Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Свидетельства очевидцев » Свидетельские показания. Звуки.


Свидетельские показания. Звуки.

Сообщений 1 страница 30 из 41

1

До падения боинга и после падения боинга в небе слышали гул самолёта/ов

По трассе падения боинга слышали сильный рёв

Перед появлением сильного рёва слышали хлопки (взрывы)

В разным местах количество хлопков было разное

Один из слышимых взрывов(хлопков) был очень сильным

Предел слышимости реактивного самолёта = 5 км

Предел слышимости перехода звука = 9 км

Громкость взрыва зависит от мощности взорванного заряда

0

2

Реакция свидетеля на взрыв при отрыве хвоста
http://s9.uploads.ru/t/jDmvY.png

0

3

0

4

Турбовентиляторный двигатель имеет два контура.Реактивный приводит в действие вентиляторный.При совместной работе реактивная струя находится внутри вентиляторной.Такое взаимное расположение позволило очень сильно снизить уровень шума реактивной струи.При выходе из строя вентилятора совсем не означает что реактивная часть двигателя тоже перестанет работать.Этим и объясняется возникновение очень сильного гула после поражения левого двигателя во время падения боинга.Обшивка двигателя является также глушителем.Она была разрушена и поэтому гул реактивного двигателя был больше похож на рев.

Отредактировано Сепаратист (2019-02-09 01:38:41)

0

5

По собственному наблюдению и по свидетельствам очевидцев в небе прозвучало два(три) очень мощных баха.Второй был сдвоенный и слышался как ба-бах.Это были взрывы большой мощности. Они не упоминаются ни в отчетах джит ни на пресухах МО РФ. И это делается не спроста.Первым это полностью разрушит следствие и придется предъявлять обвинение одному из участников расследования, вторые сразу ушли в глухой отказ от пуска со Снежного и вряд ли когда нибудь первые сами это признают.
Об источниках этих взрывов и об их последствиях рассмотрим в соответствующих ветках.

Отредактировано Сепаратист (2019-02-09 01:44:28)

0

6

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =28#p85700

У него так
----
Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта. С начала военных действий слух на этот звук очень обострился. Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты (???). Первая мысль-попадут или нет? По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко (???). Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее.

-----
рёв начал появляться сразу после второго "ба-баха". Возрастал по громкости, как будто самолёт начинал ускоряться в падении.


Сепаратист, скорее всего, услышал "за горизонтом" раскатистый бах от суперсоника МиГ-29.

О месте преодоления МиГ-29 звукового барьера..

sneg1784.. И даже тогда, когда свидетели запуска (к сожалению косвенные) мне говорили 1-й, находился в пару километрах от запуска (или Гагринская или Гаршина, живет не помню) находился в помещении. "Чуть со стула" не упал, второй видел "чего то " над головой (поселок Ремовка), все равно думал по другому. Да, оба они время хорошо запомнили, потому как шахтеры и собирались на рабочий автобус на 17-00.

https://cont.ws/uploads/pic/2019/7/1562734284_b-389.png
https://cont.ws/uploads/pic/2019/7/1562734321_b-388.png
------------

https://youtu.be/XutjRmqCWCU?t=112 (Красный Октябрь, Федотов)
https://youtu.be/dmyXO4FpWjg (Первомайское, Наташа)
https://youtu.be/Al8DmDuMFMw (Красный Октябрь, Валентина Коваленко)

Ответьте, где произошёл звуковой удар, если сила его воздействия одинакова для жителей Красного Октября и южных улиц Первомайское? После чего подсчитайте время в секундах, которые необходимы на то, чтобы звуковой удар донёсся до ушей свидетелей. Ну, и где в этот момент была бы "ракета", которую наблюдали жители Красного Октября? В облаках над Ремовкой! Оглянувшись на звук, они увидели бы только шлейф. А они видели полёт этой "ракеты", находящейся ниже облаков! Однозначно - это был истребитель, оставлявший по себе чёрный дым. То есть МиГ-29.

(Двигатели этого истребителя испускают чёрный дым на перегрузках и форсаже.)

