Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



А321

Сообщений 31 страница 60 из 70

31

victor74 написал(а):

Тогда эти "эсперды" смогут объяснить какая именно разгерметизация оторвала половину киля. Или может у Простого есть ответ на такой простой вопрос?

Отредактировано victor74 (Сегодня 15:06:20)

Есть. Это тот же случай, когда оторвало отремонтированный гермошпангоут.  А половина киля отвалилась при ударе о землю. Например.

0

32

Ну, хватит, так хватит.
Боинг падал целым до достижения скорости флаттера и стал разваливатся на высоте около 5 км, что увеличило сопротивление и уменьшило скорость.  Поэтому хвост отвалился от... набегающих потоков восходящего от нагретой земли воздуха.
Так? Правильно?

0

33

victor74 написал(а):

Какой боинг? Какие набегающие потоки? Простой, опять грибочки?

да, про боинг я тут зря :(  Но причина-то разрушения одинакова - слишком быстрый спуск?

0

34

victor74 написал(а):

Да. Слишком большая скорость. Без всяких грибов и потоков. Разогнался - разрушился. Обломки упали.

Понятно.
Непонятно только почему парашютист не разгоняется, а падает с установившейся скоростью, а самолёт - разгоняется.

0

35

victor74 написал(а):

И про них тоже. Близость к РФ и родственные связи сделали из них то что они сейчас есть - сепаратистов-уродов.

Ну ты даёшь !))))))))))))))))))

0

36

Я был на этом месте
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/t31.0-8/12194966_911239585630571_5167131544529149275_o.jpg
через полчаса после случившегося.
Ближе чем на 10 метров к обломкам не смог подойти потому что было точно также,только без проволоки
http://s6.uploads.ru/t/iqI2v.jpg
Этого не видел,но думаю что разбирали хлам когда искали тела.

Отредактировано Сепаратист (2015-11-03 04:44:45)

0

37

Фэйк?


0

38

http://lifenews.ru/news/167897
Судмедэксперты, проводившие исследование тел пассажиров из хвостовой части, обнаружили, что характер их травм заметно отличается от первой группы. Как стало известно LifeNews, у большинства погибших были диагностированы так называемые взрывные травмы со множественными ожогами более 90 процентов мягких тканей.

По словам источников, могли взорваться топливные баки или сработать неустановленное взрывное устройство. Участки обгоревших тканей пассажиров уже отправили на анализ. Их исследуют на наличие следов взрывчатки. Однако эксперты уже обратили внимание, что в телах большинства погибших из хвостовой части лайнера были обнаружены частицы металла, обшивки лайнера и его деталей.

Так называемые взрывные травмы указываются специалистами в заключениях в тех случаях, когда обнаруживаются следы от ударной волны, либо частицы взрывчатого и химического вещества или термического действия.

0

39

Ни о каком "взрыве топлива" не может быть и речи: Паровоздушная смесь годная для вспышке при внесении источника воспламенения не могла образоватся в салоне, т.к. между салоном и центральным баком есть пространство багажного отсека. Вот там могла образоватся достаточная концентрация паров керосина для вспышки. Но запах керосина учуяли бы много раньше.

0

40

Простой написал(а):

Ни о каком "взрыве топлива" не может быть и речи: Паровоздушная смесь годная для вспышке при внесении источника воспламенения не могла образоватся в салоне, т.к. между салоном и центральным баком есть пространство багажного отсека. Вот там могла образоватся достаточная концентрация паров керосина для вспышки. Но запах керосина учуяли бы много раньше.


Насчёт топливных баков - это бред, конечно. Но, официальная российская позиция - отрицание вероятности теракта, так что, какую версию пропагандистам остаётся предлагать при взрывных травмах? В самолёте больше нечему взрываться. Если только ещё визитку Яроша найти среди обломков, тогда можно признать...

0

41

Да, кремлю очень не хотелось бы, чтобы это был теракт - возникнут вопросы: За что?! Ответ очевиден: За бомбандировки Сирии.

Но возможен пропагандисткий ход: Это Обама отомстил

ВВС говорит: рейс должел был проходить над Украиной.

0

42

victor74 написал(а):

"Особо упоротая вата умудрилась притянуть сюда Обаму. Дескать, он не только ссыт в подъездах российских многоэтажек, но и дал ИГИЛовцам наводку на рейс 9268."
http://petrimazepa.com/questionwhy.html

Да вряд ли народ сам до этого додумается. Это на 1-м канале будут ещё обсуждать. И не ИГИЛ, а прям спецслужбы США в задний багажник засунули. Сейчас все конспираторы начнут цепочки выстраивать, лишь бы Сирию не упоминать.

