться...

В чом отличие пропи.дунчиков (они же тупи.дени невежественные) пропаганд машины РФ от нормальных людей, опирающихся ..???
не не не! Не на юридические знания.
Всего лишь опирающихся  на здравый смысл.

В том отличие, что тупи.день невежественный типа Клоунада, без всякого стыда считает себя вправе толковать тексты Законов Нидерландов, не удосужившись даже их прочесть.  :jumping:

А чтобы выглядеть убидительнее, тупи.день Клоунада не стесняется публично насиловть текст Акта о создании DSB.
Типа - вот тут  Королевна Беатрикс словцо пропустила - надо вот так!  :huh:
Ну а чо?
Стыд не дым, глаза не выест, исчо и похвалу от таких же тупи.деней отхватит.

Никто ж в окружении тупи.деня Клоунада не посмеет возразить своему коллеге, что уравнивать в правах  словом "НИКЕМ" Стороны судебного процесса и Арбитра - ... ну это.. кхм,  это даже для  винтиков пропаганд-машины РФ западло.

Отредактировано neantichrist (2021-07-08 04:46:52)

0

44

на арене цирка-форума "К Vam опять Кемет, бутблэк!!" продолжает гнусно и нагло врать  пропи.дунчик-невежда :

Клоунада написал(а):

прокурор отказался использовать меморандум США в качестве доказательств, и там нет ничего про спутник SBIRS.

Во первых, никто не отказывался использовать меморандум из США и убирать его как доказательство из корпуса документов обвинения.
Во вторых, как то бледнеет ложь  "Клоунада" против вот такого удара по всему процессу в Скипхоле :
МИД РФ

Свернутый текст

"Они до сих пор упрямо, категорически отказываются предоставлять спутниковые снимки, которые были сделаны в июле 2014, когда произошла катастрофа с малайзийским Boeing. На днях нидерландский суд прямо объявил, что надежды на то, что американцы предоставят эти снимки, больше нет, для суда вопрос закрыт", - сказал он.

"То есть колоссальной важности факты утаиваются", - подчеркнул министр.

Закономерен вопрос :
Как "прокурор отказался использовать"©(Клоунада) сочетаетца с "колоссальной важности факты утаиваются"© (МИД РФ)
И что интересно, оба делают вид, что не знакомы друг с другом,  хотя работают в интересах одной и той же пропаганд-машины РФ.
:dontknow:

Отредактировано neantichrist (2021-07-08 11:33:45)

0

45

Клоунада написал(а):

Поберегите силы, чтобы отмазать непредвзятого (шутка) судью,

Ули мне этот Суд и  этот судья в частности?
Может, это именно он и отверг притязания ЮКОСА на 50 ярдов US$ к РФ   в этом же Суде несколько лет назад.
Не меня же судят, чо мне пириживать? 
Пусть МО РФ волнуецца, что делать со своим  офицером запаса, который делает всё, чтобы мировая, панимашь, апчественность  убидилась - Суд по МН17 в Скипхоле соблюдает все права обвиняемых!

А вы, пропи.дунчики, давайте, субботник объявляйте,  в ФОНД Пулатова деньги зарабатывайте, а то офицер запаса МО РФ скоро без защиты останецца, некому будет  для него приговор пересказать.

Отредактировано neantichrist (2021-07-08 17:50:30)

0

46

Клоунада написал(а):

Так что вряд ли анонимных свидетелей заслушивал и следственный судья,

не допрашивали?
Ай яй яй, как же так?
А что защита? 
Может быть, на   допрос защитой  свидетелей у офицера запаса Минобороны РФ  Пулатова денег не хватило???
  :D
гыгыгыгы
Пропи.дунчики с форума "Ахтунг!! К Vam ползёт Кемет, бутблэк!" не помогают мотириально своему герою.

Почему винтики пропаганд-машины РФ такие жадные? - вопрос риторический.
Они не затем внутри себе ЗЛО  ищут и потом на клаву свою брызгают,  чтобы из такой грязи душевной исчо и жертвовать. :no:

Но   зато защита Пулатова 7 дней допрашивала иксперта из А-А.
СПО Нидерландов уже присвоила ему Знак "Самый допрошенный защитой Пулатова иксперт Нидерландов"!
О как!
И то правильно, человек из  концерна А-А и сам вопрос задаст и сам же на него  ответит.
Удобно и бизопасно! так бы и допрашивали и допрашивали...
Уяк, так 7 дней и пролетело,
уяк и  несколько сотен тысяч рублей из ФОНДА Пулатова превратились в Эуро-гонорар "Лысого с теткой"...  :writing:
Пля, чтоб я так жил   :whistle:

Отредактировано neantichrist (2021-07-08 20:07:17)

0

47

Вот исчо один жалобщик вылупился

Ох написал(а):

...судья обязан исключить эти переговоры из списка прямых улик.