Источник: https://www.doneckforum.com/forum94/thr … z5u7WYUFxc


Касаемо того,  каким именно был этот бах, и как далеко слышен, сравните с аналогичными двумя раскатами с интервалом в полминуты, произошедшими возле города Кировска Луганской области:

https://youtu.be/CWx8dLaZNPc
https://youtu.be/0XPS31qvth8

https://m.ok.ru/video/15508114077 (Вова с Максимовки между Кировском и Стахановым)
https://vk.com/video16813252_169474528

При этом раскатистые бахи слышат за десяток километров  к югу в Брянке.
https://m.ok.ru/video/16484272768

Диспут на Авантюре по этому случаю, что это было – суперсоник МиГ-29, или стрельба этого истребителя из авиапушки?
https://glav.su/forum/4/2685/messages/5 … age5223053

(Примечание: Саур-Могила от Сепаратиста находится ещё дальше.)

См. также Меовото http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =29#p85715

Отредактировано Спасский (2019-07-22 11:54:43)

0

7

Спасский написал(а):

То есть, тебе в облом знать, что за бах ты слышал, донёсшийся  из- за горизонта? Да  тот самый, от которого Федотов присел. Сверхзвуковой удар МиГ-29.

Там целая подборка видео аналогичного звукового удара –  причём  два: один за другим два МиГа, перед тем как уйти, выполнили аналогичную фигуру  с интервалом с полминуты 2 августа 2014 года над Кировском. (Спецы на Авантюре, определили эти звуковые удары, как выстрелы с авиапушки.  )

Отредактировано Спасский (Сегодня 23:16:02)

Оттуда не было баха.Были взрывы,очень похожие на те ,когда долбили Саур-Могилу.К этим звукам уже тогда начинали привыкать.После одного из них появилось приближающееся шипение. Бахи были спустя десятки секунд,с высоты над головой.Был рисунок с описанием где откуда что звучало.Я потратил несколько дней в Снежном на то чтобы проследить при помощи свидетелей маршрут самолёта от пуска с него ракеты до его же появления в Грабово.Мне это удалось,но ничего полезного из этого не вытянуть пока одни "не вылетали",а у других пустота на радарах.

0

8

uschen написал(а):

Очень сложная картина вырисовывается. Считайте, что по каждому конкретному пункту нет вопросов, а вот когда оно все собрано вместе - невероятно.
Упоминавшийся тут кем-то Андрей Илларионов любит цитировать некого Игоря Мурзина, "расследующего" убийство Немцова. У того поначалу было задействовано в операции от 20 до 40 фсбшников, позже он пришел к выводу, что 40 - это минимум, скорее всего гораздо больше...
Вот он нагромоздил примерно такую же конструкцию, как Басар.



Начнём с малого.. На этом видео, где два МиГа-29 с интервалом с полминуты один за другим выполняют один и тот же манёвр, бахи (раскатистый бах) это:

а) два раскатистых суперсоника, б) две очереди с авиапушки, в) взрывы снарядов на земле?

Отредактировано Спасский (2019-07-21 22:38:47)

0

9

Спасский написал(а):

Это и есть самые первые бахи (собственно, один раскатистый бах), которые ты услышал, "загоризонтные", с юго-восточного направления. Истребитель при этом продолжает идти на форсаже, и какой-то звук от него до тебя мог донестись тоже.

Басар,я разве отрицаю что кто то там летал? Я против названия звука бахом,чтобы не было путаницы с действительно бахами потом.Это было далеко и слышалось как БУМы.

Спасский написал(а):

А далее произошло вот что: ты (на форумах уже под впечатлением дипломированых болтунов) сделал  неправильную оценку направления, откуда звук   ракеты Р-27ЭП1 до тебя перестал доноситься, так как мысленно подгонял его под то, что говорили авторитетные для тебя болтуны.

Тут я тебя не понял.Конечно же,если не знать где  был поражен боинг,то хрен бы кто точно сказал над каким местом перестал то ли работать,то ли уже был не слышен двигатель ракеты.Это потом уже при сравнении стало понятно.Высоту где "затихла" ракета я то же не берусь утверждать,но судя по тому что это произошло в районе точки поражения то это очень близко к эшелону мн17.

Отредактировано Сепаратист (2019-07-22 02:33:45)

0

10

Спасский написал(а):

Начнём с малого.. На этом видео, где два МиГа-29 с интервалом с полминуты один за другим выполняют один и тот же манёвр, бахи (раскатистый бах) это:

а) два раскатистых суперсоника, б) две очереди с авиапушки, в) взрывы снарядов на земле?

