Как сбит MH17: гражданское расследование

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Чего я не знаю

Страница:   1 2 3  

Сообщений 31 страница 60 из 64

1

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]

1. Время возникновения неисправности лайнера.

2. Почему лайнер стал резко снижатся

3. Высота нижнего  края облачности в месте снижения

4. Что вызвало отрыв кокпита

5. Что вызвало срыв обшивки

6. Что вызвало разрушение хвостовой части самолёта

7. Работали ли двигатели лайнера при снижении и как долго

8. Траектория снижения лайнера

9. Каким боеприпасом нанесены повреждения на левой стороне кокпита

10. Почему лайнер имел малую линейную скорость при падении в Грабово

11 Что вызвало возгорание багажа в хвостовой части самолёта

12. Отчего часть посажиров, не находящихся в очаге пожара у Грабово имеют следы термического повреждения

13. Кто врёт

14. Почему в республике не рекомендуют распространять свидетельства о падения

15. Почему российские СМИ не публикуют все свидетельства, собранные корреспондентами на территории, подконтрольной республиканцам.

16. Почему Пушилин сказал, что сбили за 200 -300 км?

0

31

  • Автор: cfif
  • Участник
  • Откуда: Украина
  • Сообщений: 210
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
РВШ написал(а):

Ответил здесь mh17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=330&p=8#p41322

Спасибо за ликбез. :)
Что бы закончить с российскими станциями - гражданские первички
Батуринский  45.836804, 39.460187
Усть-донецкий  47.616970, 40.682411
И там и там Первичный трассовый радар (PSR) "Утес-Т"
ТТХ -

Разрешающая способность по азимуту - 1,5 гр

Батуринский на расстоянии 265 км   разрешение 7км, Усть-донецкий - 170 км  4,5 км. Второй мог видеть вторую метку на том расстоянии, о котором говорило МО.

РВШ написал(а):

Откуда вывезли после Боинга? В Краматорске на аэродроме как стояли как минимум 2 установки, так и остались, на Спартаке тоже вроде ничего не поменялось. Из Металлиста 8 установок, которые могли заехать на трал сами вывезли еще в апреле 2014 - есть видео вывоза с Яковлевки через Раздоловку как раз в сторону Краматорска.

Уже бывшее тут фото с контейнерами снято не в Краматорске. Оно было выложено вконтакте О. Михайло
"відвідали наших військових". Сейчас датировано 1 августа с гео привязкой в подмосковье, на самом деле было залито 15 июля
"відвідали наших на сходi" ,скрины остались.
https://lh3.googleusercontent.com/-HdhZJvqVPoE/VqCgeGYZCcI/AAAAAAAAUlM/SaSyTJfjcVE/w749-h595-no/3660584.jpg
привязка " Ясиноватский район"
https://lh4.googleusercontent.com/-i6udQsnSv-c/VqCgdtrcR0I/AAAAAAAAUk8/E2zwh4uH_kw/w604-h459-no/3660705.jpg
Была еще одна
https://lh5.googleusercontent.com/-bK_kbtOSvXM/VqCgdliJgnI/AAAAAAAAUlI/gT-xzmq65ew/w604-h463-no/3660590.jpg
привязка "Перевальский район"
https://lh4.googleusercontent.com/-YIzB-sjKfqg/VqCgeGWFUFI/AAAAAAAAUlQ/CYgmaAfx5FM/w604-h457-no/3660712.jpg
И к букам с белыми ракетами. Нашел это фото на лосте, искал по танку 523. Так же из контакта,Andrew Val, сейчас ее нет. Вот еще одна
https://lh3.googleusercontent.com/-5c_ZhBWFcm4/VqCloKgYxiI/AAAAAAAAUmE/-N1X0C8nk9Y/w958-h539-no/id1755-04.jpg
Привязки ни какой, ищу. Единственное что есть, так то, что танки Т-64БМ - "Булат" в основном воевали в составе 1 ОТБр, а она была северней Луганска,на других участках не упоминается, принимала участие в прорыве на аэропорт. Первый в бригаде официальный погибший именно в этой операции, 13 июля, под Латугино

Отредактировано cfif (2016-01-21 16:01:40)

