Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Версия Басара

Сообщений 121 страница 150 из 304

121

Спасский написал(а):

Достигнув высоты 9-10 км  он около 13:20:00  перевёл двигатель на малый газ, и его уже было не слышно.

А с какой целью он сбросил газ?

0

122

Ополченцы Сергей и Кабан.

Сергей
https://toolson.net/ImageData/GifAnimation/5020306.gif
https://www.ntv.ru/video/1544848/

Александр, позывной "Кабан" 47.900745, 38.831511
http://i.piccy.info/i9/d0c973c1001a550f9490304f418442e7/1513236472/139956/1181628/Aleksandr_pozyvnoi_Kaban.jpg

Терриконы
В направлении "ласт фдр поинт" (в смещении к Грабово) должны быть эти (Торез).
Но они за бугром.
48.002823 38.681348
47.999931 38.704046

В кадр крупным планом же взяты, вот, эти (Снежное)
48.027852 38.768979
48.019913 38.790089
47.924696 38.821382 ("башня"/Степановка)

Отредактировано Спасский (2020-02-08 18:32:25)

0

123

Спасский написал(а):

Александр, позывной "Кабан" 47.900745, 38.831511

А я бы не доверял показаниям заинтересованной стороны. Раз он участник сопротивления, то ему выгодно подставить противника

0

124

Простой написал(а):

А с какой целью он сбросил газ?

Перестал набирать высоту, но при этом скорость его должна быть такой , чтобы радиальная для обеих Утёсов не превышала 40 м/с.

https://cont.ws/uploads/pic/2018/6/original_1529830783_4922373_4250cdb18b229abe893e0e02a6887537.jpg
https://cont.ws/@basar/984920

Отредактировано Спасский (2020-02-09 02:37:12)

0

125

Спасский
Не веришь - ну придумай эксперимент, например брось железяку с полоской из картона, примотанной резинкой. Резинка в полете размотается и отпустит полоску, а ты посмотришь, как далеко она улетит по инерции.

0

126

uschen написал(а):

Спасский
Не веришь - ну придумай эксперимент, например брось железяку с полоской из картона, примотанной резинкой. Резинка в полете размотается и отпустит полоску, а ты посмотришь, как далеко она улетит по инерции.

Интересный ход!
Уменьшение общей массы (отделение картона) увеличит дальность полёта железки и уменьшит дальность картона!
А тормозит после разделения всегда меньшая масса?

0

127

uschen написал(а):

Спасский
Не веришь - ну придумай эксперимент, например брось железяку с полоской из картона, примотанной резинкой. Резинка в полете размотается и отпустит полоску, а ты посмотришь, как далеко она улетит по инерции.

Зачем страдать херней,  при  наличии объективных данных?  Сравнить крупные обломки боинга с картоном? Хотя, ничего удивительного здесь нет, -  именно что так  вы, будучи напрочь лживыми людьми, подходите к расследованию.

Отредактировано Спасский (2020-02-09 19:11:05)

0

128

Простой написал(а):

Интересный ход!
Уменьшение общей массы (отделение картона) увеличит дальность полёта железки и уменьшит дальность картона!
А тормозит после разделения всегда меньшая масса?

Тормозит величина CxS/m

0

129

Спасский написал(а):

при  наличии объективных данных


на 1:10

0

130

uschen написал(а):

на 1:10

Первый пример не годится - не те скорости и формы кусков обшивки. Не та высота. Да еще и показывают  в замедленной съёмке.

В нашем случае высота около 5 км, скорость около 850 км/ч ...750 км/ч (указано замедление за пять секунд) . Угол падения к горизонту ≈ 55°.

Касаемо второго примера этот пример ближе по скоростям. 

На какой скорости летит массивный МиГ? А на какой отвалившийся от него продолговатый  кусок обшивки? На какой скорости он отстаёт от МиГа?  На небольшой.  То есть, даже кусок обшивки (жестянка) ведёт себя не как картонка!  Картонка на таком зуме съёмки на следующей уже секунде оказалась бы просто за  кадром.

Мы же говорим о  крупных обломках боинга, имеющих при немаленькой массе обтекаемую форму, какими являются кончики крыльев и стабилизаторы. (Обшивку начало рвать позже -  видно по тому, где лежат на земле куски бортов,  двери, груз,  комната пилотов.)

Юшен! Просьба в дальйшем объективный материал, а именно показания усть-донецкого  радара (см. картинку)  и свидетелей, также фактического места, где упали обломки, реальную траекторию боинга, направление и скорость ветра, а также кадры видео Лукина, не подменять рассуждениями, основанными на косвенных картинках.

https://content-2.foto.my.mail.ru/mail/m_spasskyj/3/b-324.jpg
https://cont.ws/@id176176350/1279557 (см.  в конце Свидетели о высоте Боинга в районе третьей отметки..)