Отредактировано Спасский (Вчера 19:38:47)

Никогда не слышал, как стреляет пушка. Думаю, скорее взрывы на земле. Но точно не суперсоник.

0

11

http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =28#p85756

Ничего так бухает при старте, по-бутблековски.


На близком расстоянии. А у нас до свидетелей, чуть не упавших со стула и прочих с "подломленными ногами",  – около 2 км.

Рассматривать должно пуски ракет с ЗРК Бук на этой дистанции, а не у самого Бука. Надеюсь, понятно?

В Интернете есть видео, по которым можно оценить силу звука при старте ракеты ЗРК Бук с разных дистанций. Например, на этом расстояние к снимавшим пуск ракеты около 170 метров.

https://youtu.be/JNihwnqtAj4

От силы звука такого пуска, от неожиданности и прямь можно присесть и даже упасть. Но это если находится вблизи к Буку.

А, вот,  видео, где пуски ракет с Буков производятся в среднем на дистанции 900 м до снимавших

https://youtu.be/SBMCuiQKsUI

1)  1:19 – 2,6с; 884м

2) 2:33 – 2,6с; 884м [взрыв ракеты на дистанции 1770 м; 5,2с ]

3) 4:35 – 2,6с; 884м

4) 4:51 – 3с; 1020м

5) 7:45 – 3с; 1020м

[Взрывов ракет на большом расстоянии не слышно.]

Понятно, что на дистанции около 2 км от звука пуска ракеты ноги у свидетелей не подломятся. Чего не скажешь о силе звукового удара суперсоника МиГ-29 с высоты менее 1 км.

https://www.doneckforum.com/forum94/thr … 4126073984

Отредактировано Спасский (2019-07-23 19:05:29)

0

12

Спасский
Так или иначе - стартует она громко.
А какая будет перегрузка у миг-29, на тех видео с дымом, если предположить сверхзвуковую скорость, - не пробовал прикинуть?

0

13

uschen написал(а):

Спасский
Так или иначе - стартует она громко.
А какая будет перегрузка у миг-29, на тех видео с дымом, если предположить сверхзвуковую скорость, - не пробовал прикинуть?


За два километра по ту и другую стороны ракеты Бука люди со стула не падают.

Суперсоник истребителя куда мощнее.. Большая крутизна траектории истребителя,  выходящего с пикирования, кажущаяся , ибо зависит от угла съёмки. (Думаю, что не более 6g в нижней точке. На таких перегрузках и скоростях с авиапушки никто не стреляет. Да ещё чтобы прицельно.)

Нет там никаких выстрелов с пушки, и взрывов на земле тоже нет. Искал с полдня, но кроме редких слухов, тут же опровергаемых местными, ничего нет.. В новостях тоже ничего нет. И т.д, и т.п.

=================================

Переношу сообщение со смоленского форума:

https://www.quora.com/If-a-supersonic-o … is-paradox

https://www.quora.com/If-a-supersonic-o … /Kim-Aaron

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qimg-9a22b2a15a556beac8606691ab6e9326-c

__________________________
Вечер 2-го августа 2014 года, бахи Кировск-Стаханов- Брянка. Что это было?

Суперсоник? Выстрелы с пушки? Взрывы на земле?



https://m.ok.ru/video/15508114077 (Вова с Максимовки)
https://vk.com/video16813252_169474528

https://m.ok.ru/video/16484272768 (Брянка)

Свернутый текст

О месте преодоления МиГ-29 звукового барьера..

sneg1784: И даже тогда, когда свидетели запуска (к сожалению косвенные) мне говорили 1-й, находился в пару километрах от запуска (или Гагринская или Гаршина, живет не помню) находился в помещении. "Чуть со стула" не упал, второй видел "чего то " над головой (поселок Ремовка), все равно думал по другому. Да, оба они время хорошо запомнили, потому как шахтеры и собирались на рабочий автобус на 17-00.