Вот так  пропи.дунчик пропаганд-машины РФ выдает слабое место защиты Пулатова.
То, с чем нивазможна спорить - надо просто выкинуть из корпуса документов обвинения.

Ну или судью выкинуть из процесса, если доказательства нивазможно дезавуировать

Ох написал(а):

О судьях, не могу сейчас найти, вроде как недавно был скандал,

Ох, начинайте искать!
Обязательно проверьте судей на участие в Суде по претензиям Юкоса к РФ на 50 млрд дол.США. Чо то там было, потому что там,
а) выиграла РФ
б) где замешана Россия, всегда нечисто....

0

48

Хахахаха
:crazyfun:
Чем ближе приговор Суда в Скипхоле, тем истеричнее и лживее подпрыгивает от злобы   подоноксосправкой

Нен написал(а):

...у обвинения полный провал и ложь.

Давышо?
Ниужели Малайзия, наш давний партнер по ВТС и просто друг Путина и России попустила, чтобы обвинение JIT было с недостатками?
Ай яй яй, какой афронт, россияне  у этой Малайзии уже стока пальмового масла выпили и съели, а оно вона оно как ничестно!!

ну ничо, ничо!
Всё поправимо, подоноксосправкой типа РВШ/Нен!
Вы только не останавливайтесь, повыше подпрыгивайте от злости, типа вот так
:jumping:
  и когда ипанетесь черепушкой аб потолок,  так сразу  всё и поймёте.
И про JIT и про окружной Суд г. Гаага.
Глядишь, и вспомните, что офицер запаса МО РФ тов.Пулатов полностью доверяет этому Суду, активно защищаетцца в соответствии с Законами Нидерландов  и с нетерпением ждет приговора.

Отредактировано neantichrist (2021-07-14 11:54:10)

0

49

Пропи.дунчик пропаганд-машины РФ демонстрирует свою юридическую безграмотность тупиздению.

Клоунада написал(а):

Доказывать в суде должны будут Беллингкеты, а не он. Это гражданское право.

типа, Б-Коты будут обязаны в Суде доказать. что это они клеветали на некоего Артема.
Это какой то пи.дец.

Открываем комментарии к "Клевета по-русски". Ссылка

Тем не менее, клевета – единственный состав преступления в России, по которому оправдательных приговоров больше, чем обвинительных. Более того, если обратиться к статистике, то станет ясно, что приговоров по статье за клевету всегда было очень мало. В 2011 году по статье 129 УК РФ было 244 приговора, а в 2018 году по 128.1 – всего 110. Это неудивительно, так как доказать преднамеренность ложных обвинений очень тяжело.
Кроме того, большая часть дел проходит по части 1 статьи 128.1, а это дела частного обвинения. «Бремя доказывания состава лежит на самом потерпевшем, он является одновременно и обвинителем. Не всегда непрофессиональный обвинитель может это доказать», – поясняет Игорь Симонов, адвокат московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры».

Как будет в Нидерландах?
Суд решит, скорее всего, единолично судья в порядке kort geding.
По моему, больше шансов на то, что Судья откажет в рассмотрении Иска.
То, что Ерлашова - прокси ГРУ МО РФ, доказываетцца легко.
Зачит, ее видео с Артемом, которому она показывает свой планшет с якобы клеветой на него, скорее сыграет против Артема, чем в его пользу.
Спецоперация ГРУ МО РФ, а не обиженный Б-Котами  сепар из ОРДЛО.

Отредактировано neantichrist (2021-07-18 06:35:52)

0

50

Итак,  содержание Иска Артема неизвестно. Но известно, что :

1. гробокопателю из ОРДЛО Филиппсу Артем говорит "видел".
2. Артем добровольно вступает в диалог с неизвестным ему человеком, который ему объясняет, что его слова используют в Суде по МН17, Артем говорит этому человеку в переписке по мылу, что "ничо не видел".
3. ГРУ-шной прокси Ерлашовой Артем говорит, что он "видел" и даже называет высоту, на которой "видел" - 2000-3000 м (это невозможно, тк в Отчете утверждается, что в районе события наблюдались Several clouds, producing rain and thunderstorms, originated at different places in this system.
The cloud base was between 3,000 and 5,000 feet with peaks, generally, at around FL350).