0

32

  • Автор: cfif
  • Участник
  • Откуда: Украина
  • Сообщений: 210
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]

то РВШ
, это Мариуполь?
https://lh5.googleusercontent.com/-cIQZviqVmQw/VrIwQD4ByXI/AAAAAAAAUtQ/ZEfdplJY5X8/w600-h450-no/BzLy0TDCcAAXcMt.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-tR4b4dsojYQ/VrIwP5fD6mI/AAAAAAAAUtQ/jkH2up1SezE/w600-h450-no/BzLy1Z8CUAEhCjF.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-OhWpcB_vSD4/VrIwPwJHloI/AAAAAAAAUtQ/g8T5bFx-fTY/w600-h450-no/BzLy2kyCYAERClV.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-LbRZeoN3tEU/VrIwQOgct4I/AAAAAAAAUtQ/f-ZFs_H6bBs/w600-h450-no/BzLy3o4CYAAFt6b.jpg
то Кемет

а те буки в Снежном и Зугресе настоящие?

Если баян, или моя близорукось, сорри
https://lh3.googleusercontent.com/-FXZBb0MCFH8/VrI9jSGcfMI/AAAAAAAAUus/IdjY0iCnMPg/w957-h323-no/Zuhres.jpg

Kemet

т.е. все было готово его сбить 15-16 июля , но что то не получилось у них
могли пульнуть то и при чем то они были уверены про Чернухинский блокпост

По всем картам это территория под ополченцами, но учитывая чехарду в подконтрольных территориях и принцип геопривязки вконтакте
https://lh4.googleusercontent.com/-UWKddCdWzA8/VrI_F5tq3RI/AAAAAAAAUvQ/jgxvg0pp3ko/w784-h115-no/Image%2B8.jpg
(пасторкапеллан вручную изменил геопривязку после автозагрузки места сделанных фото сразу после их выкладки 15.07, (а потом и перезалил их 1 августа))
есть это
https://lh5.googleusercontent.com/-L5e6TrNkYVs/VrED0UitNtI/AAAAAAAAUr4/X_GQJCK_5UI/w538-h595-no/%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25BD%25D1%2583%25D1%2585%25D0%25B8%25D0%25BD%25D0%25BE.jpg
Кстати, не знаю как проверить, кто и когда указал там "Днепропетровск, ул.Боброва 1", вообще то это адрес Озерки, (точнее - ТЦ Приозерский, а ранее задворки центрального  рынка в Днепре, давно там не был, раньше(лет 10 назад) это был въезд на ночной опт.).
И по поводу " части ракеты "Бук"
https://lh3.googleusercontent.com/-2S3hQx9PBLc/VkRnMtjOK_I/AAAAAAAAS8U/LdVhWfhBpi0/w957-h361-no/Image%2B2.jpg

заодно,( уже обсуждали), уточнение от Ельцина
https://lh6.googleusercontent.com/-Bmnz8pUEOBg/VrIxom5r3DI/AAAAAAAAUt0/Zo2UOugb0gc/w740-h506-no/%25D0%25BA%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%258F.jpg

рис 9

https://lh5.googleusercontent.com/-0kbJ1vYKuRk/VrIxkt9UT_I/AAAAAAAAUt0/eRztcYb0lD8/w958-h513-no/%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%2B9.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-c1jtVDwNRWE/VrIxl48hZqI/AAAAAAAAUt0/xuEACbXtrVs/w539-h595-no/%25D1%2580%25D0%25B8%25D1%2581%2B9.%25D0%25BE.jpg

По моему мнению ни как не соответствует.
Еще ремарка , если Сторчневой не соврал по поводу 3-го отсека, который был летом у ДСБ, но исчез после недоуменного вопроса - "как он мог сохранится после взрыва?", то как совпадение краски подтверждает бук? Ведь она такая же и на "3 отсеке", но его не может быть. ;)

0

33

  • Автор: РВШ
  • Гость

По составу техники и природе юга Украины - вроде похоже, но вот какбэ тополя за высотомером, если смотреть со стороны ступенек с восточного склона насыпи  на гуглоземле не вижу. У нас закрыт доступ на соцсети и ютьюб - я не могу там пошариться поискать фотки ностальгирующих дембелей. По отдельным фразам на форумах - то ли в Саханке, то ли в Виноградном (севернее и восточнее Мариуполя соответственно) на позиции ЗРК (С-125?)Ю, они ее называют "Галичанин", в отличие от также разрушенной и хорошо видной "Технической" - в паре сотен метров на северо-запад от самого ртб 2323 или в/ч А-2109 -  была еще 19Ж6. В молодости у офицеров, которые там служили. Сейчас я пока эту позицию не нашел.