Источник: https://www.doneckforum.com/forum94/thr … z5uU0FPkPo

https://cont.ws/uploads/pic/2019/7/1562734284_b-389.png
https://cont.ws/uploads/pic/2019/7/1562734321_b-388.png
https://youtu.be/XutjRmqCWCU
(1:52)
https://youtu.be/dmyXO4FpWjg
https://youtu.be/Al8DmDuMFMw

Дайте відповідь, де стався звуковий удар, якщо сила його дії однакова для жителів Червоного Жовтня і південних вулиць Першотравневе? Після чого підра---те час в секундах, які потрібні на те, щоб звуковий удар донісся до вух свідків. Ну, і де у цей момент була б "ракета", яку спостерігали жителі Червоного Жовтня? У хмарах над Ремовкой! Озирнувшись на звук, вони побачили б тільки шлейф. А вони бачили політ цієї "ракети", що знаходиться нижче хмар! Однозначно - це був винищувач, що залишав по собі чорного дима. Тобто МіГ- 29.

---------

Ответьте, где произошёл звуковой удар, если сила его воздействия одинакова для жителей Красного Октября и южных улиц Первомайское? После чего подсчитайте время в секундах, которые необходимы на то, чтобы звуковой удар донёсся до ушей свидетелей. Ну и где в этот момент была бы "ракета", которую наблюдали жители Красного Октября? В облаках над Ремовкой! Оглянувшись на звук, они увидели бы только шлейф. А они видели полёт этой "ракеты", находящейся ниже облаков! Однозначно - это был истребитель, оставлявший по себе чёрный дым. То есть МиГ-29.

(Двигатели этого истребителя испускают чёрный дым на перегрузках и форсаже.)

Свернутый текст

sneg1784: И даже тогда, когда свидетели запуска (к сожалению косвенные) мне говорили 1-й, находился в пару километрах от запуска (или Гагринская или Гаршина, живет не помню) находился в помещении. "Чуть со стула" не упал, второй видел "чего то " над головой (поселок Ремовка), все равно думал по другому. Да, оба они время хорошо запомнили, потому как шахтеры и собирались на рабочий автобус на 17-00.


Гагринская, или Гаршина – это улицы на юге Первомайское. Тогда, как Федотов живёт без малого в центре Красного Октября. Воздействие на обоих этих свидетелей звукового удара (хлопка) по описанию их реакции где-то одинаковое: шахтёр, собиравшийся на работу,  чуть со стула не упал, а Федотов присел, ибо у него подломились ноги. То есть, если хлопок произошёл между двумя этими свидетелями посередине, – то на дистанции что к одному что к другому свидетелю 1,9-2,0 км.

В Интернете есть видео, по которым можно оценить силу звука при старте ракеты ЗРК Бук с разных дистанций. Например, на этом расстояние к снимавшим пуск ракеты около 170 метров.

https://youtu.be/JNihwnqtAj4

От силы звука такого пуска, от неожиданности и прямь можно присесть и даже упасть. Но это если находится в близи к Буку.

А, вот,  видео, где пуски ракет с Буков производятся в среднем на дистанции 950 м до снимавших

https://youtu.be/SBMCuiQKsUI

1)  1:19 – 2,6с; 884 м

2) 2:33 – 2,6с; 884 м [взрыв ракеты на дистанции 1780 м; 5,2 с ]

3) 4:35 – 2,6с; 884 м

4) 4:51 – 3,1с; 1054 м

5) 7:45 – 3с; 1020 м

Чем дальше от снимавших, тем слабее звук от пуска ракеты.

Понятно, что на дистанции около 2 км ноги у свидетелей от звука пуска ракеты не подломятся. Чего не скажешь о силе звукового удара суперсоника МиГ-29 с высоты менее 1 км.

Касаемо того,  каким именно был этот бах, и как далеко слышен, сравните с аналогичными двумя раскатами с интервалом в полминуты, произошедшими возле города Кировска Луганской области:

https://youtu.be/CWx8dLaZNPc
https://youtu.be/0XPS31qvth8

https://m.ok.ru/video/15508114077 (Вова с Максимовки между Кировском и Стахановым)
https://vk.com/video16813252_169474528

При этом раскатистые бахи слышат за десяток километров  к югу в Брянке.
https://m.ok.ru/video/16484272768

Диспут на Авантюре по этому случаю, что это было – суперсоник МиГ-29, или стрельба этого истребителя с авиапушки?

https://glav.su/forum/4/2685/messages/5 … age5223053

На мой вопрос показать на земле взрывы, "спецы" предпочли не отвечать..  :-))

-------

См. также  http://mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id … =29#p85715

http://proceedings.esri.com/library/userconf/proc01/professional/papers/pap284/p02845.jpg

http://proceedings.esri.com/library/userconf/proc01/professional/papers/pap284/p02846.jpg

Отредактировано Спасский (2019-07-23 19:23:59)

0

14

Сепаратист написал(а):

Басар,я разве отрицаю что кто то там летал? Я против названия звука бахом,чтобы не было путаницы с действительно бахами потом.Это было далеко и слышалось как БУМы.