Т.е., адвокат, которого нанял Артем ( за какие шиши?) должен будет представить доказательства в Иске, что в 1. и в 3.  Артем не врал, а в 2. - врал, потому что боялся СБУ и предателей "с ножом в спину".
И его обвинение в адрес Б-котов  строится на том, что он соврал в 2., т.к. "испугался незнакомца".
Правда,  переписку можно трактовать и так, что  Артем испугался  РОЛИ СВИДЕТЕЛЯ на Суде, испугался того, что его слова в 1. используются как доказательство в Суде.

Интересно будет почитать вердикт Судьи, к  кому попадет это дело.
Прежде всего потому, что Артем - он же не один, он В РЯДУ  тех, кого защита называет "свидетелями,  которые видели".
И точно также, как  2 других свидетеля из текста Б-котов, он то "видел", то "ничо не видел".

Отредактировано neantichrist (2021-07-18 17:03:01)

0

51

neantichrist написал(а):

И точно также, как  2 других свидетеля из текста Б-котов, он то "видел", то "ничо не видел".

Думаю, что Б-коты имеют подтверждённый аккаунт Артёма с его "ничего не видел". Трудности могут возникнуть, если он откажется , что это был его Ящик. Тут вопрос в том, как Б-коты вышли на Артёма.

0

52

Простой написал(а):

Думаю, что Б-коты имеют подтверждённый аккаунт Артёма с его "ничего не видел". Трудности могут возникнуть, если он откажется , что это был его Ящик. Тут вопрос в том, как Б-коты вышли на Артёма.

Насколько я понял, в видео ГРУ-прокси Яны он соглашаецца, что это - его переписка.

0

53

Пропи.дунчики врут исчо круче чем Маша З из МИДа

Просто проходящий написал(а):

Германия запросила 20 июля 2020 года у ОЗХО,

ДБ!©
Фальшак МИДа РФ разоблачил ААВ :

Свернутый текст

И. Воробьева― И не только. МИД тут поковырялся в отчете ОЗХО и ай-ай – там не те даты.

А. Венедиктов― Не умеют они ковыряться. Если зашел ковыряться, то уж ковыряйся до корней. Что называется. Действительно эта история и сегодня полпредство очень лицемерно, на мой взгляд, ОЗХО заявило протест, расследуйте и так далее. Я тоже поковырялся. Причем любой человек может поковыряться. И на официальном сайте ОЗХО найти подлинные документы. То, на что опирается МИД – это черновик доклада, в чистовике этой даты нет. Это черновик доклада, где стоит число, что якобы 20-го августа германское правительство обратилось за помощью. В день, когда Навальный оказался в больнице. В коме. Я порылся и я обнаружил, что 6 октября 20-го года ОЗХО сделал отчет, который разослал во все страны. И там написано, что 4 сентября ОЗХО обратилось и дальше. И этот отчет был направлен нашим постпредством господином Шульгиным, нашим послом в Москву. Так что они все знают.

И. Воробьева― Еще от октября прошлого года.

А. Венедиктов― Да, то есть документ аутентичный, он на сайте ОЗХО. И Шульгин присылал этот отчет в Москву. И в Москве знали, когда поехали. Есть командировочные, когда направлена эта группа. Никакого не 20-го. Это такая либо это опечатка, потому что речь идет об отравлении 20-го. В ОЗХО работают и российские граждане, которые готовили и доклад. Мало ли чего там можно написать. Так что, господин Шульгин, наш посол лукавит или лицемерит, выбирайте сами. Говоря о том: ах, мы обнаружили. Ты сам направил 6 октября этот доклад прошлого года. В Москву. Что 4 сентября. Но есть еще одно. Давайте предположим, что 20-го. Хотя это не так. Берем бумажку. 20-го числа, когда в Берлине 13.37, запомним. День отравления. В Москве 14.37. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков говорит: «Кремль при необходимости готов рассмотреть обращение о вывозе Алексея Навального в зарубежную клинику». Секундочку, еще запрос-то где. Еще самолет-то где. А они уже все знают.

И. Воробьева― У журналистов спросили, наверное.