0

43

http://edition.cnn.com/2015/11/03/afric … index.html

(CNN)A midair heat flash from Metrojet Flight 9268 was detected by a U.S. military satellite before the plane crashed Saturday in Egypt's Sinai Peninsula, a U.S. official told CNN. Intelligence analysis has ruled out that the Russian commercial airplane was struck by a missile, but the new information suggests that there was a catastrophic in-flight event -- including possibly a bomb, though experts are considering other explanations, according to U.S. officials.
...
The midair heat flash detected by the U.S. satellite over Sinai could suggest a number of scenarios, though U.S. officials say intelligence has ruled out a missile strike. Analysts say heat flashes could be tied to a range of possibilities, including a bomb blast, a malfunctioning engine exploding or a structural problem causing a fire on the plane.

http://www.nbcnews.com/storyline/russia … no-n456161

A senior defense official told NBC News late Monday that an American infrared satellite detected a heat flash at the same time and in the same vicinity over the Sinai where the Russian passenger plane crashed. According to the official, U.S. intelligence analysts believe it could have been some kind of explosion on the aircraft itself, either a fuel tank or a bomb, but that there's no indication that a surface-to-air missile brought the plane down. That same infrared satellite would have been able to track the heat trail of a missile from the ground. "The speculation that this plane was brought down by a missile is off the table," the official said. A second senior U.S. defense official also confirmed the surveillance satellite detected a "flash or explosion" in the air over the Sinai at the same time. According to the official, "the plane disintegrated at a very high altitude," when, as the infrared satellite indicates, "there was an explosion of some kind."

0

44

Сложный написал(а):

. Но, официальная российская позиция - отрицание вероятности теракта, так что, какую версию пропагандистам остаётся предлагать при взрывных травмах?

Вам бы подтверждать свои заявления не мешало бы, прежде чем начинать инсинуации. Откуда "официальная позиция" взята? Пока что везде пишут о 2 версиях. Отрицают взрыв египтяне, что и понятно, если бомба на борту, их прямая вина.

0

45

vealmi написал(а):

Вам бы подтверждать свои заявления не мешало бы, прежде чем начинать инсинуации. Откуда "официальная позиция" взята? Пока что везде пишут о 2 версиях.


Ну ок, если Вам шашечки, то это не официальная, а позиция основных подконтрольных режиму средств пропаганды, и личные мнения авиачиновников. И по MH17 официальной позиции как бы нет, тоже пишут о версиях (правда, исключительно о фейковых). Путин, оказывается, вообще ни разу не обвинял Украину непосредственно в сбитии, только некоторые его чиновники своё личное мнение высказывали.

0

46

Двигатели сами по себе не взрываются ни с того, ни с сего как мне кажется, собственно ИГ опять как бы намекает.

Отредактировано bazik215 (2015-11-04 22:36:59)

0

47

victor74 написал(а):

bazik215 написал(а):
Они заинтересованная сторона, верить особо смысла нет.

Тут вполне резонные доводы приводят:

«Начиная с 1988 года было потеряно 33 самолета семейства А320, ни одной катастрофы по причине "взрыва в двигателе" . Ни разу не встречались случаи взрыва двигателя из-за которых мог разрушиться самолёт.»

Ну не бомбу же в него подложили? Бредово. Вспышка скорей всего вызвана каким-то оружием.

Отредактировано bazik215 (2015-11-04 23:15:23)

0

48

Инфу с ЧЯ в Египте считали, и источник утверждает, что решили, что был взрыв в двигателе. Оригинал на арабском здесь.

0

49

bazik215 написал(а):

Ну не бомбу же в него подложили? Бредово. Вспышка скорей всего вызвана каким-то оружием.


Если это теракт, то только взрывное устройство и можно предположить. Такое оружие в пустыне не спрячешь - давно бы нашли. Впрочем, если бы нашли, то не сообщили...

0

50

Может это, какое-то электромагнитное или лучевое оружие, явно что-то нестандартное.

http://cdn.tvc.ru/pictures/o/187/229.jpg

http://polit.ru/media/photolib/2015/11/02/thumbs/Egypt_plane_crash__3489594b_1446472358.jpg.600x450_q85.jpg

https://retina.news.mail.ru/pic/46/8a/image328092_1e7d033af220f064a63d086e3223e776.jpg

https://news.mail.ru/incident/23822789/

Отредактировано bazik215 (2015-11-04 23:39:13)

0

51

bazik215 написал(а):

Может это, какая-то электромагнитное или лучевое оружие, явно что-то нестандартное.


Ага, лазер со спутника.

0

52

Ага, лазер со спутника.

)))) Ну им могли что-то поставить например, те же саудиты.

Сложный написал(а):

Если это теракт, то только взрывное устройство и можно предположить. Такое оружие в пустыне не спрячешь - давно бы нашли. Впрочем, если бы нашли, то не сообщили...

Я бы ничего не исключал:
http://www.slate.com/blogs/the_slatest/ … _them.html
Вполне может быть какой-то самодел, другое дело что конкретно.

Отредактировано bazik215 (2015-11-04 23:47:39)

0

53

Значит, договорились с египтянами против Аэрбуса дружить.

0

54

Внезапно черный ящик оказался повреждён, и как раз с записями переговоров пилотов, а раньше сообщали другое. Мда. РФ не выгодно признавать сбитие со стороны группировок ИГ, начали тупо покрывать инцидент.