Тут я тебя не понял.Конечно же,если не знать где  был поражен боинг,то хрен бы кто точно сказал над каким местом перестал то ли работать,то ли уже был не слышен двигатель ракеты.Это потом уже при сравнении стало понятно.Высоту где "затихла" ракета я то же не берусь утверждать,но судя по тому что это произошло в районе точки поражения то это очень близко к эшелону мн17.

Отредактировано Сепаратист (2019-07-21 23:33:45)

Еще раз. Самый сильный бах,  - это тот, от которого люди в треугольние Первомайское-Первомайский- Красный Октябрь упали на землю. Ты его слышал? Если нет, то никаких взрывов с Саур-Могилы ты тоже не слышал, по той простой причине, что Саур-Могила, куда ближе к этим людям. Они же  начинают свой рассказ с сильного баха - хлопка рядом с ними. (А какой это был хлопок -  расскатистый, нет - они этого не описывают.)

Так что, твой рассказ (если ты объективен, конечно, и ничего находу не сочинил) должен начинаться с этого "загоризонтного", как для тебя, баха, напоминающего серию взрывов на земле,–  хотя бы уже потому, что место этого раскатистого "загоризонтного" баха для тебя на пять километров ближе Саур-Могилы (тем более Степановки, Мариновки и Дмитровки).

Старт и полёт ракеты Бука (если бы он был) ты слышать не мог из-за большого расстояния. По отношению к тому месту, где ты находился, двигатель ракеты Бука перестаёт работать на таком расстоянии, на котором двигатель Р-27 только начинает свою работу, при чём на куда меньшей высоте.

На Боинге нет пробоин от ракеты Бука. В твоих рассуждениях ракета ЗУР -  самое слабое звено, которое привносит путаницу в твой рассказ (если не сказать хуже). Ты можешь, хотя бы на время, не упоминать этот несуществующий Бук ( да ещё и стреляющий по отдельно летящей кабине)? Но рассмотреть ту "версию", которая вообще без какой-либо ракеты ЗУР?

Отредактировано Спасский (2019-07-23 21:10:53)

0

15

https://youtu.be/JjC4He7kerQ?t=29  (Слышен суперсоник  второго истребителя, суперсоник первого истребителя  в видео не попал. Звуковые удары направлены вперёд. Не исключено, что у этого оператора гаджет сильно заваливает звук ударной волны. Никаких ракетных залпов там не было, как и стрельбы с авиапушек, или зениток. Только с калашей, и то локально./ У придурков патронов много, а мозгов всего с ничего..)

Да уж, такая трещетка, нечего фантазировать про ЗУ.


Сказал бы я пару ласковых..

Истребители (два МиГ-29) кружили в том районе , и перед тем как окончательно уйти оглушили местных жителей сверхзвуковыми ударами.

Да, на некоторых видео слышно, как сепары стреляют с калашей. (Я ещё несколько штук видел. Одно вообще в черте Кировска. С какого-то  района там тоже стреляли в небо.) Рядом с снимавшими в сотне метров

Ты разницу между сотнями метров и километрами различаешь?

Эта "трещетка" (в нескольких местах)  до сверхзвуковых ударов никакого отношения не имеет. (На большинстве видео автоматных  очередей вообще не слышно, даже признака.) В отличие от стрельбы с калашей  звуковые удары слышны на большом расстоянии.