А. Венедиктов― Ты же понимаешь, что Дмитрий Песков так не ответит. Если он не знает. Потому что по данным агентств в то время Навальный, поставили ему предварительный диагноз уже. Это называлось так: предварительный диагноз – острое отравление неустановленным психодислептиком. И пресс-секретарь президента, который является голосом президента, никакой он не Дмитрий Песков. Говорит: «Если обратятся, мы его туда отправим». Так они чего, сообщники отравителей? Вы чего себе придумываете. О немецком самолете был сообщено в 19.38, по Москве — 18.38.

И. Воробьева― Того же дня?

А. Венедиктов― Все 20-го. И самолет в 3.11 вылетел из Нюрнберга.

И. Воробьева― В ночь на 21-е

А. Венедиктов― То есть таким образом 20-го числа уже даже Кремль знал много чего. Что же вы так. В общем, Смоленская площадь недалеко от Старой площади. Вы как-то так на такси рублей 500, если чего.

И. Воробьева― То есть, условно говоря, если вы хотите ухватиться за какую-то опечатку, то в общем…

А. Венедиктов― Ну конечно.

И. Воробьева― Можно ухватиться за кучу всего остального.

А. Венедиктов― Еще раз повторяю, официальный доклад пришел 6 октября, подписан был 6 октября 20-го года в Москве. Где стояла дата — 4 сентября. Обращение. И если вы посмотрите, когда выехала группа, когда она вынесла заключение, если вы возьмете их билеты, что господин Шульгин наш посол может затребовать, командировка же была. Он увидит, какого числа это все было. Поэтому это все блеяние и греть воздух я бы сказал — ну понятно, для чего. Для того чтобы дискредитировать историю с отравлением Алексея Навального. Криминальным отравлением.

А.Венедиктов: У вас продолжается распространение химоружия. И в этом вопрос. А не в том, кто отравил Навального
QТвитнуть
И. Воробьева― Спрашивают: а что за документ у вас в Telegram-канале висит.

А. Венедиктов― Вот я его выложил. На английском языке естественно, на языке ОЗХО я его выложил в моем Telegram-канале, подлинник. Вы можете посмотреть. Естественно, фотокопия подлинника. И стоит дата: 6 октября. Оно есть. Более того, еще раз сертифицирую. Что этот отчет 6 октября был направлен в Москву постпредством и господином Шульгиным.

И. Воробьева― Тогда спрашивают, если все так, почему Германия извинялась.

А. Венедиктов― Германия не извинялась. Германия говорила о том, что это опечатка. Во-первых, что это черновик подготовленный. И, во-вторых, что это опечатка. Она извинялась перед теми, кто этот черновик получил. Вот и все. Но это нормально – извиняться. Если у вас опечатка. Но я думаю, что ОЗХЗ надо провести расследование, кто эту дату внес. Потому что давайте будем параноиками. Вообще есть выражение: даже если ты параноик, это не значит, что за тобой не следят. Вот проведите расследование, кто внес, как внес, где скопировал и так далее. Думаю, узнаем много интересного.

И. Воробьева― И напомним, что в ОЗХО работают, в том числе и российские граждане.

А. Венедиктов― Конечно. Безусловно.

Ссылка

Отредактировано neantichrist (2021-07-18 18:38:59)

0

54

хахахахаха  :crazyfun:
Пропи.дунчик заметался по форуму, ой ойой надо же Артема и ГРУ-прокси Яну отмазать :

Клоунада написал(а):

Ему в иске достаточно указать ссылку с цитатами, и всё.

ну ну, пусть исчо "укажет",
:writing:  кто его спонсирует на услуги адвоката в Нидерландах, если ГРУ-прокси из Бонанзы, то ваще будет кейс - всем кейсам кейс.
Итого :
сам пропи.дунчик Клоунада признал, что

1. гробокопателю из ОРДЛО Филиппсу Артем говорит "видел".
2. Артем добровольно вступает в диалог с неизвестным ему человеком, который ему объясняет, что его слова используют в Суде по МН17, Артем говорит этому человеку в переписке по мылу, что "ничо не видел".
3. ГРУ-шной прокси Ерлашовой Артем говорит, что он "видел" и даже называет высоту, на которой "видел" - 2000-3000 м (это невозможно, тк в Отчете утверждается, что в районе события наблюдались Several clouds, producing rain and thunderstorms, originated at different places in this system.
The cloud base was between 3,000 and 5,000 feet with peaks, generally, at around FL350).

И самое забавное, что пропи.дунишка Клоунада считает, что Артему в своем Иске НЕ надо объяснять Судье, где он врет и почему, а где говорит то, что ему подсказывали гробокопатель Филлипс и ГРУ-прокси Яна из Бонанзы.