Для начала запомни, что второй крупный обломок - кончик правого крыла (размером с крыло истребителя времён второй мировой), отвалился от боинга секунд через пять после первого крупного обломка - левого стабилизатора (этот отпал в районе третьей отметки). За это время боинг переместился по вертикали  метров на 800 ниже, сместившись относительно горизонта на 650 метров.

Отредактировано Спасский (2020-02-10 21:52:47)

0

131

Спасский написал(а):

Для начала запомни, что второй крупный обломок - кончик правого крыла (размером с крыло истребителя времён второй мировой), отвалился от боинга секунд через пять после первого крупного обломка - левого стабилизатора

Напрасно ты считаешь, что отломанное крыло продолжит лететь в таком же положении.  Его развернёт по воздушному потоку.
Относительно стабилизатора и "кабины пилота": То что ты называешь кабиной пилота - это каюта для стюардов возле хвоста. А хвос развалился на глазах свидетелей. Поэтому они не могли быть "первыми фрагментами".

0

132

Простой написал(а):

Напрасно ты считаешь, что отломанное крыло продолжит лететь в таком же положении.  Его развернёт по воздушному потоку.
Относительно стабилизатора и "кабины пилота": То что ты называешь кабиной пилота - это каюта для стюардов возле хвоста. А хвос развалился на глазах свидетелей. Поэтому они не могли быть "первыми фрагментами".

А разве я про положение падающего кончика крыла где говорил? (Лично мне вообще не нужно знать, как менялось положение крупных обломков в пространстве. Но  только - как летел боинг и на какой высоте когда и что именно у него отломилось, и где упало в какой последовательности.)

Простой, я знаю где упала кабина (на моей схеме - голубая траектория, и множестве картинок - сиреневая, её падению уделено важное место). И я знаю, где упала комната отдыха пилотов. Я знаю даже, что для этой комнаты отдыха (такой себе бокс) конструкторы выделили переднюю часть заднего карго (то бишь, распложили её впритык к боксу с шасси), так как при разработке Б777-200  наличие этой  комнаты вообще не планировалось. Пришлось искать место для неё позже в уже существующей модели.

Отредактировано Спасский (2020-02-10 22:29:24)

0

133

Загогулина..

https://cont.ws/@basar/1582482

0

134

Спасский написал(а):

Загогулина..

https://cont.ws/@basar/1582482

Хотя, в действительности Буки в тот день вообще не стреляли.

Хотя на боинге и имеются следы поражения ракетой бука?

0

135

Информация о двух  украинских "больших" - интересная. Но очень уж гладко вписывается в первоначальную версию боевиков, что сбили АН-26! Похоже на то, что это свидетельство подготовили, когда узнали, что сбили.

Про то, что путин отключил радары, чтобы  украина могла сбить "пассажира"- это вряд-ли. Более вероятна твоя версия с использованием средсв РЭБов - военные локаторы РФ тоже ничего не видели. Это стыдно и поэтому в этом никто не признается.

0

136

Простой написал(а):

Хотя на боинге и имеются следы поражения ракетой бука?

В действительности боинг сбит ракетой "воздух-воздух", нашпигованной ГПЭ размером 8х8х6,5 мм, и с БЧ массой около 35 кг.

https://zen.yandex.ru/media/id/5d861ff6 … 00ada5b522

Это не Бук, но имитация действия российской 9М317 (российского/ "курского"/ Бук-М1-2) для версии "если Боинг сбит Буком".

Чтобы суд признал виновной Россию, достаточно признания с её стороны, что боинг сбит Буком. Всё! Всякий, кто настаивает на том, что боинг сбит Буком, тем самым обвиняет в содеянном Россию, в том числе: бутблеки, нены, юшены, вамы, меовотки, техники, соломоны, негры с обложек, и миллионы, миллионы  других обманутых и обманывающих россиян и украинцев. (И Ксари тоже..)

Отредактировано Спасский (2020-02-12 20:08:31)

0

137

Простой написал(а):

Информация о двух  украинских "больших" - интересная. Но очень уж гладко вписывается в первоначальную версию боевиков, что сбили АН-26! Похоже на то, что это свидетельство подготовили, когда узнали, что сбили.

Про то, что путин отключил радары, чтобы  украина могла сбить "пассажира"- это вряд-ли. Более вероятна твоя версия с использованием средсв РЭБов - военные локаторы РФ тоже ничего не видели. Это стыдно и поэтому в этом никто не признается.