Вот, видео, которое заснято в десяти км от звукового удара (бум второго истребителя  в видео не попал)
https://m.ok.ru/video/16484272768

Отредактировано Спасский (2019-07-24 02:33:32)

0

16

Спасский написал(а):

Еще раз. Самый сильный бах,  - это тот, от которого люди в треугольние Первомайское-Первомайский- Красный Октябрь упали на землю. Ты его слышал? Если нет, то никаких взрывов с Саур-Могилы ты тоже не слышал, по той простой причине, что Саур-Могила, куда ближе к этим людям. Они же  начинают свой рассказ с сильного баха - хлопка рядом с ними. (А какой это был хлопок -  расскатистый, нет - они этого не описывают.)

Я никогда не утверждал что взрывы были именно с Саур Могилы.Они были похожи по звуку но на таком расстоянии он исходит из достаточно широкого сектора.Сейчас на полигонах в Торезе и где то под  Кировское очень часто слышны взрывы.Я не возмусь точно указать направление на источник.
   Из той серии взрывов я не выделил тогда какой то особенный.Скорее всего что то было тише,а что то громче ,но это не та разница ,чтобы выделить как необычное.
Почему ты считаешь, что они описывают громкий бах до того как полетела ракета ВВ? Все кто об этом говорит описывают один и тот же взрыв в небе.Для меня он был южнее( как над Ровным,но необязательно) и очень похоже на срыв.Львиная доля очевидцев не слышали шипения ракеты,поэтому все кто слышал бах не могли видеть пикирование самолета с эшелона.

Спасский написал(а):

Старт и полёт ракеты Бука (если бы он был) ты слышать не мог из-за большого расстояния. По отношению к тому месту, где ты находился, двигатель ракеты Бука перестаёт работать на таком расстоянии, на котором двигатель Р-27 только начинает свою работу, при чём на куда меньшей высоте.

Это уже обсуждали.Я всё помню ,нет надобности повторять.

Спасский написал(а):

На Боинге нет пробоин от ракеты Бука. В твоих рассуждениях ракета ЗУР -  самое слабое звено, которое привносит путаницу в твой рассказ (если не сказать хуже). Ты можешь, хотя бы на время, не упоминать этот несуществующий Бук ( да ещё и стреляющий по отдельно летящей кабине)?

Вообще то я считал что ты единственный кто смог понять всё о чем я говорю.Теперь в шоке от того что ты приписываешь мне то что я никогда не утверждал,даже был против

Спасский написал(а):

Но рассмотреть ту "версию", которая вообще без какой-либо ракеты ЗУР?

Я не собираюсь громить то над чем ты работаешь.Если ты считаешь что в чем то уверен,то это только часть того что произошло.Самая главная причина отказа МО РФ от "самолетной версии" это именно то что стрелял снежнянский бук.Звучит невероятно,но это так.

Отредактировано Сепаратист (2019-07-24 02:20:07)

0

17

uschen написал(а):

ЗУ слышен в ограниченной области, и слышен громко, услышать его, как "загоризонтный" Сепаратист не мог.



В 10-и км от места бахов, Брянка, на 54 секунде видео слышен первый раскатистый бах (второй раскатистый в кадр не вошёл).

https://m.ok.ru/video/16484272768

Гаджет значительно заваливает взрывы по амплитуде и АЧХ. Тем не менее, на мобильник записан довольно мощный раскатистый первый бах (без всяких там "клиппингов меовото" ).

Бах же 17 июля, который былнад посёлком Первомайский за две минуты до падения Боинга, был направлен в сторону Сепаратиста. (Пусть скажет всем, раскатистый  бах, который донёсся до Брянки, похож ли на тот "загоризонтный", который он слышал?)

Отредактировано Спасский (2019-07-25 03:28:51)

0

18

Спасский написал(а):

От приведенной ссылки страниц на две-три .. (Просмотрел второй раз, и диву даюсь, насколько же вы негодяи..)

Про это видео: https://youtu.be/CWx8dLaZNPc
Знаешь, на 12 с небольшим секунде я отчётливо слышу характерный вой самолёта, летящего на большой скорости. А сразу после - очереди.
Можно пофантазировать на тему перехода звукового барьера взад-вперед, фокусировки звука...
Но это были бы локальные звуковые эффекты, а очереди слышны в разных местах, далёких друг от друга.
Вот фокусировка:
https://youtu.be/eacVfIgma6g
Забудь, Басар, о звуковом ударе.
Что тарахтело? Может и правда из пушки просто так решил пострелять?
Хотя А-10 на видео в твоей мартовской ветке куда чаще тарахтит. Да и в тире, и на авиашоу. Не похоже на пушку.
Может у него кроме ИК ловушек ещё какие-нибудь хлопушки бывают?