Отредактировано neantichrist (2021-07-18 18:48:30)

0

55

Кстати, Артём показывает на юго-запад. Это пиздёж по определению. Там такие борты под облаками увидела бы куча народу, и тот же Сепаратист, искавший источник бахов. Расходящиеся в указанные стороны борты - это сингапурец с индусом. Только они были расходящимися где-то с 16:23 и с места Артёма нужно было смотреть на северо-восток (там сплошных облаков не было). Видимо, он пересказывает чьи-то слова, ну а о направлении взгляда для пропагандонского ролика сам додумался в меру уровня своего интеллекта. Типо где сбили - там и самолёты, ага.

0

56

Ну вот, очередной пропи.дунчик пропаганд-машины РФ завалил хлебало про какого то Артема из ОРДО и про поиски спровидливости силами  ГРУ-прокси типа Яна из Бонанза.
Перешел на личности.

Клоунада написал(а):

Я считаю, что Беллингкетам надо нанять вас в адвокаты


Что и следовало ожидать.

Тут в чом вопрос с этой возней вокруг Артема и его чести, которую якобы Б-коты повредили??
В том, что ГРУ-прокси Бонанзе и тем боле, самому Артему, результат Суда пох.
ГРУ-прокси Яна из Бонанза важно создать инфо-повод и собрать под  сообщением про "Подали в СУД на самих Б-Котов!!" определенное количество лайков и просмотров.
Для отчета.

Свернутый текст

Сегодня не праздник, просто игра,
Горячий участок давно позади,
Пилоты молчат, смотрят на звезды,
Задание выполнено успешно, все улыбаются.

Отчет сдан, можно идти в кассу.

Тут бы исчо убедицца. а они ваще иск подали? Или только пропи.дели, чтобы такие как Клоунада по площадкам  разным  расшаривали эту уйню?

Отредактировано neantichrist (2021-07-18 20:51:50)

0

57

Клоунада написал(а):

Опровергните этот текст, если сможете.

Опровергать пропи.дунчика  Хелмер?
Такая же шестерка пропаганд-машины РФ, как например ГРУ-прокси Макс ван дер Верфф и Яна Бонанза.
Много чести ему будет, он  мне неинтересен, Vam не хуже него может насосать из одной цитаты Судьи  столько фантазмов, что никакой Хелмер не угоницца.
Причем, Vam свои фантазмы и ложь вперемжку - на рус.яз сообразит, не то что Хелмер.

Всё Хелмеру не так.
Ну не так и не так.
Что тут поделать?
Суд по УД по МН17 уже идет, шестерка Хелмер, не путайся под ногами правосудия, пшёл НА УЙ.

Вот если бы Хелмер дал оценку согласию быть обвиняемым в Суде по МН17 со стороны офицера запаса МО РФ полкана Пулатова, то я бы ужо почитал, посмеялся бы, что значит для  всех этих шестерок Ян и хелмеров, пропи.дунчиков типа  клоунада и Дра Вам, бутблэк! действия Пулатова, который легитимизирует процесс по МН17.

0

58

О! Бутблэк ожил!
так  так, и что же он о сбе заявляет?

Нормальный человек способен менять свои оценки, версии и выводы по мере поступления новой информации.

Что ж, трудно не согласится.
И чем же бутблэк 7-ти летней выдержки отличаетцца от юного и якобы "наивного" зачинателя Форума?
Да ничем.
Как подлизывали вы, бутблэк, российским хенералам-наперсточникам, так и подлизываете.
Вы же не идиот, да?
Ну а ули вы за них вкладываетесь?
Их же косяк - отдать гранату в руки обеъяны, но за этот косяк платить сами они не хотят.
В общем, бутблэк, подберите свои сопли "За Россию".
Хенералы наперсточники подписывают все население РФ заплатить за их косяк и может даже преступление (по ним следствие JIT исчо продолжаецца).
Ну ничо, многонациональный народ РФ и не за такое платил.

И что с того, что вы отъебались от Флайтрадара-24 и приебались к чему то другому, но с одной целью - это правакация!
Что то я не встречал извинения от вас, что вы НАПРАСНО приписывали ФР-24 участие в провокации.
Попробуйте сейчас.
Типа, я бутблэк, с самого начала своего форума видел провокацию. Подозревал усих!
Но ФР-24 я напрасно подозревал. ИЗЫНИТЕ мяне, люди с ФР-24, кали ласка!