Свидетельство Вовы Лымаря (Николаев) я отыскал, спустя годы, тупо просматривая в Контакте все подряд группы, имеющие отношение к Донбассу и событию за 17 июля 2014 года. Это сообщение так и оставалось все эти годы никем не замеченным. И не только оно.

Из больших самолётов, наблюдаемых местными жителями и ополченцами над зоной, - один украинский (Ил-76),  а второй - боинг MH17 (сбитый и падающий, рассыпающийся на куски). Также некоторые местные жители (тот же Лев Булатов) наблюдали сингапурский рейс. Ан-26 в зону в этот день не летал. Не долетел. В полном соответствии плана. В зону летал в этот день Ил-76.

Смотреть сообщение ярого врага России -  россиянина с петлюровским паспортом, в молодости советского офицера, предателя Советской Родины (как и великий Пу) Бутусова.

http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/21/92077.png

Отредактировано Спасский (2020-02-12 19:37:20)

0

138

Спасский написал(а):

Из больших самолётов, наблюдаемых местными жителями и ополченцами над зоной, - один украинский (Ил-76),  а второй - боинг MH17 (сбитый и падающий, рассыпающийся на куски). Также некоторые местные жители (тот же Лев Булатов) наблюдали сингапурский рейс.

На такой высоте они не смогли бы определить тип самолёта Ил-76.  Видели - только маленькие самолёты, которые проносились не очень высоко.

0

139

Простой написал(а):

На такой высоте они не смогли бы определить тип самолёта Ил-76.  Видели - только маленькие самолёты, которые проносились не очень высоко.

А маленькие бы увидели? На такой высоте?  Над головой. Ясиноватая, Шахтёрск.. При том, что группа начала плавно снижаться ещё перед Донецком.

У больших самолетов планеры от истребителей и штурмовиков шибко отличаются силуэтами. Только дауны, увидев, не различат..

Отредактировано Спасский (2020-02-12 20:03:24)

0

140

Спасский написал(а):

А маленькие бы увидели? На такой высоте?  Над головой. Ясиноватая, Шахтёрск.. При том, что группа начала плавно снижаться ещё перед Донецком.

У больших самолетов планеры от истребителей и штурмовиков шибко отличаются силуэтами. Только дауны, увидев, не различат..

Отредактировано Спасский (Сегодня 19:03:24)

Илу-то зачем снижаться? Чтобы его Стрелами подбили? А маленькие - прямо над городом летали. Только очень быстро - поэтому их мало кто видел.

0

141

Простой написал(а):

Илу-то зачем снижаться? Чтобы его Стрелами подбили? А маленькие - прямо над городом летали. Только очень быстро - поэтому их мало кто видел.

Стрела бьёт не выше Иглы. Ил-76 не снижался ниже 4 км. (ВНГО над зоной  ≈ 3,5 км).

ВНГО - высота нижнего горизонта облачности.
-------

Простой! Почему бы вам не проанализировать сообщение Ю.Бутусова? Как  менялось его содержание  по ходу развития ситуации. Скажите, первые его два варианта опровергают или подтверждают наличие в зоне большого украинского самолёта? Конкретно, Ил-76. Также интересно ваше мнение касаемо последнего варианта его сообщения.

Отредактировано Спасский (2020-02-13 15:10:37)

0

142

Спасский написал(а):

Стрела бьёт не выше Иглы. Ил-76 не снижался ниже 4 км. (ВНГО над зоной  ≈ 3,5 км).

Почему в военных сводках Украины нет радости по поводу удачного сброса груза  с Ила для окружённой группировки у Саур-Могилы?

0

143

Простой написал(а):

Почему в военных сводках Украины нет радости по поводу удачного сброса груза  с Ила для окружённой группировки у Саур-Могилы?

Он не сбрасывал никакого груза. Он развернулся, и дал дёру с зоны. Судя по всему, уходил с зоны в толще облаков гряды. (Это не грозовой фронт. Всего лишь недоразвитая кучевая облачность высотой в шапках не более 6 км,  с которой даже дождика маленького и то не пролилось.)

Насчёт содержания вариантов сообщения Бутусова чего скажете, нет?

0

144

Спасский написал(а):

Насчёт содержания вариантов сообщения Бутусова чего скажете, нет?

Информация о падении "Боинга-777" авиалиний Малайзии под Торезом близ села Грабово подтверждена источником в Минобороны Украины. Источник в оперативном командовани "Юг" заявил "Цензор.Нет", что огонь по лайнеру велся из района, занятого террористами и российскими наемниками - украинских сил ПВО и украинских войск там нет. Недалеко от лайнера пролегал маршрут украинского военно-транспортного Ил-76, которые за день до трагедии летали для сброса грузов блокированным украинским войскам. Но в 17 июля никаких вылетов украинская авиация не осуществляла. Источник в Минобороны полагает, что российская ПВО нанесла удар по гражданскому авиалайнеру, перепутав его с пассажирским граждамнским смолетом

"Недалеко от лайнера пролегал маршрут украинского военно-транспортного Ил-76, которые за день до трагедии летали для сброса грузов блокированным украинским войскам..." - но ведь за день до этого трасса МH17 проходила в другом месте! Значит, и трасса этого Ила тоже была не там.