Отредактировано bazik215 (2015-11-05 00:18:42)

0

55

Фейспалм.  %-)
http://9tv.co.il/news/2015/09/03/212327.html
http://www.jpost.com/Middle-East/ISIS-T … ons-415088

Свернутый текст

Террористическая организация "Исламское государство", а точнее, ее ячейка на Синае "Вилаят Синай" распространила 37-минутный видеофильм, в котором показаны современное оружие и учения этой группировки на полуострове.

В пропагандистском ролике говорится, что при помощи этого оружия и базы на Синае они намерены "открыть фронт против евреев". Авторы критикуют Египет за сотрудничество с Израилем и называют Синай "южными вратами к Иерусалиму".

Но помимо антиеврейской и антиизраильской риторики есть в этом ролике нечто новое. Хвастаясь своими достижениями в войне против египетского режима, боевики показывают и свое оружие, среди которого имеются российские противотанковые ракеты последнего поколения.

У них также есть не самые новые российские ракеты SA-18 Игла, способные сбивать самолеты. Это наплечный переносной зенитный ракетный комплекс, предназначенный для поражения низколетящих воздушных целей.

Отредактировано bazik215 (2015-11-05 00:50:15)

0

56

bazik215 написал(а):

Внезапно черный ящик оказался повреждён, и как раз с записями переговоров пилотов. Мда. РФ не выгодно признавать сбитие со стороны группировок ИГ, начали тупо покрывать инцидент.


Реально ИГ здесь точно ни при чём. ИГ вообще пока что выгодны российские бомбардировки: бомбят же тех, кто воюет против них, а ИГ только расширяет свою территорию в результате этого. Но при чём вполне может быть Аль-Каида - их то как раз реально бомбят (в числе прочих), и у них большой опыт в терактах. Сути дела это не меняет, конечно - объявлять россиянам, что уничтожение их самолёта - прямое следствие бомбардировок в Сирии, чревато резким падением поддержки россиянами этих бомбардировок, и (так как ВВХ в силу своих пацанских комплексов не может прекратить их под давлением), как следствие, падением лояльности населения режиму - а это основное, на чём он держится.

0

57

Сложный написал(а):

bazik215 написал(а):
Реально ИГ здесь точно ни при чём. ИГ вообще пока что выгодны российские бомбардировки: бомбят же тех, кто воюет против них, а ИГ только расширяет свою территорию в результате этого. Но при чём вполне может быть Аль-Каида - их то как раз реально бомбят (в числе прочих), и у них большой опыт в терактах.

Просто напомню, РФ бомбит их хоть не очень часто, но достаточно. И кое-где даже успешно.

During the briefing, the Israeli officials showed Wilayat Sinai propaganda videos in which militants fire man-portable air defence systems (MANPADS). The sources identified one of the weapons as an Igla (SA-18): a type of MANPADS that is not known to have been looted from Libyan stockpiles.

Перевод: Во время брифинга израильские официальные лица показали пропагандисткие видео Вилаят Синай, у комбатантов которых есть переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК). Источники указали, что один из типов оружия - Игла (SA-18), тип ПЗРК, который не могли утащить из ливийских запасов.
http://www.janes.com/article/53024/sina … insurgency

Смотрим чего там на ливийских складах есть:

Anti-air weapons

In 2009 the IISS estimated that Libya had Crotale, SA-7 Grail, SA-9/SA-13 surface-to-air missiles, and AA guns in Army service. A separate Air Defence Command has SA-2, SA-3, SA-5 Gammon, and SA-8b Gecko, plus guns.

Many of Libya's air defence systems were destroyed during the civil war, how much, if any, remained intact afterwards is unknown. Many of the anti-aircraft guns captured by rebel forces were turned on Libyan Army ground forces after being bolted onto pick up trucks.

SAM / Vehicle-mounted SAM system
SA-7 Grail
9K31 Strela-1 SA-9
9K35 Strela-10 SA-13
S-75 Dvina SA-2
S-125 Neva/Pechora SA-3
S-200 Angara/Vega/Dubna SA-5
9K33 Osa SA-8

Reported anti aircraft artillery includes Soviet 57 mm S-60, 23 mm self-propelled ZSU-23-4 and ZU-23-2, Czech M53/59 Praga, and Swedish Bofors 40mm guns.

https://en.wikipedia.org/wiki/Libyan_Army_(1951–2011)#Anti-air_weapons

Отредактировано bazik215 (2015-11-05 01:33:41)

0

58

Великобритания приостановила все рейсы в/из Шарм-эль-Шейх. Кэмерон созывает заседание чрезвычайного комитета COBRA.

0

59

Американская разведка считает бомбу на борту наиболее вероятным сценарием. Перехваченные сообщения указывают на то, что это сделал филиал ИГ в Синае, действующий автономно (ИГ в Сирии это не заказывало). Помогал им работник аэропорта (хотя там и без помощи можно было что угодно пронести). Начальника аэропорта сегодня вечером поменяли. Но, по словам египтян, это "не имеет отношения", ага. Бриты подтвердили отмену всех рейсов в Шарм-эль-Шейх на обозримое будущее (пока в аэропорту не обеспечат необходимый уровень контроля). И не советуют туда летать без крайней необходимости. Ирландцы свои рейсы тоже отменили.

0

60

Хронология большого вранья. Четыре вопроса российским СМИ про A321

0