Короче, Суд идет.
Офицер запаса МО РФ тов Пулатов согласился поддержать легитимность Суда по УД  по МН17 и стойким оловянным солдатиком подкрепит справедливость приговора окружного Суда г.Гааги.
Недолго уже.

Суд разберецца, а вы, бутблэк,  лучше бы скопипастили то, что вам пропаганд-машина РФ присылала типа  "Темник - КАК НАДО освещать МН17".

Мне просто из спортивного интереса надо :
- хочу сравнить свои догадки о словах-маркерах.
Как Пропаганд-машина РФ учила вас и вашу блотню не использовать слова ПРЕСТУПЛЕНИЕ, ПРЕСТУПНИКИ, УБИЙЦЫ, СБИЛИ, НАПАЛИ. 
Как избегать в/у слова  и заменять их  на Трагедия, Катастрофа, Крушение, лайнер упал, лайнер разбился, "причастные к трагедии"©(Сепаратист).

Отредактировано neantichrist (2021-07-22 20:58:49)

0

59

Хахахаха  :D

Клоунада написал(а):

... действия Пулатова никак не влияют на "легитимизацию" всего процесса по mh17, он как проходил in absentia, так и проходит, зато благодаря Пулатову у всего мира есть возможность заглянуть на полное отсутствие доказательной базы в материалах дела.

пропи.дунчик Клоунада в пылу отмазывания Пулатова забывает свой же текст.
Типа, все уже забыли, ЧТО он про Пулатова трындел
Аууу Клоунада, может это кто-то под вашим ником был?
Гыгыгыгыгы

Клоунада написал(а):
Вы про те 2 видео Пулатова в присутствии адвоката и переводчика?
Это был фейл, надо было молчать, конечно.

А вот исчо один правдоруб и якобы низависимый от хенералов-наперсточников  РФ тов.бутблэк :

1) ...клоуны пулатов&Co, которые фактически играют на антироссийской стороне своими фейками и дебильными запросами в суде, которые легко отвергаются.
...
2) Если защита будет идти в прежнем русле, то через клоуна Пулатова будет обвинена Россия. И чем дольше защита идет в прежнем русле, тем больше это убеждает меня, что кто-то не только на стороне обвинения заинтересован в таком исходе и скрыто манипулирует процессом.

бутблэк, подберите сопли, утрите слезы  "За Россию".
По мнению Клоунада, очень важно, чтобы обвиняемый по УД по МН17 офицер запаса МО РФ тов. Пулатов получал данные о документах Суда не из ящика, а из первых рук.
Получите - распишитесь.
Иначе эти документы Суда были бы (в глазах пропи.дунчика Клоунада) не очень ...того, легитимны.
А так, вона оно как в Скипхоле то - легитимно и справедливо и низависимо и непридвзято!!!
САМ обвиняемый Пулатов согласился, что да!!! надо его судить по Законам Нидерландов!!!   
И Суд с удовольствием судит Пулатова. Всё чин чинарем. Не зря хлеб едят.
Клоунада доволен!
А уж адвокаты "Лысый и Тетка" как довольны....
:crazyfun:

Отредактировано neantichrist (2021-07-22 21:35:27)

0

60

Зачетно Россия подалась в ЕСПЧ

Жалоба касается следующих основных групп нарушений:
.....
- крушение самолета... рейс MH17 17 июля 2014 г., вследствие незакрытия властями Украины воздушного пространства над зоной боевых действий, и гибель 298 человек – всех пассажиров и членов экипажа;

Что сказать?
Подавать на  Украину за незакрытое ВП - уже дорожка пробита. После Отчета DSB несколько родственников направили жалобу в ЕСПЧ на Украину  именно за незакрытие ВП, что, по их мнению , нарушило право на жизнь их родственников.
Ну, физлица против государства - этим ЕСПЧ не удивишь. Физлицам главное - содрать побольше, а с кого - дело второстепенное.

А вот когда госмашинка РФ превращает  "незакрытое ВП" в причину того, чего не было (крушение самолета рейса МН17) - это  интересный заход.

Страна-собственник ЗРК БУК, которым  на терр другой страны сбили гражданское ВС и убили 298 человек, спустя 7 лет после события жалуецца на "незакрытое ВП". :huh: 
Как ЕСПЧ извернется в свом ответе на этот юридический нонсенс... ХЗ.   
В общем, будем посмотреть.

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Форум Сложного » Про творчество пропи.дунчиков