0

34

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]

cfif, это что-то с движком или с недокачкой скриптов с сайта.

В версии "Новой" много шелухи, но да, одна из СОУ прибыла в район Снежное-Торез раньше, чем та, которую привезли днём 17 июля. Они всё равно из одного источника, но для суда будет важно, с какой была выпущена та самая ракета.

0

35

  • Автор: Анна
  • Гость

cfif, увидела Ваш пост. Спс. Я уже отправила Вам "приглашение" на форум Чистильщика. Честно говоря - так и не поняла: Вы там были? Сами ушли? Вас ушли? Ну да ладно - это всё Ваши мужицкие забавы. А Смоленск мне не нравится, но закладку теперь сделаю. А куда деваться-то?! Ведь истина где-то рядом. И чем больше разных мнений и информации, тем быстрее будет ответ. Бай!

0

36

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Там где "место запуска" ничего не горело/не пахалось.

Зато в 300 м западнее - место пуска. И у Олейникова оттуда же. Да и свидетели слева и справа указывали в этом направлении.
Поэтому, нужно полагать, что там был пуск чего-то. А вот куда он потом отъехал?

0

37

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Кто то сможет опровергнуть такую версию?

Я попробую.
Распространение пожара по сухой траве или стерне от малокалорийного источника зажигания (окурок) происходит по направлению ветра. Зона выгорания в таких условиях представляет собой в плане овал.
Есть там овал по направлению ветра?

0

38

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Дату назовите, поговорим о ветре.

Когда был снят след Олейниковым, тогда и дата пуска. А в это время ветер был 10.5м/с. Учитывая, что скорость распространения огня по стерне = 4 м/мин при безветрии, можно определить как далеко мог огонь убежать при такой скорости ветра.

0

39

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Олифант этот клин по чему то не показал.... Агент Кремля?

Не там смотрел.

0

40

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

И клин когда сгорел? Факты на форум.

Вам минуты интересуют? или дата?

0

41

  • Автор: Сепаратист
  • Заблокирован
  • Сообщений: 1349
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+6/-0]
cfif написал(а):

Сепаратист сможет подтвердить/опровергнуть, как там это поле поливали при Союзе )

Такие водосборники называют котлованами.Бассейн это всё таки что то более окультуренное.Так вот такие котлованы имел каждый совхоз и колхоз.Естественно все когда то выращивали овощи.Их было столько что все посадки были усыпаны огурцами и помидорами.Капустой кормили коров.Наверное в связи с переизбытком производства колхозы перестали этим заниматься,поливные системы раздербанили уже после развала союза.Водосборники остались вне у дел.

0

42

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Можно не поверить?

Нет, нельзя не верить. Трава в валках и сухостой горят по разному.
Мы говорим про стерню? Весенние палы у нас останавливают только естественные преграды. И тайга у нас горит чаще всего из-за этих палов.

0

43

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Даты будет достаточно. Подтвержденной, естественно.

Этот было 17.06.2014.
Подверждается совокупностью свидетельств:
1. Над Торезом раздался вой, послышался свист и через 1-2 сек в этом месте произошёл "взрыв"
2. Свидетели с КО показали на пуск ракеты из-за дороги
3. С Тореза сфотографирован вертикальный след  взлетевшей ракеты
4. Над Торезом раздался сильный взрыв.

0

44

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

вой,  взрыв над Торезом, как на эту точку указывает?

Если бы пуск был ближе, то весь весть бы Торез его видел.

cfif написал(а):

тыкните носом в этих свидетелей, не готов обсуждать, пока их не услышу.

У меня нет аудиозаписей их показаний. Двое говорили на камеру, двое - в твиттере, один - в частном сообщении.

cfif написал(а):

один луч - это снимок Алейникова.  Какой второй?