0

145

Спасский написал(а):

А маленькие бы увидели? На такой высоте?  Над головой. Ясиноватая, Шахтёрск.. При том, что группа начала плавно снижаться ещё перед Донецком.

Ну, по крайней мере если они "выскочили из-за шахты" и "гонялись друг за другом" , то  это не более 2 км высоты. Только эти самолётики летели уже с С-Могилы (с юга) на север через Торез.

0

146

Простой написал(а):

"Недалеко от лайнера пролегал маршрут украинского военно-транспортного Ил-76, которые за день до трагедии летали для сброса грузов блокированным украинским войскам..." - но ведь за день до этого трасса МH17 проходила в другом месте! Значит, и трасса этого Ила тоже была не там.

Последнее редактирование (процитированное вами) сделано Бутусовым явно  впопыхах. Не скажете, что послужило причиной внесенной в него несуразности?

В первых двух вариантах сообщение, оставленное главным редактором сайта Цензор.НЕТ, куда более логичное –  Ил-76 летит над зоной в то самое время и в том самом месте (плюс-минус), что и сбитый боинг.

Отредактировано Спасский (2020-02-13 19:22:12)

0

147

Спасский написал(а):

Этот вариант делался Бутусовым явно  впопыхах. Не скажете, что послужило причиной внесенной в него несуразности?

В первых двух вариантах сообщение, оставленное главным редактором сайта Цензор.НЕТ, куда более логичное –  Ил-76 летит над зоной в то самое время и в том самом месте (плюс-минус), что и сбитый боинг.

Отредактировано Спасский (Сегодня 18:16:16)

Не знаю. И вообще, к информации СМИ, которая распространялась в  первые часы, не стоит относится слишком внимательно. Слишком мало людей знало в то время, что  и как произошло. И это были люди, которые точно не общались со СМИ.

0

148

Простой написал(а):

Не знаю. И вообще, к информации СМИ, которая распространялась в  первые часы, не стоит относится слишком внимательно. Слишком мало людей знало в то время, что  и как произошло. И это были люди, которые точно не общались со СМИ.

По-вашему, Бутусов - это такой себе блогер, не имеющий никакого отношения к СБУ? Главный редактор Цензор.НЕТ - это не тот случай, когда можно не обращать внимания на то, что он пишет по поводу только что произошедшего. (В реальности он выкладывает в фейсбук информационную заготовку, надиктованную ему по телефону.)   Тем более, что он ссылается на надёжней не бывает источник, находящийся в штабе украинской армии. (В реальности же этот источник находится в СБУ.)

В следующий раз, когда станете (напару с "русофильскими" элементами)  говорить о ничтожестве данного сообщения Бутусова, посмотрите ещё разок на загогулину трека МН17, составленную генералами МО РФ - цветом российского ПВО.

Отредактировано Спасский (2020-02-13 19:46:27)

0

149

Загогулина никак не могла быть Илом.

0

150

Простой написал(а):

Загогулина никак не могла быть Илом.

Да что вы говорите!? 

-----

Говорят, что где-то в это время над донецким аэропортом нарезал круги турбовинтовой Ан-26. Слышали что об этом?

Думаю, что это шумовая и одновременно информационная завеса, на случай если кто с донецких (как-никак десятки  тысяч  потенциальных свидетелей) разглядит  в облаках  Ил,  шедший в сопровождении двух истребителей на куда  большей высоте. Или услышит.  Ведь он шёл уже пониже эшелона, разрешенного пассажирским. То есть этот турбовинтовой должен был перебить сообщения тех, кто раслышал бы Ил, и уделил бы ему внимание.

Информация в сети ещё какая-то остаётся. Но так чтобы чётко выраженной о пролёте Ила над Донецком и далее Макеевкой и Харцызском, пока ещё не нашёл.

От жителей Харцызска и Макеевки.
http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/21/26671.png
http://forumuploads.ru/uploads/0016/23/c6/21/17228.png

MH17 пролетел от них в 20 км к северу (над Горловкой и Енакиево).

Много почистили. Раньше я о том же Ане, кружившем над донецким аэропортом, много чего встречал. Но тогда не уделил этому то ли слуху, то ли факту должного внимания.
https://youtu.be/oz8ovlGrbnU?t=376

Отредактировано Спасский (2020-02-13 20:17:33)

0