Отредактировано uschen (2019-07-26 02:21:45)

0

19

uschen написал(а):

Забудь, Басар, о звуковом ударе.

А тут снова вспомни...
https://youtu.be/0XPS31qvth8
Это тот же самолёт?

0

20

uschen написал(а):

А тут снова вспомни...
https://youtu.be/0XPS31qvth8
Это тот же самолёт?


Да. Первый из двух МиГов.
Они бахнули, сделав друг за другом одну и ту же фигуру, с интервалом в 30 секунд.

0

21

uschen написал(а):

Про это видео: https://youtu.be/CWx8dLaZNPc
Знаешь, на 12 с небольшим секунде я отчётливо слышу характерный вой самолёта, летящего на большой скорости. А сразу после - очереди.
Можно пофантазировать на тему перехода звукового барьера взад-вперед, фокусировки звука...
Но это были бы локальные звуковые эффекты, а очереди слышны в разных местах, далёких друг от друга.
Вот фокусировка:
https://youtu.be/eacVfIgma6g
Забудь, Басар, о звуковом ударе.
Что тарахтело? Может и правда из пушки просто так решил пострелять?
Хотя А-10 на видео в твоей мартовской ветке куда чаще тарахтит. Да и в тире, и на авиашоу. Не похоже на пушку.
Может у него кроме ИК ловушек ещё какие-нибудь хлопушки бывают?

Отредактировано uschen (Вчера 23:21:45)


Что слышали люди в Брянке? Посмотри на эти же бахи со стороны в десять километров.
https://m.ok.ru/video/16484272768
(Второй раскатистый в это видео не попал.)
Твоя зенитка сделала одну короткую очередь, и всё? А её выстрелы, выходит, слышны в шумный день за десяток, второй  километров?

А, вот,  здесь она наверное дала очередь подлинее :) А, спустя 30 секунд, ещё одну, после которой, слышен сильный звук реактивного самолета.
https://vk.com/video16813252_169474528

А на многих других видео, она вообще не стреляет.. :)) (Ответ очевиден: звуки выстрелов с земли по мощности куда слабее тех,  что доносятся с неба.  Рядом с калашами находишься, то они очень громкие , а отошёл от них в сторону на километр, и их уже нет..)

---

Ты что́, не понимаешь, что должно рассматривать все имеющиеся данные, а не выбирать удобное, да ещё и толковать его извращённо, "по- бутблековски".

Там, где очереди с автоматов – бах тоже слышен, но только слабо. И это второй. (Первый же в видео не вошёл.)

Отредактировано Спасский (2019-07-26 13:47:42)

0

22

https://www.youtube.com/watch?v=5KztbRp … &t=114

0

23

Спасский написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=5KztbRp … &t=114

Два хлопка, как в книжке Цихоша. Первый - при переходе "обратно" на дозвук, второй, слабее, "туда", пикирует прямо на слушателя. При маневре на сверхзвуковой скорости их ещё больше может быть, 3-4, но чтобы такой частокол...
Да ещё два самолета - один бумкнул, другой нет? Что за вой на 12 секундах, не от предыдущего же самолёта, слишком быстро перемещаются.
А ты на карте рисовал, где и в каком направлении летели?
Над Кировском в сторону Стаханова?
Вот ещё картинка
https://m.youtube.com/watch?feature=you … ovQbb8_R4M

Отредактировано uschen (2019-07-26 14:14:50)

0

24

Спасский написал(а):

А, может, часть волны пошла коротким, а часть более длинным путём? Что-то вроде рефракции.

Может. Но это для каких-то отдельных областей на земле. А тут частокол слышен как поближе, так и подальше, где звук двигателей не различается.
И слышаться это должно примерно в месте, куда пикируют, а твоя последняя запись - вроде как со стороны...
Но Меовото приводит запись вообще без бахов, типа вот, все правильно, ЗУ сюда не дошел.
В общем, мне бы понятнее было, если б они шумовых гранат повыбрасывали.  Но черт его знает.
Можешь свою подборку привести, какие видео нашел?
Попробую на компе и в наушниках послушать, а то с планшета всякая ерунда получается то и дело...