Направление наблюдения "взрыва" "Коммиссаром" - есть в теме про свидетелей

0

45

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Покажите , пожалуйста то, о чем вы сказали.

Это не я, а свидетель. "Север" для него был в сторону Рассыпного.

Этот же свидетель утверждал, что  слышал свист ракеты, а потом увидел взрыв и указал на своих фото направление на ЮЮВ от него. Направление определяли по его местоположению в Торезе и точкой в сторону С- Могилы на его фото.

0

46

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]

Фраза

Если у тебя севернее так пиздануло,что земля задрожала,ты куда побежишь? понятно-в противоположную сторону

относится к моменту, когда он поехал из Тореза на место падения боинга, а навстречу ему бежали люди.

0

47

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

И где конкретно он был? Южнее Рассыпного?

В какое время ? Он сначала наблюдал взрыв, находясь намного южнее Рассыпное, повторю - в Торезе. Координаты его вы уже приводили.
А потом был и на месте падения.

0

48

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Взрыв в его показаниях следствие того, что пролетело над головой, а не причина пуска с поля Олифанта.

Нет, свист со взрывом напрямую не связан. С пуском напрямую связан видимый им "взрыв"

0

49

  • Автор: Простой
  • Участник
  • Простой
  • Сообщений: 4478
  • Уважение: [+13/-0]
  • Позитив: [+153/-8]
cfif написал(а):

Мы об одном и том же?

Да, там только один этот свист был.

0

50

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
cfif написал(а):

видимая площадь на снимке с учетом примечания Сложного, в 10. Но в этом случае плотность отражения частиц дыма должна падать от центра к периферии, т.е. должен быть ярко выраженный стержень и уменьшение плотности к краям. Я на снимке Алейникова такой градации не вижу. Сложный, покажите? Я вижу равномерное распределение дыма.

Ну, попробуйте найти реальное фото дыма или пара из точечного источника (трубы) с такой видимой градацией. А при сильном ветре дым ещё и кучкуется, когда диффузирует на десятки метров от своей оси.

0

51

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
cfif написал(а):

Если не затруднит, для начала покажите дым от бука 100 метров в диаметре.

Да, Вы правы. Такой дым бывает только от окурка. Это @WowihaY его туда подбросил, причём ещё 16-го, чтоб @rescuero заранее дым сфоткал. Два агента СБУ. Блин, как же я сразу не догадался...

0

52

  • Автор: Сепаратист
  • Заблокирован
  • Сообщений: 1349
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+6/-0]
cfif написал(а):

Если не затруднит, для начала покажите дым от бука 100 метров в диаметре.

Если это поможет,то дом Алейникова с того поля я не мог различить.Дым на фоне облачного неба и в сто метров в диаметре ,если он не чёрный, тоже вряд ли можно увидеть если не знать что он там есть.

0

53

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
cfif написал(а):

Так что там с этим дымом, он бывает диаметром 100 метров, или нет ничего кроме непонятного какого дыма, в неизвестно в  какой день и не известно в каком месте на фото Алейникова ?

У дыма вообще нет ограничений на диффузию, вопрос лишь в том, будет ли он заметен невооружённым взглядом в таких условиях. А это я не могу ни подтвердить ни опровергнуть - не знаю ни одного человека, который наблюдал бы пуск ракеты Бука с 12 км на фоне такой облачности. Угловой размер ширины следа у основания - приблизительно с Луну получается. Если его контрастность передана на фото верно, то, очевидно, его было заметно, если рассматривать горизонт. Но я не представляю, как оценить реалистичность такой контрастности. А альтернативы версии пуска ракеты всё равно нет. Единственное - он мог быть ближе к фотографу. Лично я достоверно знаю, что пуск ракеты Бука, поразившей Боинг, был к югу от Снежного, и это независимо от существования фото Алейникова. Но, на гипотетический случай, что переданная мне инфа о месте пуска по какой-то причине недостоверна (оцениваю вероятность этого в 1%)...

0

54

  • Автор: Сложный
  • Участник
  • Сложный
  • Сообщений: 2882
  • Уважение: [+43/-0]
  • Позитив: [+5/-0]
cfif написал(а):

Лучше подскажите, как вытянуть фото из instagram

В html-коде <meta property="og:image" content="[url картинки]" />

0

55

  • Автор: Сепаратист
  • Заблокирован
  • Сообщений: 1349
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+6/-0]
cfif написал(а):

В этом и собака зарыта. Сначала бук, потом все подгоняется под него. Есть альтернатива, искать никто не хочет.

Вот вот. Я помню этот звук.Если услышу ещё раз - опознаю)))

0

56

  • Автор: Сепаратист
  • Заблокирован
  • Сообщений: 1349
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+6/-0]

В хроме есть SaveFrom.net помощник(приложение).Если его установить и включить то можно скачивать видео и картинки(не все)
Это скачивается
http://s2.uploads.ru/t/cpmCs.jpg

0

57

  • Автор: cfif
  • Участник
  • Откуда: Украина
  • Сообщений: 210
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
Сложный написал(а):

В html-коде

Спасибо, но оригинал не дает. Жаль.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сепаратист, тот шпангоут еще у вас? Это не похоже по площадкам под заклепки?
https://lh5.googleusercontent.com/-xRbBc9MT5WM/Vr42FW42b0I/AAAAAAAAU3I/0kvkK1P1imQ/w322-h594-no/Image%2B4.png

Сепаратист написал(а):

Вот вот.

Это то же ни кто пока не объяснил
https://lh5.googleusercontent.com/-BwsxeF5BF_4/VpFWgjmwphI/AAAAAAAAUZA/9jj5dvx3K1U/w958-h377-no/Image%2B20.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-p1bsY_Nmq_Y/VpFUWlCAiUI/AAAAAAAAUXk/mzlumih_QMA/w958-h363-no/Image%2B2.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-bHkOWWA8cpI/VpFUJG1G9kI/AAAAAAAAUXY/o99t70SBJds/w957-h543-no/Image%2B14.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-r5QfTtlehnw/VpFUW0E_2kI/AAAAAAAAUXs/5wgYgLPt1EI/w794-h595-no/0937313.jpg
Как внутри самолета появились эти оспины и копоть? Свидетельств или фото горения кокпита на земле мне не попадалось.
----------------------

передайте meovoto, имхо, вроде не из его точки
Следы на шпангоуте "5 элемента"
https://lh5.googleusercontent.com/--TEN4fke9pk/Vr46mBjyBXI/AAAAAAAAU30/d5FiAFQXn3I/w927-h595-no/3.jpg

0

58

  • Автор: Сепаратист
  • Заблокирован
  • Сообщений: 1349
  • Уважение: [+11/-1]
  • Позитив: [+6/-0]
cfif написал(а):

Сепаратист, тот шпангоут еще у вас? Это не похоже по площадкам под заклепки?

По фото похоже
http://s6.uploads.ru/t/Cc3KY.jpg
http://s6.uploads.ru/t/YyAFe.jpg
http://s2.uploads.ru/t/x5ftT.jpg
82-двойной,83-одинарный.
Можете показать где это находится?Спасибо.

Отредактировано Сепаратист (2016-02-13 03:19:50)

0

59

  • Автор: cfif
  • Участник
  • Откуда: Украина
  • Сообщений: 210
  • Уважение: [+0/-0]
  • Позитив: [+0/-0]
Сепаратист написал(а):

где это находится?

https://lh5.googleusercontent.com/-06POJg0SsIs/Vr7jIf89ITI/AAAAAAAAU4o/Ft8zRl5mn2w/w958-h353-no/9.jpg
Справа еще одно место, но  первое больше подходит, короткие одинарные площадки.

Отредактировано cfif (2016-02-13 14:08:56)

0

60

  • Автор: Анна
  • Гость

Это то же ни кто пока не объяснил

cfif, может Вам пригодится и вот это куда-нибудь нацепить:

Вроде йвет такой же, дырки тоже имеются, обгорелость. Не с того ли угла, что у Вас схематично обозначен справа на картинке? Если ссылка не пройдёт, то продублирую у Чистильщика.
Тааааак, ссылка не проходит (гостям запрещено). Тогда пойду к себе. Ищите ответ в "Следах на земле".

0

Страница:   1 2 3