0

25

Сложный написал(а):

... Сепаратист, подтвердите.

Одно точно смогу-своими ушами слышал ракету воздух-воздух и громкий гул улетающего самолета с места падения. Остальное собрать в целое помог форум и Вы в том числе.

0

26

Сепаратист написал(а):

Одно точно смогу-своими ушами слышал ракету воздух-воздух и громкий гул улетающего самолета с места падения. Остальное собрать в целое помог форум и Вы в том числе.

Все заметили, что опровержений от Сепаратиста не последовало? Ему достаточно тихого шипения от сверхзвуковой ракеты, приближение которой невозможно услышать в принципе, и гула от SIA351, который по какой-то причине, по свидетельству жителей Полевого, гудел, как "тяжёлый бомбардировщик" (что частое явление при дождевой облачности и определённом паттерне ветра на разных высотах), чтобы похерить здравый смысл, и настаивать на истребителе.

0

27

Кто-нибудь смотрел на облака перед вторым Бахом?

0

28

Сложный написал(а):

Все заметили, что опровержений от Сепаратиста не последовало? Ему достаточно тихого шипения от сверхзвуковой ракеты, приближение которой невозможно услышать в принципе, и гула от SIA351, который по какой-то причине, по свидетельству жителей Полевого, гудел, как "тяжёлый бомбардировщик" (что частое явление при дождевой облачности и определённом паттерне ветра на разных высотах), чтобы похерить здравый смысл, и настаивать на истребителе.

Понятия "тихо" и "громко" очень относительные.Когда побываете под соплами уходящего вверх самолета тогда и поговорим на что это будет похоже.А пока только ваши предположения об уровнях громкости самолетов и ракет.Скажите Сложный, вы когда нибудь слышали звук пролетающей ракеты Воздух-Воздух? Нет? Тогда это просто беспредметный разговор.
У меня к Вам просьба.Не могу никак найти видео Аккерманса,где свидетель говорит о дыме кольцами.

0

29

Сепаратист написал(а):

Понятия "тихо" и "громко" очень относительные.Когда побываете под соплами уходящего вверх самолета тогда и поговорим на что это будет похоже.А пока только ваши предположения об уровнях громкости самолетов и ракет.Скажите Сложный, вы когда нибудь слышали звук пролетающей ракеты Воздух-Воздух? Нет? Тогда это просто беспредметный разговор.

Недавно под пролетающим А340 находился, чуть не оглох. Всё небо было затянуто облаками, и впечатление, как будто истребитель в километре надо мной. Запомнил время, потом специально проверил. Но в тот промежуток времени и прочие гражданские громкие были. Дождевая облачность, паттерн ветров по высоте, эффект фокусировки звука. Причём, как только вылетает из зоны фокусировки, громкость резко падает. Какие-то мелкие ракеты тоже довелось услышать, я вроде писал уже. Так что шипение представляю. Но приближение невозможно услышать в принципе, а направление на тихое шипение - ну очень сильно приблизительно. Бо сплошной спектр, мозг не может сравнить фазы сигнала с двух ушей, только громкость. Это если головой крутить и прислушиваться.

У меня к Вам просьба.Не могу никак найти видео Аккерманса,где свидетель говорит о дыме кольцами.

https://youtu.be/C-kLKmTdZWM

0

30

Сложный написал(а):

Недавно под пролетающим А340 находился, чуть не оглох

Вот видите насколько ранимый у Вас слух.Даже не знаю стоит ли Вам находится под самолётом делающем "свечку" или почти её.Я спрашивал именно об этой ситуации а не мимо пролетающих.

Сложный написал(а):

Так что шипение представляю.

Не представляете.Нарисуйте траекторию с района СМЗ до ласт фдр с сответствующим превышением. Приближения в том виде каким Вы хотите представить не было,а эффект Доплера присутствовал.Кому как не Вам я всё это в подробностях рассказывал.Вы пример с Бута берёте- самолетов не было? Из трех форумов Вы второй после меня ,кто точно знает что были.Что только руссофобия с людьми творит?
За ссылку спасибо.Буду должен)

0


Вы здесь » Как сбит MH17: гражданское расследование » Свидетельства очевидцев » Свидетельские показания. Звуки.